Az első komoly forex bedőlés: a Quantum XXL bukása

(Ezt a cikket már hetek-hónapok óta meg akartam írni, addig vártam vele, ameddig elkéstem a figyelmeztetéssel.)

A Forex, más néven online devizakereskedés gyors meggazdagodást igér. Statisztikai alapokon programozott úgynevezett robotokkal akár emberi beavatkozás nélkül is milliókat lehet keresni, legalábbis a reklámok szerint.

Egyre-másra alakultak az ismeretlennél ismeretlenebb cégek, akik Kajmán-szigetekre, Hong-Kongba és rengeteg távoli, általában offshore helyre vannak bejegyezve.

Tanfolyamok százai vették rá az embereket, hogy hatalmas pénzeket tegyenek bele a játékba.

Ismeretlen cégek bújtak elő, hogy ők olyan szuper programot fejlesztettek, amivel nem lehet bukni, itt van, tessék megnézni az elmúlt évek alatt mennyit hozott volna ez az egyébként két hét alatt összehányt program. Ha valaki még ennek az utólag megszépített statisztikának nem dől be, az demo módban is kipróbálhatja a program végtelen tudását.

(Sokan elmondták, hogy amíg demo módban mindig nyertek, ez élesben már egyáltalán nem volt igaz. Sőt, sokszor érthetetlen módon buktak, hiába keresték a pontot, ahol a stop-loss kivágta őket éjszaka, sehol nem találták meg.)

Ha a tanfolyamok és az emberek mohósága és butasága kevés lett volna, több cég MLM rendszerben szervezte be az újabb tagokat.

Az átverések szokásos kellékei már fel is álltak: egy átláthatatlan cég valami egzotikus országban, vagy adóparadicsomban, egy tuti gyors meggazdagodás, garantáltan tőkevédelemmel és sok naív és mohó ember.

Igérjünk nekik tőkevédelmet, mondjuk 70%-ra, hogy megnyugodjanak és kérjünk 25-50% sikerdíjat az elért haszonból.

Csináljunk egy átláthatatlan nyílvántartást, ahol csak az látszik, amit láttatni akarunk, a veszteséget mindaddig takargassuk, amíg az új belépők tőkéje fedezi azt, a virtuális haszonból pedig vonjuk le a jutalékunkat. Ha a veszteséget okozó pozíciókat nyitva tartjuk, nem kell elszámolni a bukással.

Így évekig mehet a biznisz, ha nem akarják túl sokan egyszerre kivenni a pénzt, nem derül ki, hogy már csak a negyede van meg, a többit régen elbuktuk.

Nem tudom, hogy a forex cégek hány százaléka működik ilyen módon, ami tény, hogy az egyik ilyen játékosnál a napokban kiborult a bili, ez pedig a Quantum.

Állítólag 2011-ben az euro bukására fogadtak, ami nem jött be, ez okozta a legnagyobb veszteséget. Ezt sikerült is sokáig titkolni, de a Tadawul FX március 31.-ig adott határidőt az Equity számlára való átállásra, ami miatt egyből kibukott, hogy a tőke már régen nincsen meg. 

Ezért aki ezzel a céggel játszott, azt vette észre, hogy a pénzének akár 70%-a is semmivé lett egyik napról a másikra.

A károsultak most szervezkednek, aki érintett, kapcsolódjon bele itt.

Az emberek mindaddig nem hiszik el, hogy sokkal többet kockáztatnak, mint gondolják, amíg meg nem égetik magukat.

Most mehetnek egy hong-kongi offshore céget perelni, hátha visszakapják a pénzük egy részét.

Százszor elmondtam már, de újra el kell mondanom: ha nem tudod, kinek adod oda a pénzed és nem érted, hogy pontosan hogyan fogsz ezen nyerni és fogalmad sincs a buktatókról, akkor felejtsd el a dolgot. Csak azért, mert a szomszéd is ezt csinálja, neked még nem kell áldozattá válnod.

Nem akarok vitát nyitni a forex nagyszerűségéről és a meggazdagodás gyorsaságáról. Ha te eddig csak nyertél rajta, ezúton is gratulálunk, de a kommentek között ne győzkődjél senkit.

Valódi pénzügyi tanácsadásra van szükséged, eleged van már az ügynökökből? Kattints a linkre további információért.

