Cirmos cica, haj

Marcsika után újabb pénzügyi csaló bukott meg, ezúttal Budapesten.

A magát Cirmosnak szólítató hölgy sem cifrázta túl a dolgot, egy meg nem nevezett helyre és módon történő befektetésre gyűjtött pénzt, milliárdos nagyságrendben, melyről a szokásos sajtpapírt írta meg átvételi elismervényként. A kamat természetesen minimum 3-4% havonta és a befektetés tőkegarantált.

A 444.hu cikke itt.

 

Share

42 hozzászólás

  • Nagy Vonalakban

    “…..Nem akárkik vitték a készpénzt Ny. Györgyné XII. kerületi irodájába: javarészt jól szituált, felsőfokú végzettségű emberek….Bankár nyilván nem volt köztük, inkább csak átlagos pénzügyi ismeretekkel rendelkező emberek…..”

    Mo-on az átlagos pénzügyi ismeret ennyit jelent….

  • Bandi

    Komolyan mondom hogy en cirmosnak drukkolok, soha ne keruljon elo es elje a vilagat a lenyult penzzel….
    Ha a mai vilagban meg igy at lehet ba… akarom mondani verni embereket akkor azok megerdemlik….

  • Zabalint

    @bandi
    Ez nem így működik, a pénz valszeg nem Cirmosnál van, mert ő csak egy stróman. Én legalábbis úgy csinálnék egy ilyen típusú piramisjátékot, hogy egy strómant bíznék meg a szervezéssel (itt ő Cirmos), míg magam vagy a többi strómanom kamu ügyfélként jelenne meg, aztán mikor a valódi ügyfeleknek már többet kell kifizetni összesen, mint amennyi új pénz bejön a rendszerbe, akkor én és/vagy a többi strómanom kivennénk a pénzünket, mint ügyfelek, majd utána a Cirmosom nem fizetné ki a többi ügyfelet, nem is lenne már miből, és elvinné a balhét. Én és a többi strómanom meg utólag gyanútlan ügyfélnek adnánk ki magunkat, akik véletlenül időben kivették a pénzüket. Hogy ne legyen gyanús, nem az összes pénzkivétel történne egyszerre, pont a bedőlés előtt. Nem hiszem, hogy a valóságban az ilyen csalók ne hasonlóan csinálnák ezt.

  • Én is akarok kommentelni...

    @zabalint
    Az miért lenne gyanús, ha az összes pénzed pont a bedőlés előtt vennéd ki akár egy nappal is? A Quaestor esetében sem volt gyanús ez a minisztériumokkal. Akkor nálad miért lenne az?

  • okoska

    hívta volna magát Cirmos Bank-nak, bérelt volna valami rendesebb irodát, egy zugkódoló összedobott volna egy kamu netbankot a cirmosbank.hu-n, úgy mégjobban özönlöttek volna az ügyfelek…
    és persze legalább 20 oldalas szerződés…

  • Családfő

    Valamiért nem tudok együttérezni ekkora idiótákkal, akik azt gondolják, hogy pont ők találják meg a tutit (havi 3-4-5% kamat, kockázat nélkül), sőt, a tuti találja meg őket.

    Egy mókás analógia Miklós előző cikkével: a saját lakás helyett bérlés, és a felszabaduló pénz fialtatása mint tudjuk, sokszor a gazdaságilag hatékonyabb út, mint az ingatlan megvásárlása. Csak nem úgy, ahogy ezek az alanyok csinálták. 😀

  • W_B

    Kiszámoló, a Delta Capital Investments-nek nem akarsz utánanézni ?
    deltacapitalinvestments.com

    Az ország nyugati szélén szerveznek be embereket (illetve főleg az emberek pénzét :), EUR-ra 10% hozamot ígérnek.

    Rákerestem a Google StreetView-en az amerikai, illetve angliai címükre, de mindegyik u.n. postafiók-szolgáltató.

