Változás a TBSZ-eknél

Pár napja elfogadták az adócsomagot, a befektetések szempontjából két dolog fontos: az egyik, hogy eltörölték az EHO-t, vagyis újra 15% a kamatadó mindenre, az eddigi 15+6% EHO helyett.

A másik, hogy előnyére változott a TBSZ számla szabályozása. Mint ismert, a futamidő lejárata után dönthetünk a számla meghosszabbítása mellett. Eddig csak úgy hosszabbíthattunk, ha sem nem tettünk hozzá, sem nem vettünk el a bennlévő összegből. Ez változott most meg, ha akarunk, bármennyit kivehetünk a hosszabbítás előtt, ha legalább 25 ezer forint bennmarad. (Ja igen, ha most jár le a TBSZ számlád és szeretnéd hosszabbítani, itt az idő, talán december közepéig van erre módod.)

Link a törvényre. (7. §)

Share

53 hozzászólás

  • Márk

    Azért elég jól kifundálta valaki ezt a TBSZ-t.
    A józanparaszt azt hallja, hogy ha 5 évig benne tartod a pénzedet, akkor adómentes lesz.
    Nekem ebből az lenne a logikus, hogy ha minimum 5 évet tartom, de tarthatom 6-ot, vagy 8-at is ha akarom, vagy többet. Hát nem.
    A lejáró TBSZ-t vagy meghosszabbítod 5 évvel, vagy ha kiutaltatod, akkor csinálhatsz vele akármit, de ha mégiscsak befektetnéd, akkor eleve veszítesz egy évet, és utána megint 5 évre lekötheted.
    Szóval olyan, hogy 8 évig akarsz valamit forgatni, olyan nincs. Lehet 5, 10, 15 év, vagy ha felveszed akkor egy év bukóval újra 5, 10, 15…
    Mégis miért kell lejárnia egy TBSZ-nek? Ha megvolt az 5 év, maradhasson, és ha csak két év múlva kell, akkor felvehessem akkor adómentesen.

    Mondjuk ha jól értem, egyéb hátránya nincs a hosszabbításnak, ha mégis feltöröm, csak az új periódus idejére fizetendő adót kell fizetni, más nem.

  • Mernok_ur

    Lehet a TBSZ helyett inkább dollárt veszek. Itt jobbra az árfolyamos doboz azt írja most:
    1 amerikai dollár 18.5950 🙂 Ez ám az arbitrázs 🙂

  • Sörös Gyuri

    Lejárt a FIDESZes fiúk TBSZ számlája? Vagy miért változtatták meg a törvényt? Mennyi ideig lesz érvényben ez az új törvény? Kérdések, melyekre attól félek nincs válasz.

  • Ágnes

    @Márk
    Ha még van 2006. augusztus 31 előtt vásárolt értékpapírod, arra igaz az, hogy bármikor bármennyit ki tudsz venni belőle adómentesen.

    Egyébként egyetértek, jó volna, ha a TBSZ nem járna le 5 év után. Én azt csinálom, hogy minden évben nyitok egyet, így mindig van olyan ahol max. 1 évnyi hozam utáni adót bukom, ha nagyon kellene a pénz.

  • AndrásGY

    Nem vagyok jogász, de úgy tudom, hogy a TBSZ 5. év végén történő részkivét idén még nem lehetséges.

  • shylock

    @kiszamolo ha jol tudom ertekpapir TBSZ szamlak eseten edig is lehetet ujat letrehozni, majd az akkori lejaro szamlarrol az ujra siman atutalni. Igy nem volt se adozas, se tranzakcio koltseg. Atutalas utan a profitot az atutalas napjatol fogva szamoltak.

  • pléhbój

    “Mégis miért kell lejárnia egy TBSZ-nek? Ha megvolt az 5 év, maradhasson, és ha csak két év múlva kell, akkor felvehessem akkor adómentesen.”

    Mindenki TBSZ-t nyitna és 6. évtől mindenki adómentes lenne “végtelenségig”, azaz ameddig fel nem venné….

  • Q

    @Márk Az 5 éves lekötési időszak utolsó napját megelőző 30 napban lehetőség van az állományt átvezetni egy új TBSZ-re, így nem veszítesz évet.

  • Tamás

    NYESZ – TBSZ átalakítás megszüntetéséről valami info? 🙂
    (egyébként ezt a helyzetet – állam bácsira / fideszes fiúkra – pénzt bízni elég abnormális..)