Szeretnél többet tudni a pénzügyekről? A hat alkalmas tanfolyamról itt találsz további információt.

Olvasd el a többi pénzügyekről szóló írást is a kiszamolo.hu oldalon.

Ha szeretnéd tudni, hogy új poszt jelent meg a blogban, jelölj be minket a facebookon:www.facebook.com/kiszamolo vagy RSS-en

Share

50 hozzászólás

  • asztalosgabor

    Hiányzik az emberekből a józan paraszti ész.

    Amikor a német vagy amcsi hozamok 1-2% körül alakulnak, mégis ki hiheti el azt, hogy ennél jelentősen többet lehet elérni kevés kockázattal?
    Ha valóban működhet olyan robot, amely hosszútávon évi 50-100% hozamot hoz, akkor mégis miért nem ebbe teszik a bankok a pénzüket ahelyett hogy 5-15% kamattal magánszemélyeknek adnának lakáshitelt?

  • Kiszmol

    Ugyanezt kérdeztem azoktól is, akik 2007-2008-ban japán jenes hitelt vettek fel a házra, hogy kínai részvényekbe fektessék.

    Akkor azt mondták, nem értem a lényeget. 🙂

  • Kiszmol

    Ugyanezt kérdeztem azoktól is, akik 2007-2008-ban japán jenes hitelt vettek fel a házra, hogy kínai részvényekbe fektessék.

    Akkor azt mondták, nem értem a lényeget. 🙂

  • Kiszmol

    Ugyanezt kérdeztem azoktól is, akik 2007-2008-ban japán jenes hitelt vettek fel a házra, hogy kínai részvényekbe fektessék.

    Akkor azt mondták, nem értem a lényeget. 🙂

  • Kiszmol

    Ugyanezt kérdeztem azoktól is, akik 2007-2008-ban japán jenes hitelt vettek fel a házra, hogy kínai részvényekbe fektessék.

    Akkor azt mondták, nem értem a lényeget. 🙂

  • Kiszmol

    Ugyanezt kérdeztem azoktól is, akik 2007-2008-ban japán jenes hitelt vettek fel a házra, hogy kínai részvényekbe fektessék.

    Akkor azt mondták, nem értem a lényeget. 🙂

  • asztalosgabor

    Jó a belinkelt fórum, ugyanúgy ugatták le azokat akik figyelmeztettek a veszélyre, mint annó az IlFerro esetében, hülyének, irigynek bélyegezve őket. Most kiderült hogy nincs új a nap alatt, de sajnos ebből sem tanul majd a legtöb ember és újabb hasonló átverések jönnek majd.

  • balogarpi

    A forexen nagy kockázattal lehet nagyot keresni. Nem minden forexes cég ver át, vannak megbízható, nagy cégek. Pl. svájci székhellyel, vagy angliaival. Robotot még nem találtam olyat, ami tuti. Valószínűleg nincs is. De van néhány, amit folyamatosan fejlesztenek és elég jók.
    Egy jó tanács annak aki forexre adja a fejét: Ami pénzt kockáztatsz, azt vedd úgy, mintha nem lenne. Aztán, ha olyan szerencséd van, hogy sikrül megdupláznod, akkor vond ki az alaptőkét és csak a többivel csináld tovább.
    Nem akarom reklámozni, tényleg nagy a kockázat. Én azért szeretem. 🙂

  • Zabalint

    A Stocklandyardon volt egy kommentelő, aki figyelmeztette hónapokkal ezelőtt az embereket, hogy itt baj van, mert egy ismerősétől hallott belsős infókat, hogy hatalmas a lebegő mínusz (ezt úgy csinálták, hogy a nyitott pozíciókat nem mutatta meg a rendszer, így nem zárták ezek közül a súlyosan veszteségeseket). Amit abban a topicban kapott egyesektől, az kemény volt. Én csak arra figyelmeztettem az embereket ott is és más hasonló rendszernél is, hogy az évi állítólagos 50%-os hozamok óriási kockázattal járnak, először is ott a kereskedés kockázata, a robot ha valamikor nyert, ugyanúgy veszíthet is, aztán ott az offshore cég kockázata, hogy jól átverhetnek, de még a számlavezető bróker/bank is kockázatot rejt magában. Ezekre én is fikázásokat kaptam.