  • Karcsibácsi

    A hiszékenység független attól, hogy valaki mennyire jómódú. Átverhető emberek voltak, vannak és lesznek.
    Több szót ez a téma nem is érdemel…

  • graphite

    “Pedig hát lett volna okuk az ügyfeleknek arra, hogy egy picit bizalmatlanabbak legyenek. Szóban ugyan mondott mindenfélét nekik Ny. Györgyné”

    “Ez valami formaszöveg lehetett, ami kisebb módosításokkal megegyezett az összes ügyfelénél”

    “A fenti szerződéseken rengeteg furcsaságot lehet látni, már azon túl, hogy nyilvánvalóan nem felelnek meg a befektetési szerződésekkel szembeni alapvető formai követelményeknek”

    “Még a befektetés kamata sem volt mindig meghatározva.”

    “Hogyan lehet, hogy nem volt ez gyanús? A most ocsúdó károsultak egy része azt mondja, hogy azért bíztak Cirmosban”

    “Hétről hétre más történetekkel indokolta a kifizetések elmaradását.”

    “és nem egy esetben kiderült róluk, hogy tényleg hazugságok”

    “Közben magát is áldozatnak állította be”

    Mintha a devizahitelekről olvasnék, bizalom, formaszöveg, néha a THM se volt meghatározva, árfolyamrés, CDS felárra való hivatkozás

  • graphite

    @zabalint szóval te hiszel Bádogemberben.

  • olyan feri

    @Zabalint : bar en is igy csinalnam, valoszinüleg tulgondoljuk, es az “átlagos pénzügyi ismeretekkel rendelkező emberek”-nek az is eleg, ha nem varialsz csak adod a dumat meg a sajtpapirt. Cirmos (hogy lehet vkinek ilyen (bece)neve?) valoszinüleg atugrik egy közeli orszagba es többet nem nagyon latjuk. az ügyfelei meg szimplan pechesek, ha nincsenek politikusok az ügyfelei között, mert igy nem lesz kartalanitas a penzügyi szektor penzen…

  • Dani

    Nagyon durva, hogy ilyen csalások létezhetnek. Emelni kéne a büntetési tételeket, nehogy megússzák a csalók 1-2 év langyi fogházzal – kapjanak itt is 200 éveket mint az amcsiknál. Lehetne “vérdíjat” is kitűzni a fejükre, pl. én az állam helyében kiraknék óriásplakátokat ezzel a szöveggel: “Évi 5%-nál magasabb hozamot ajánlottak? Jelentse fel az illetőt az alábbi zöld számon, és vegye fel az 1 milliós jutalmat” 😀 Pár hét alatt megoldódna ez a probléma 🙂

  • Mate12345

    Ilyenek még mindig vannak? Ez a lehúzás már annyira pofátlan és átlátszó (3-4% HAVONTA? Kézzel írt szerződés? Wtf???) hogy nem is tudok haragudni az elkövetőre.

  • Zabalint

    @en-is-akarok-kommentelni
    Azért, mert én nem bratyizok politikusokkal 🙂

  • Zabalint

    Nekem egyébként nem csak az jut eszembe, hogy itt buta emberek lettek átverve. Hanem az is, hogy ez pontosan olyan séma szerint működik, ahogy az emberek ajánlják egymásnak az autószerelőt, a hentest, vagy akárkit. Nem az ajánlással van a baj, hanem ahogy a magyar társadalom teszi. Nincs valódi verseny, minden attól függ, ki mennyire ágyazódik be a belterjes társadalomba. Ezt hiába mondom a legtöbb ismerősömnek, mert nem értik a problémát, én is akkor értettem meg, mikor elkezdtem élni egy idegen vidéki városban, ahol csak gyüttment voltam, és kívülről láttam a jelenséget.

  • graphite

    @dani én már tárcsáznám is, hogyasszongya:

    A lakás-takarékpénztári konstrukció egy olyan államilag támogatott megtakarítási- és hitel termék kombináció, mely a rendszeres, havi részletekben történő befizetéseket követően kedvező kamatozású, lakáscélú kölcsönlehetőséget biztosít.