  • ügyvéd

    Hehehehe…

    A “fiuk” “TBSZ számlái”…. Na azok pont nem itt vannak 😀 😀 😀

  • yutte hermsgervørdenbrøtbørda

    ez az eho-nál hogy működik?
    ha pl 17 januárba jár le egy idén januárban kötött éves lekötésem, arra már nem vonják le?

  • Sándor

    @kiszamolo: Hogyan változik a 3 év utáni TBSZ felbontás esetén az adó és járulékteher? Korábban ha jól tudom 3 év után nem kellett EHOt fizetni és 10 %-ra csökkent az adókulcs.

    Most ez azt jelenti, hogy 3 év utáni felbontásnál csak 5 %-ot adókedvezményt nyerek?

  • Kiszamolo

    Sándor, igen.

  • Kiszamolo

    Yutte, szerintem időarányosan fogják vonni.

  • Márk

    Q,

    igen, tudom, irtam is, de csak újabb öt évre. A logikus az lenne, hogy ha letelt az öt év, vezesd át akárhova, amíg nem veszed fel, ez az összeg _továbbra_ is adómentesen kamatozik, de ne kelljen megvárni újabb öt évet, bármikor felvehessem.

    Mondjuk a legegyszerűbb technikailag az lenne szerintem, ha egy lejáró TBSZ számlát bármilyen másik már létező TBSZ számlára át lehessen vezetni. Tehát ha nyitok minden évben egy TBSZ-t, mert folyamatosan keletkezik félretett pénzem, akkor a lejáró TBSZ-t átrakhassam a jövőre lejáró TBSZ-be, ha az lejár, akkor megint a következő évben lejáróba, etc…

    Már eleve ez a gyűjtő év is agyrém. Ha januárban kapok egy nagyobb összeget valahonnan (mondjuk lejáró életbiztosítás, vagy autóeladás, mindegy), akkor azt egy évig csak kamatfizetéssel tudom forgatni, decemberben betolom a TBSZ-re, és akkor onnan indul az öt év. Ami így ugye a valóságban hat…

  • xxx

    ezen cikk szerint már nov 25-től hatályba lép, tehát elvileg ezen dátumig felhalmozódott kamat után vonnak csak EHO-t.

    rsm.hu/blog/2016/11/eltoroltek-a-kamatokat-terhelo-adot

  • xxx

    vajon hogyan kell eljárni a következő esetben:

    idén nyitottam tbsz-t, kaptam rá tőzsdei cégtől osztalékot.
    ha most megszűntetem a tbsz-t, akkor az osztalék után kell-e EHOt is fizetnem? mi számít: a jovedelem szerzésének dátuma, vagy a TBSZ megszűntetésének dátuma?

  • methyou

    Kicsit off, de

    Mák tbsz nyitáshoz be kell menni személyesen, vagy ha van webkincstáram, akkor neten is intézhető? Az eddigi fkj helyett tervezek pmák-ot venni, és akkor már a tbsz-nek is lenne értelme 5 évre.

  • Zabalint

    @methyou:
    Sajnos be kell menni.
    Ezért nem nyitok idén ott TBSZ-t, mert ebben az évben államkötvényre nem szántam annyi pénzt, hogy megérje a TBSZ, figyelembe véve a pénz időértékét…

  • salander

    xxx: Hülyeség. A Magyar Közlönyben benne van, hogy a módosítás azon pontja ami eltörli az EHO-t a kamatadó mellől január 1-től hatályos.

    Csak a delikvens nem jutott el a végének a szövegnek.

  • tibor

    Akkor innentől kezdve sokkal jobban megéri a napi kamatozású Cetelem (vissza 0-ért lehet utalni), mint bepakolni állampapírba 1 évre, ahonnan ha ki akarod venni, lehet csengetni a tranzakciós adót (6000 Ft).
    1 éves: 2,25 %
    Napi kamatozású Cetelem 2,5 misitől: 2,25%

  • philosopher

    @Márk
    Szerintem nem veszítesz évet adó szempontjából, hiszen már a gyűjtőévben is lehet hozamod a TBSZ számlán, ami után nem kell adót fizetni. Olyan szempontból tolódik egy év, hogy ha januárban nyitod az új TBSZ-t, akkor az gyakorlatilag egy 6 éves TBSZ lesz.