  • Kiszmol

    Tudod hány ilyet kapok? Mi a véleményem erről a biztos befektetésről, 20% euroban HAVONTA, de ez biztos, ez mögött egy nagy cég van.

    Meg lichtensteini életbiztosítás, magas hozammal.

    Az emberek iszonyat naivak.

  • Kiszmol

    Tudod hány ilyet kapok? Mi a véleményem erről a biztos befektetésről, 20% euroban HAVONTA, de ez biztos, ez mögött egy nagy cég van.

    Meg lichtensteini életbiztosítás, magas hozammal.

    Az emberek iszonyat naivak.

  • Kiszmol

    Tudod hány ilyet kapok? Mi a véleményem erről a biztos befektetésről, 20% euroban HAVONTA, de ez biztos, ez mögött egy nagy cég van.

    Meg lichtensteini életbiztosítás, magas hozammal.

    Az emberek iszonyat naivak.

  • Kiszmol

    Tudod hány ilyet kapok? Mi a véleményem erről a biztos befektetésről, 20% euroban HAVONTA, de ez biztos, ez mögött egy nagy cég van.

    Meg lichtensteini életbiztosítás, magas hozammal.

    Az emberek iszonyat naivak.

  • Kiszmol

    Tudod hány ilyet kapok? Mi a véleményem erről a biztos befektetésről, 20% euroban HAVONTA, de ez biztos, ez mögött egy nagy cég van.

    Meg lichtensteini életbiztosítás, magas hozammal.

    Az emberek iszonyat naivak.

  • Zabalint

    Ezt az érvet én is felhoztam. Szvsz ha 7-8%-os biztos hozam érhető el Magyarországon, akkor nyilván a 10%-os kockázatos, a 15%-os még kockázatosabb, a 40-50% meg extrém kockázatos módon érhető el, már ha nem alapból átverés az egész.

    A másik, hogy 1-2 évnél nagyobb múltat egyik ilyen robotos rendszer sem tud felmutatni, van amelyik elvileg 5 évet felmutat, de abból 4 év ellenőrízhetetlen állítólagos privátbankos korszak.

  • Zabalint

    Na kommenteltem is oda ismét:

    “Na megtörténtek a bocsánatkérések, amiért egyesek a “riogatót”, illetve “riogatókat” durván fikázták? “

  • Pityuu

    A tuti üzlet. Nem értitek a lényeget 🙂

  • Zabalint

    Melyikre gondolsz? Perfecto FX? Mert annak az állítólagos privátbankos korszaka szerintem kamu. Ezen kívül a szélhámossági faktornál egy tesztet még csináltam, regisztráltam az oldalukra, hogy megnézzem hogyan menne a számlanyitás, habár nyitni szeretnék. 2 hétre rá jött egy telefon, ahol az ügynökük próbált győzködni. Értem én, hogy a jó bornak is kell a cégér, de a telemarketing jellemzően nem a becsületes üzletemberek módszere, plusz azért olyan bornál, amely 100 Ft-ért nyújtja a 10 ezeres villányi borok minőségét, annyira azért nem kell az a cégér (az állítólagés évi 50% hozam és a biztonság ígéretére gondolok…).

  • Zabalint

    “habár nyitni szeretnék.”

    Elírtam, helyette:
    habár nyitni nem szeretnék

  • whave

    Igen, a telemarketing gyanus pont. Kb ket eve egy kollegam nyert a zoldkartya-lotton, es szepen ki is telepult Miamiba. Utananeztem en is poenbol, hogy hogy mukodik ez a kartya-dolog, talaltam egy oldalt, es regisztraltam.

    Amikor meglattam, hogy mindenfele csomagokat kinalnak penzert, bezartam a bongeszot (ez a regisztracio masodik oldala volt). Mar az elso oldalon letarolhattak az adataim, ugyanis felhivott mar egy ora mulva egy urge, aki gyozkodott hogy milyen jo lenne ez nekem, az angolom is tokjo, eselyes vagyok, stb. Mondtam, hogy a szolgaltatas sajnos draga. Az x-szaz dollaros dijrol lementunk mar valami 50 dolcsi kornyekere, hogy akkor majd kissebb packaget kapok (beilleszkedesi-nyelvtanulasi marhasagok, amit akarhol fellelhetsz ha szemfules vagy). A vegen mar azt mondtam a csavonak, kuldjon el mindent, es majd elolvasom es megbeszeljuk.