    Sőt, a megtakarítási időszakban befizetett összegre az állam 30 SZÁZALÉK , legfeljebb évi 72 000 forint állami támogatást is nyújt.* A maximális állami támogatás havi 20 000 forint rendszeres befizetés esetén érhető el.*

    Kinek ajánljuk az Erste Lakástakarék terméket?

    Akik lakás vagy ház felújításában, korszerűsítésben gondolkodnak.
    Akik lakás vagy ház vásárlását tervezik.
    Akik lakáscélú kölcsönük, gyűjtőszámla hitelük, pénzügyi lízing tartozásuk kiváltását tervezik.
    Akik gyermeküket szeretnék ily módon támogatni az Önálló élet elkezdésében.

  • graphite

    @dani vagy ez:

    penzcentrum.hu/megtakaritas/ezt_nem_gondoltad_volna_6_szazalekot_is_kaphatsz_a_betetedre.1046832.html?utm_source=index_main&utm_medium=portfolio_box&utm_campaign=portfoliobox

  • gombócné teri

    @zabalint persze, az emberek kapzsik, semmi nem elég. ezért rohan mindenki a 20%-os leértékelésre, mert azt hiszi jó vásárt csinál, miközben nem is kell neki a termék. ez a gyüttmentes dolog nagyon érdekes, volt benne részem, őszinte szánalommal néztem azokat az embereket, akik egész életük során pár évente ha elhagyják a településük 3 km-es körzetét, de nagyon lokálpatriótának érzik magukat, és a sivár életüket. 🙂

  • Dani

    @graphite
    Miután elküldtem a hozzászólást, kb. 2 perc múlva én is olvastam a cikket (a második linkeden) 😀
    Jó, akkor apróbetűvel oda lenne írva mindenhová, hogy az államot és a bankokat nem éri meg feljelenteni 🙂

  • szocske

    @graphite mi a gond az LTP 30% állami támogatásával?
    gondolom az, hogy csak 1x kapod nem évente…
    írják, hogy évente 30%? nem.
    jóváírják minden befizetett forintodra egyszer a 30%-ot? igen.
    csak olvasni kell tudni hozzá, semmi egyebet.

  • V.A.Laki

    Sosem fogynak el a pilotak. Ha latjak, hogy a szomszedom / testverem / sogorom / komam mar evek ota szarnyal, akkor ok is felulnek a repulore. Sajnos akkora mar menthetetlenul zuhano palyara kerult a gazdasagi antigravitacios csodamasina, ugyhogy ok lesznek a habzo szajjal kalimpalo emberek a teveben.

  • graphite

    @szocske “csak olvasni kell tudni hozzá, semmi egyebet.”

    bizony, bizony…..

    Először azt hittem, megkérded, ki az az Évi…..

    “Dani”
    Évi “ 5% -nál magasabb hozamot ajánlottak? Jelentse fel az illetőt az alábbi zöld számon, és vegye fel az 1 milliós jutalmat” Pár hét alatt megoldódna ez a probléma 🙂

    Én már tárcsáznám is, hogyasszongya: az állam 30 SZÁZALÉK

    Mert 30 > 5.

  • tudatosbiztositas

    W_B: Jelentsd be az MNB-nek, létrehoztak kifejezetten erre a célra egy felületet:

    mnb.hu/felugyelet/piacfelugyelet/piaci-visszaelesek, alul tudod elíndítani a bejelentést, és megfogják vizsgálni

  • tudatosbiztositas

    ecostepworld.com/ Róluk ki mit hallott, nálam keményen nyomulnak, tuti ajánlatokkal…

  • KZoltán

    A profik így csináljál: index.hu/gazdasag/2014/11/10/ordibalt_a_fonok_ha_valamit_leirtunk/

  • graphite

    @tudatosbiztositas a videójuk alapján elég piramis szaga van egy kis MLM-el fűszerezve:

    youtu.be/z8cr2dhUQP8

    “az a havi 25 ezer ft nem fog hiányozni, amit ide befizetsz….” “ha minden 10-ik ismerősöd elhiszi már lesz 40 partnered”

  • graphite

    @tudatosbiztositas de nem hallottam róluk semmit, csak a videójukat néztem meg az oldalról, amit linkeltél.