    Azzal mondjuk én is egyetértenék, hogy két TBSZ számlát össze lehessen vonni egybe (a későbbi lejáratúba), mert néha macerás kezelni a különböző számlákat kisebb összegekkel.

  • philosopher

    @xxx
    Tőzsgei cégtől kapott osztalékra miért kellene EHO-t fizetni?
    ETÜ esetében nincs EHO tudtommal.

  • kridli

    @methyou tbsz nyitáshoz be kell menni, utána vásárolni már lehet rá webkincstáron

    @xxx az osztalék eho-ját nem törölték el, arra ezután is kell ehot fizetni, a kamat és árfolyamnyereség után szűnt meg az eho

    @Márk azért azt vedd figyelembe, hogy ilyen adómentesség nem nagyon van sehol más országokban, inkább örülj neki, hogy adómentesen tudod kamatoztatni a megtakarításod amíg el nem törlik.

  • Márk

    @philosopher
    értem, köszi, ézt nem tudtam, de ez csak úgy igaz akkor, hogy már januárban meg kell nyitni a TBSZ-t, és azon kell befektetni az összegeket. Ha nem ott forgatom, és csak decemberben utalom oda, akkor nyilvan adóköteles. De ezt is jó tudni, ha így alakul, akkor év elején is leindítom a TBSZ-t.

    @kridli
    Kicsit sárga, kicsit savanyú, de azért a mienk vegulis. Nem akarok telhetetlennek tűnni, szoval akkor jo dolog ez… :o)

  • xxx

    @philosopher: ha tbsz-re kapod a tőzsdei cég osztalékát, és a tbsz-t 3 év előtt felbontod, akkor (és csak akkor) van EHO. Sajnos.

  • methyou

    @Zabalint, kridli Köszi a választ.

  • ügyvéd

    Ha valakit érdekel:

    Kamatadó, EHO stb csak természetes személy számláját terheli…
    (Lehet van akinek jobban megéri céges értékpapír számlát nyitni, mint TBSZ-t, csak azért írtam)

  • maveryck

    Pénteken jelent meg a Magyar Közlönyben kisado.hu/mk182.pdf

  • akk

    Ez a kisado.hu honlap elég kamunak tűnik. Bár jó lenne “Jövedelem kivét az osztaléktól olcsóbban”. Gondolom nem a kata és a költségelésre gondol, de akkor mire?

  • gaborr

    csak most vettem észre, de a CIB-nél újra van NYESZ számla. bizonyos feltételek teljesülése esetén 500eFt befizetés mellett 20ezer forint bónuszt fizet a cib a folyószámlára az adóvisszatérítésen felül. ha esetleg vkit érdekel. dec 9-ig él a promo, és csak az első 235 ügyfélnek teljesítik (fogalmam sincs hol tarthatanak)
    cib.hu/system/fileserver?file=/Kondilistak/01_lakossagi/reszveteli_nyesz_160926_0921.pdf

  • Stanlee

    PEMAK-ot mennyibe kerul a kincstarnal nyitott szamlarol kifizettetni akar magyar vagy nemet EUR szamlara?

    Kulfoldi allampolgar magyar lakcim nelkul nyithat a kincstarnal befszamlat?

  • akk

    NYESZ-t megéri nyitni? (EP-t már kimaxoltam a 150e-el)

    Pár évtized múlva ha bevezetik az eurót, vajon hogyan fogják átszámolni a NYESZ-en lévő forint megtakarításokat? Bukhatunk majd vele?

    Lehet NYESZ-re PEMÁK-ot venni?

    Jó lenne esetleg egy cikk ezekről a kérdésekről …

  • mage

    @xxx

    Tőzsdei cégeknél, ha EGT tag az adott ország ahová be van vezetve a részvény akkor nincs eho kötelezettség az osztalékból attól függetlenül, hogy sima értékpapír számlán, vagy TBSZ-en van a részvény. Tehát ha fel is bontja valaki a TBSZ-t nem fog keletkezni eho kötelezettsége az osztalék után. Ugyan így az állampapírok hozama után se kell eho-t fizetni, ha 3 év előtt felbontjuk a TBSZ-t amin voltak.

  • jancsika

    én azt nem tudom hogy tbszre csak készpénzt lehet venni, vagy ha év közben vettem pl. álllpapírt azt is.

    köszönöm ha valaki segít.

    egyébként az osztalék szjaját és ha van akkor ehoját is levonják akkor is ha nyeszes értékpapír után kapod….