    Rakerestem neten utana kicsit jobban a cegre, akitol hivott, mindenki irta, hogy szurke scam az egesz. Csak szurke, mert tenyleg beneveznek (az amugy ingyenes!) zoldkartya-lottora, meg tenyleg adnak felkeszitoanyagokat, de igencsak busas hasznot hajtanak fel belole. Tovabbadnak egy ingyenes szolgaltatast, es rengetegen bedolnek.

    Ha olyan rohadt jo egy termek/szolgaltatas, akkor nem fognak felhivni gyozkodni. Magadtol is eszreveszed, hisz hire megy, stb…

  • nnk

    1. hsz: nagyon ott a pont! Egyszer magyarázott valaki nekem ilyen tuti biztos évi 100%-ot hozó befektetést (nem akart berántani, csak magyarázta, hogy ez milyen jó), bankok állnak mögötte, meg a FED, meg ilyenek, szóval tuti biztos!
    Nem akartam vitatkozni, de akkor rájöttem magamban, hogy ha ez olyan marha jó lenne, akkor a bankok miért 5-10-15%-ért adják ki a pénzüket hitelbe, miért nem ezt csinálják.
    Másik, hogy ha valaki tényleg megforgatja úgy a pénzedet, hogy neked 100%-to ad egy évre, akkor ő vajon mennyit ért el vele? Legalább 200%-ot, hisz hülye lenne többet adni neked, mint ami neki marad, nem beszélve arról, hogy ha “kiszúrja a szemed” “szaros” 30%-kal, már annak is nagyon örülnél, még ha a többit el is rakja.

  • balogarpi

    Nem, azt nem is ismerem. Nekem az Alpari-nál van számlám. De tényleg nem szeretnék reklámot csinálni a forexezésnek, mert “kiszámoló” ezt külön kérte. Egyébként nekem nem forgatja a pénzemet más, én kötök és én zárok a Metatrader-rel. Robottal befürödtem, saját kötésekkel jól állok. Nagy a kockázat és ritka az, hogy a tanulópénzt ne fizesse meg a delikvens.

  • harvy101

    foleg hogy multbeli adatokra barki ir nyero robotot,a jovore viszont nincs hatasa a multnak mint tudjuk

  • pakesz

    fincsi, szoval nem eleg hogy a dupola vagy semmit jatszatjak az emberrel meg kap a nyakaba egy jo kis piramisjatekot is?
    aki meg ugy gondolja hogy kell neki ilyen….
    filozzon el, hogy a “kozbetito” / ugynok az olyan 50e -t kaphat zsebbe a beszervezese utan… ha nem ilyenre megy hanem direktbe azt pl. berakhatja pluszba 🙂

  • zsizsik

    Én dolgoztam olyan cégnél ahol főleg telefonos értékesítés volt és becsületes volt a cég meg a termék is jó volt. (Igaz ennek az ellenkezőjét is láttam egy másik munkahelyemen… ott is hagytam őket).

    Volt, hogy kommentelgettem egy fórumon egy offshore gazdagodj meg gyorsan és könnyen cég ellen. Megrémített az a mérhetetlen emberi butaság amit sok válaszolónál tapasztaltam. Elgondolkodtatott, hogy mivel senki se tévedhetetlen én mikor érvelek vakon valami marhaság mellett…

  • Zabalint

    A Perfecto FX hasonló, mint a Quamtum XXL, és szintén nagyon sokan esküsznek rá, szóval nem bróker, hanem robotot üzemeltető cég. Viszont annak ellenére, hogy náluk nincsenek láthatatlan lebegő mínuszok, nekem ez a cég is gyanús.

    Ha saját magad forexezel, az más téma, akkor tudnod kell mit is csinálsz, persze a többség ott is bukik. Én csak demóztam, de túl idegeskedő típus vagyok az éleshez, inkább befalapok, kötvény, néha részvény ami nálam játszik.