  • delspam

    A kiszámolót vizsgatárgy kellene, hogy legyen minden felsőoktatási szakon:)

    1. Azért vannak különbségek az esetek közt, pl a Questor esetében, szerintem joggal feltételezte azt az ember, hogy minden rendben van, nagy cég (-nek tűnt), nyilvános, reklámok stb. Én az ott befektetőket például nem tudom hibáztatni, sokkal inkább a felügyeleti szerveket, tudom, hogy itt a kiszámolón is volt cikk róluk még jóval a gond előtt, de lássuk be, az aki rendszeresen nem jár ide, annak ez “csak” egy blog.

    1. Ez a hölgy az ő szempontjából, jól csinálta, ha valóban ING alkalmazottként lépett fel, vagy keltette azt a látszatot hogy köze van a céghez az azért meggyőző. Mondjuk azért a kézzel írt szerződésnél azért gyanakodni kellene.

    Szerintem kétféle ember van a befektetők közt, az egyik kapzsi, a másik meg igazi naiv/butus ez utóbbiakat én tényleg sajnálom.

  • Fuff

    “Bankár nyilván nem volt köztük, inkább csak átlagos pénzügyi ismeretekkel rendelkező emberek.” Ennyire mélyen nem lehetnek az “átlagos pénzügyi ismeretek” – vagy igen?
    Azért arra most már tényleg kíváncsi lennék, hogy az mégis ki(k)nek az érdeke, hogy az átlag emberek ennyire ostobák maradjanak az átlag pénzügyekhez – és ezáltal ennyire könnyen átverhetőek. Azért ahhoz nem kell akadémiai tagnak lenni, hogy az ember tudja, hogy ami túl szép, hogy igaz legyen, az vélhetően nem igaz – és ez főleg a pénzügyeknél van így, ahol szinte biztos, hogy ha ígérnek fűt-fát, akkor tuti, hogy a pénzedre fáj a foguk. Ez van, ha az ostobaság a kapzsisággal és a hiszékenységgel párosul – és “átlagos pénzügyi ismeretekkel”.
    Utolsó – költői – kérdés: ugye az így átvert tücsköket megint nem a hangyák bőrére kell majd megmenteni? Mert kezd az ostobaság és a hiszékenység egy kicsit sokba kerülni.

  • GinTonic

    És még MiFid tesztet sem töltetett ki az ügyfelekkel

  • Fuff

    És előző hozzászólásomat NE értsék magukra sem a Quaestor-károsultak, sem a graphite-hoz hasonló devizahitelesek. (Bocs, graphite, olvastam a történeted, és ismerős a “nincs forinthitel” szitu, csak nekem szerencsém volt a lejárattal.) Meglátásom szerint ezekben az esetekben sokszor még az átlag feletti pénzügyi ismeretek sem nyújthattak elegendő védelmet a később történtek ellen. (A hamis kötvények kibocsátása tényleg egy előre nem látható nagy átverés – nem egy cirmos-szintű MLM).

  • hemond

    @Fuff: Quaestor: bizonyos értelemben igazat adok Neked, de azért, hogy problémás a dolog lehetett látni.

    Ugyan 2008as váltságkor az egyes instumentumok kockázati szintjét nem mérték fel rendesen, de annak ellenére érdemes a hitelminősítő cégek minősítését megnézni (főleg olyan régi típusú értékpapíroknál, mint a kötvény, ott eléggé jól működnek a minősítések), ha már az ember nem is bogarássza végig a cég kimutatásait.