  • headset

    @akk
    “NYESZ-t megéri nyitni? (EP-t már kimaxoltam a 150e-el)”

    Igen.
    Ha van még visszatéríthető adód, kortól függően további max. 100 vagy 130 ezer Ft visszatérítést kérhetsz. A befizetés 20%-át.
    Nincs 5-10% költséglevonás, mint az önkéntes pénztáraknál. Az első vásárlásra nincs jutalék, az is 0,2-1% nyereség. És saját magad döntöd el, hogy mit vásárolsz.

    “Pár évtized múlva ha bevezetik az eurót, vajon hogyan fogják átszámolni a NYESZ-en lévő forint megtakarításokat? Bukhatunk majd vele?”

    Feltételezem, hogy megállapítanak egy átváltási arányt, ami készpénzre, számlapénzre, bankbetétre és az árakra egyaránt érvényes lesz.
    Egy keveset bukhatunk rajta, ha a kapott euro vásárló értéke kevesebb lesz, mint az átváltott forinté. Pl. Németországban a márka-euro átmenetnél a boltosok felfelé kerekítették az árakat.

  • headset

    @akk

    “Lehet NYESZ-re PEMÁK-ot venni?”

    Nem.
    NYESZ-en nem lehet más pénznem, csak Ft. Csak Ft-ért árult eszközöket lehet venni.

  • headset

    @jancsika
    “én azt nem tudom hogy tbszre csak készpénzt lehet venni, vagy ha év közben vettem pl. álllpapírt azt is.”

    “tbszre csak készpénzt lehet venni”, úgy érted, hogy TBSZ-re átvinni?

    TBSZ-re csak pénzt (Ft, euro, usd) lehet befizetni vagy átutalni. Ha egy nyitott értékpapírszámlára vettél állampapírt, azt nem lehet transzferálni.
    Ha mindenképpen azt akarod, hogy a TBSZ számládon legyen a papír, veszteséggel el kell adni, a Ft-ot át kell utalni és az állampapírt újra meg kell vásárolni.

    Értékpapírt TBSZ-re csak egy esetben lehet transzferálni: Ha a TBSZ-értékpapír számlavezetőnél nem lehet egy értékpapírt (pl. állampapír) megvásárolni, akkor a TBSZ-ről egy zárt folyamatban pénzt lehet utalni a kincstárnak, aki visszatranszferálja a megfelelő mennyiségű értékpapírt a TBSZ-re. Ehhez az is kell, hogy a TBSZ számlavezető tudja az állampapírt a számlán nyilvántartani.

  • mage

    @jancsika

    Szerintem csak pénzt lehet TBSZ-re tenni, mert amúgy bonyodalmas lenne az adózása.

  • akk

    @headset Köszi az infókat!
    Az első vásárlánál nincs jutalék az melyik bank tudja?

    Erste-t nézegetem, de ez nagyon drágának tűnik:
    számlavezetés:
    350 /hó (* 12) = 4200
    állomány * 0.01% / hó (* 12)
    állampapír vétel:
    0.1% * lejáratig hátralévő negyedévek számával
    erstebroker.hu/static/befrt/download/Erste_Befektetesi_Zrt_Dijjegyzek_161130.pdf
    ez a vétel rohadt sok, ha pl egy elméleti 5 éves pmák-ot veszek akkor 0.1%*4*5= 2%?

    Van erre valamilyen összehasonlítás, hogy melyik banknál éri meg jobban NYESZ-t nyitni?

  • Kalama

    @kridli: Mondjuk ott van Svájc is, ahol az árfolyamnyereség adómentes. Igaz osztalékra 30%, de a rendszer rugalmasabb.

  • szocske

    @akk NYESZ-re én a kbc-t választottam, pont a fix költségek miatt.
    Az Erste (és ha jól tudom a CIB is) eldurvult néhány éve, számlánként havi xszáz forint díj, egy alap számla, egy nyesz és néhány tbsz évente tízezreket visz el

  • headset

    @akk
    2016-12-01 at 17:56

    “Az első vásárlásnál nincs jutalék, azt melyik bank tudja?”
    Mindegyik. Ez törvényben előírt szabály.

    Ha szolgáltatót keresel, nézd meg a RandomCapitalt is.
    Főszámla és TBSZ vezetése ingyenes.
    NYESZ évi 2000. ez a törvényi minimum, ennél kevesebb sehol sem lehet.
    Vételi jutalékok általában kicsit a KBC Equitas alatt.