  • Zabalint

    Én nem azt mondom, hogy minden telemarketinges cég csaló. Viszont a nem csaló cégeknél is nyilván ennek költsége van, tehát mondjuk lehet, hogy jó a termék, de ha utánajárok, elképzelhető hogy hasonlót találok olcsóbban, vagy olyat ami jobb nekem. Viszont én elvből nem vennék semmit sem, amit így akarnak eladni, mert nem szeretem ha ilyennel zavarnak, így nem akarom, hogy megéljenek az ilyen cégek. De én szemét és bunkó sem szeretek lenni, ezért egyből az elején lerázom a telemarketingeseket, mint ahogy a hittérítőket is, tegnap például bekopogott egy, megláttam a kezében a szórólapot, és már mondtam is, hogy elnézést, de nem érdekel.

    “Elgondolkodtatott, hogy mivel senki se tévedhetetlen én mikor érvelek vakon valami marhaság mellett…”

    Elgondolkodtató a mondatod. Én biztos vagyok benne, hogy előfordult velem ilyen. Van olyan elmélet is, hogy azért érvelnek ilyenkor valami mellett, mert ilyenben van a pénzük (termékeknél: ilyet vettek), és igazából magukat is győzködik, hogy ez mennyire jó. Én mondjuk speciel befektetéseknél mindig kétkedek a saját befektetéseimben, ez mondjuk nem mindig jó, mert szálltam már ki utólag jól teljesítő részvényekből.

  • arni

    Minden ilyen szarság gyanúra ad okot, ahol tényleges munka, befektetés, nincs a dolog mögött. Az ilyen pilótajáték mind arról szól, hogy a te poziciód alatt még hány barom eszi meg a maszlagot. Ha kellő idiótát be tudtál alád tenni, akár még jól ki is jöhetsz a dologból. Néhány százalék nyer, a többi meg futhat a pénze után. Hányszor eszi még meg a Magyar?
    Még hogy programozott robotok keresik neked meg a milliókat!

  • whave

    nagyon jok a kommentek a cikkekhez. “Mi egyaltalan ez a Credit/Debit dolog, elmagyarazna valaki?”

  • pdw

    Debit/Credit szamvitelben a Tartozik/Kovetel. Magyarul az akasztofa bal/jobb oldala 🙂 (mar aki tanult szamvitelt).

  • szj12

    Írhatnál a Dub-li-ról is. (magyarul: jokorvagyjohelyen.hu) Az is egy nagyon jól kitalált “szerencsejáték”, és mivel az emberi kapzsiságra épít, biztos sikerre vagy ítélve.

  • xr

    A robotokat sikeresen dolgozó (folyamatosan pénzt kereső, profitot rendszeresen hazautaló) devizakereskedők kezdték alkalmazni saját számláikon a kereskedési rendszerük (stratégiájuk) automatizálására. Így nem kell egész nap a gép előtt ülni, és figyelni a nyitási/zárási jeleket. Ők ismerik a működését, hiszen maguk hozták létre. Ha egy saját robot folyamatosan profitot termel, ki az a bolond, aki eladná?
    Itt kezdődik a gazemberség, a kapzsiság. Csalók leprogramoz(tat)nak valamit, mert a tájékozatlan emberek hisznek a fogyasztótabletta típusú (csak bekapok pár tablettát és lefogyok minden erőfeszítés nélkül – befizetek egy robotra és gazdag leszek) dolgokban.
    Gondoljatok már bele, hogy egy komoly részvény, kötvény, devizakereskedő – vagy akár asztalos, cukrász stb. mennyi időt, energiát fordít a tanulásra, ameddig pénzt keres vele. Használjuk már a józan eszünket! Egy eszköz szakember kezében hasznot termel, hozzá nem értő/tisztességtelen kezében pedig veszélyes.

  • Zabalint

    Arról nem is beszélve, hogy sok ilyen robotos cég ígér évi 50% körüli hozamokat, úgy hogy ebből már levonták a 30-40%-os sikerdíjukat. Ha tényleg igaz lenne, akkor nem kellene kisbefektetőket keresniük, hiszen a sikerdíjukat is beleszámítva (ha az csupán 30%) 65%-ra képesek évente, azaz 10 év alatt 150-szerezik a tőkéjüket.