    Alapvetően a befektetők álmoskönyve nem véletlenül hívja a nem befektetésre minősített kötvényeket JUNK BONDnak (azaz szemét kötvénynek). Mellékesen a Questornak semmilyen minősítése nem volt.

  • graphite

    @hemond ha megnézed a Moodys-nál pl. az Erste bankot, akkor :

    moodys.com/credit-ratings/Erste-Bank-Hungary-Zrt-credit-rating-807809951

    LONG TERM RATING
    Rating: B3, Not on Watch

    SHORT TERM RATING
    Rating: NP, Not on Watch

    Ami azt jelenti, a bóvli alatt van egyel, “Erősen spekulatív”

    index.hu/gazdasag/magyar/2011/11/25/mit_jelent_a_bovli/

    Akkor ez azt jelenti, hogy egy újabb Questor?

    Counterparty Risk Assessment Ba3(cr) RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015
    Counterparty Risk Assessment NP(cr) RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015
    LT Bank Deposits (Domestic) B3 RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015 Stable
    LT Bank Deposits (Foreign) B3 RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015 Stable
    ST Bank Deposits (Domestic) NP RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015
    ST Bank Deposits (Foreign) NP RATING AFFIRMATION 15 Sep 2015

  • Fuff

    @hemond: igazad van, de próbáltál már az “átlagos pénzügyi ismeretek”-kel rendelkező emberek felé valaha is riadót fújni, hogy gáz van? (Józan ésszel a 2008-as válságnak is már 2006-ban voltak halovány előjelei.) Ha igen, akkor jó esetben csak lehülyéztek, rosszabb esetben minden voltál, csak úriember nem. Még rosszabb esetben szemét mocsok vagy, aki megakadályozza őket a jólét elérésében, amit különben is, hogy képzelsz? 🙂
    És persze tök jól hoz a részvény is, főleg ha azt sem tudjuk, hogy mi az :-), és nézünk nagyokat, ha mélyrepül az áf és bukik a hozam (vagy kamat?, hát tökmindegy, hogy mi a neve, nem? :-)), meg a tőke mert a “bankos hölgy nem ezt ígérte”. 🙂
    Szóval az embereket eléggé nehéz önmaguktól megmenteni, teljesen meddő próbálkozás. Minden tiszteletem Kiszámolóé, hogy legalább kísérletet tesz erre, de ahogy látom, akiknek valóban szükséges lenne, azok úgysem olvassák.

  • Zabalint

    A Cirmos féle “befektetés” olyan kategória, mint zúgfőzdében pálinkát venni, a Questor meg olyan, mint Norbi Update termékeket venni, mert ha agyonreklámozzák, akkor csak jó lehet.

  • hemond

    @Fuff: igen erre gondolok én is. 🙂 és nem kell őket sajnálni ezért (és megmenteni), az ő döntésük volt.

  • hemond

    @Fuff: ja arról, hogy elmagyarázzam az embereknek hasonló okokból mint amit Te is írtál, már letettem.

  • Csillag V

    Személyes tapasztalatból tudom ,hogy az emberek akkor adnak oda sajtcetlire könnyen sok pénzt ,ha az fekete pénz és beígéri aki “eldugja ” ,hogy itt nem látja az adóhivatal és még több pénz lesz belőle. Unit linked biztosítás hegyeket adott így el ismerősöm. Évi milliós befizetésekkel. Talicskázták hozzá a pénzt . Azért nem bukik ki a dolog sokáig ,mert mindenki sáros.

  • Halász József

    A Botanoo-ba is mennyi pénzt beperkáltak.. csak mert az “ismerős” (aki tegnap még műkörmös, vagy virágkötő volt) azt mondta, hogy mennyit lehet ezzel keresni.

  • B. Péter

    Szia !
    Erről mi a véleményed ?
    portfolio.hu/befektetes/biztositok_penztarak/titokzatos_befektetes_hodit_magyarorszagon_az_mnb_szettarja_karjait.1.222241.html

  • B. Péter

    Köszönöm !!