  • vesztes4

    Jó estét!
    Amennyiben a TBSZ veszteséges, van értelme visszavezetni az állományt a normál értékszámlára, csökkentendő az esetleges ottani árfolyamnyereséget?
    Illetve: NYESZ és TBSZ számlák mozgathatók bankok között?
    Előre is köszönöm!

  • headset

    vesztes4
    2016-12-07 at 18:16

    “NYESZ és TBSZ számlák mozgathatók bankok között?”

    Igen.
    Régebbi TBSZ esetében az új bank az eredeti gyüjtőévnek megfelelő TBSZ számlát nyit.
    Ha van olyan papír, amit az új bank nem fogad be (nem tart nyilván), azt el kell adni és csak a pénzt lehet átvinni.

    A NYESZ is átvihető, de felmerül a kérdés, hogy mi számít a számla megnyitási évének. Mivel először NYESZ számlát kell nyitni az új bankban és csak azután lehet transzferálni, formailag újra kezdődik pl. a 10 év. Ha valaki tudja a választ, ez engem is érdekelne, mert mozgattam át NYESZ számlát és nem tudom, hogy ezzel mi a helyzet.

  • headset

    @vesztes4
    2016-12-07 at 18:16

    “Amennyiben a TBSZ veszteséges, van értelme visszavezetni az állományt a normál értékszámlára, csökkentendő az esetleges ottani árfolyamnyereséget?”

    A 2015-ös szja bevallás tájékoztatója szerint nem valószínű (04 oldal 166. sor: A tartós befektetésből származó jövedelem és adója).

    Először is, mert a TBSZ megszüntetésekor a kamatokat, befektetési jegy visszaváltást és az árfolyamnyereséget adózási szempontból összevontan kezelik, hozam=kifizetés-befizetés alapon. A számlavezetőnek csak erről kell igazolást kiállítani.

    Másrészt egy számomra érthetelen feltétel után van egy ilyen mondat:
    “- az adókiegyenlítés ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó veszteség esetén akkor érvényesíthető, ha az a megszűnés, a megszakítás napját követően kötött ügyletekből keletkezett.”

  • vesztes4

    @headset
    Köszönöm!
    “Másrészt egy számomra érthetetlen feltétel után van egy ilyen mondat:
    “- az adókiegyenlítés ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó veszteség esetén akkor érvényesíthető, ha az a megszűnés, a megszakítás napját követően kötött ügyletekből keletkezett.”

    én ezt a véleményed megerősítéseként értelmezem, tehát úgy, hogy nincs értelme visszavezetni, hanem inkább nyisson egy újabb ötéves periódust az ember fia a lejáró TBSZ-en lévő papíroknak

  • kaprazat

    vesztes4 es @headset

    NYESZ-R szamlja csakugy mint a TBSZ/20xx szamlak athelyezeskor hozzak magukkal a multjukat, azaz a szamlamegnyitas datumatol kezdve minden tranzakciot az egyik penzintezet atjuttat a masik penzintezethez.

    TBSZ szamlak megszakitasakor elert eredmeny NEM vezetheto ossze a sima szamlan elert az évi eredmennyel sem! Azaz 2 ev utan felbontom a TBSZ-t amin 1millio forint nyereseg van es abban az evben 1 millio vesztesegem volt a sima szamlamon, akkor nekem 1millio Ft utan adoznom kell.

    A reszleges TBSZ hosszabbitás 2017jan1.-től lép életbe, ám a 2011-es TBSZ számlák még 2016dec31.-én kifutnak, azaz a részleges hosszabbítás csak a 2012-es TBSZ-ektől vonatkohzik.

  • fudosin

    Azt meg tudja valaki mondani, hogy egy meghosszabbított TBSZ időközben történő megszüntetésekor hogyan kell adózni? Az eredeti öt év leteltéig elért nyereség adómentes, vagy mindenre kell fizetni, hiszen nem vártam meg a lejáratot?

  • attila

    @philosopher miért ne kellene ? az osztalék az nem etü ! Arról a közgyűlés dönt hogy ad-e a cég vagy nem ! Most már nincs eho, de 2016-ban még volt. Az etü az az amikor megveszel x értékpapírt és eladod y forint nyereséggel, arra csak 15% árfolyamnyereségadó van.