  • Rand

    Ha bármilyen gyanúsan nyerő ajánlatot látok, akkor mindig azon kezdek el gondolkodni ELSŐNEK, hogy ha én megtaláltam a hirdetést, akkor rajtam kívül hányan találják még meg? És vajon akkor is ilyen tuti nyerő, ha többszázan ugrunk rá a “kihagyhatatlan” ajánlatra? Ha a válasz IGEN lenne, akkor vajon miért nem ebből él MINDENKI? Itt szoktam félredobni a “kihagyhatatlan ajánlatot”. 🙂

  • vikbhun

    OFF: nagy itt a csend! :O

  • Kiszmol

    Mert:

    – Dolgozok egy új helyen.
    – Szakdogát írok
    – És az Akadémia anyagát.

    De pár hét és újra minden működni fog. 🙂

  • Kiszmol

    Mert:

    – Dolgozok egy új helyen.
    – Szakdogát írok
    – És az Akadémia anyagát.

    De pár hét és újra minden működni fog. 🙂

  • Kiszmol

    Mert:

    – Dolgozok egy új helyen.
    – Szakdogát írok
    – És az Akadémia anyagát.

    De pár hét és újra minden működni fog. 🙂

  • Kiszmol

    Mert:

    – Dolgozok egy új helyen.
    – Szakdogát írok
    – És az Akadémia anyagát.

    De pár hét és újra minden működni fog. 🙂

  • Kiszmol

    Mert:

    – Dolgozok egy új helyen.
    – Szakdogát írok
    – És az Akadémia anyagát.

    De pár hét és újra minden működni fog. 🙂

  • jurta

    Ilyenkor nem lehet bevetni a vendégszerzőket?
    Korábban beígértél pl. egy (további) bezzeganyás közös bejegyzést.

  • Kiszmol

    Most én magam vagyok vendégszerző a penzkerdes.blog.hu-n 🙂
    A mai cikk is az enyém, meg a holnap (holnaputáni?) is az enyém lesz.

  • Kiszmol

    Most én magam vagyok vendégszerző a penzkerdes.blog.hu-n 🙂
    A mai cikk is az enyém, meg a holnap (holnaputáni?) is az enyém lesz.

  • Vakmacska

    Vakmacs a Bezzegről jelen, elmúlt hónapban új melót vállalt, beteg volt gyerekestül és tetemes hátralékait kb. a hosszú hétvégére dolgozta le nagyjából. Most már talán hadrafogható vagyok, és két pénzügyi témájú cucc össze is állt végre, nemsokára jelentkezem vele.

  • Kiszmol

    okés 🙂

  • kkchris78

    én robotot írtam magamnak, martingale alapú tehát arra játszok hogy egy bizonyos sávból kimozduljon az ár. ha ezt megteszi már nyerek, független merre mozog. nekem jó mert belőttem a kockázat/nyereség arányt és CSAK CENTES számlán üzemeltethető különben ~100e $ kellene alá. ezzel csinálok havi 2-4%-ot. ez az ami még elviselhető.. (sok mindent be kell tartani, pl kereskedés olyan időszakban amikor nincs hír vagy van hír, pénteken, ünnepek előtt). próbálkoztam más fajta robotírással is, de én idegeskedő vagyok ehhez, és alakfelismeréssel próbálkozni… EGY IDEIG NAGYON NYERESÉGES lehet, de aztán megváltozik az árfolyammozgások karakterisztikája (átlag áremelkedés, etc), és újra KELLENE hangolni a robot paramétereit (ami melósabb adott esetben mint maga a robot megírása és csak tesztre hagyatkozhat leginkább az ember ami még nem demo és főleg nem élő), ami akkor jön el amikor már csomót bukott az ember. én megfizettem a tandíjat, nem tanfolyamon de felfogom annak mintha egy jó kis hétvégi forex tanfolyamon vettem volna részt. Amúgy aki 5 tizedes értékekkel játszik (0.00001 egy PIP) az már kaszinó… olyanok a rezgések az árban hogy nem sok rendszer van benne, és ECN számla esetén még kitermelni a jutalékot is.. legjobb a brókernek, az csak nyerhet, függetlenül attól hogy te nyersz vagy vesztesz.

  • kkchris78

    ja, aki nem ismerte a robotomat, vesztett elég sokat vele. hiába, ha úgy paraméterezi fel az ember, kihozhat vele havi 20%-ot csak a kockázat.. ez mindenhol megvan. abban is hogy a brókertől egyáltalán visszakapja e az ember a pénzt.