2007-2008-ban tízezreket beszéltek rá arra ügynökök, hogy vegyenek fel minél több japánjenes hitelt a házukra, lakásukra, azt fektessék be unit linked biztosításon keresztül kínai részvényekbe.
Miért? Mert előtte két év alatt megduplázódott a kínai tőzsde árazása.
Ma befektetsz ötvenmilliót hitelből, más pénzéből, két év múlva újra megduplázódik a tőzsde, visszafizeted a hitelt, csináltál ötvenmillió forintot két év alatt a semmiből.
Mi baj történhet? Maximum nem két év, hanem négy év kell hozzá, ha kicsit lassul a kínai szárnyalás, hülye az, aki ezt kihagyja.
S mi történt? A kínai tőzsde összeomlott, 6124 pontról meg sem állt a zuhanás 1820 pontig (ha a legrosszabbkor szálltál be, a pénzed kétharmadát elveszítetted). Ma még mindig csak 4120 ponton áll az index.
De itt nincs vége, mert a japán jenes hiteled is 70%-kal több lett a japán jen erősödése miatt. (S a kamata is jócskán megemelkedett.)
Vagyis a felvett 50 milliód után már 85 millióval tartoztál a banknak (plusz a kamatok további évi 4-5 millió forint), miközben a befektetett 50 milliód már csak 18 milliót ért a tőzsdén.
Még a házadat sem tudtad eladni, mert több hitel volt rajta, mint amennyit ért a zuhanásba váltott ingatlanpiacon.
Mennyit buktál rajta összesen az árfolyamon, a tőzsdei zuhanáson, a kamatokon és természetesen az évi 10%-os költségű unit linked biztosításon? Úgy érzésre 80-90 milliót összesen?
Ha túl fiatal vagy és nem tudtad ezt a remek lehetőséget kihasználni, tessék, hoztam neked egy másikat. Mi baj lehet, maximum két év helyett négy évig kell várni a nagy haszonra.
Nekem még soha nem volt kriptóm, de az az érzésem hogy hamarosan 40 körül lesz a BTC. Az okos microstrategy CEO szerint 8 ezer soha nem lesz, szóval arra készülök, hogy valahol ott veszek végre egy párat. (Kristálygömb)
Hogy is van az a vicc ... akik nem tanulnak a tortenelembol, azok arra karhoztatnak, hogy megismeteljek ... akik pedig tanulnak a tortenelembol, azok arra karhoztatnak, hogy vegignezzek, hogy azok, akik nem tanulnak a tortenelembol megismetlik azt es ugyanugy szivnak a kialakult helyzetben, ahogy mindenki mas is.
Szerintem is lesz meg $1M a bitcoin. Most eppen kegyelmi idoket elunk, mert a hype vonaton csak veges szamu hely van es jelenleg az AI, AI, AI, haboru, arany, AI, AI, arany, AI, AI foglalja az uleseket, de ha egyszer megint levagjak a FED alapkamatot a nulla kozelebe es lesz egy utascsere, megint johet a bitcoin, blokklanc, bitcoin, bitcoin, kripto, bitcoin, blokklanc, bitcoin, kripto, kripto. Ez egy ilyen nosztalgiavonat lesz majd.
Ezekkel a számokkal a bank se fog épp rosszul keresni, ha 10 év (!) törlesztés után a tisztelt tőkeáttételes játékos az eredeti tőkének még mindig 151%-ával tartozik nekik. 😀 😀
(Igen, törlesztett is, különben 138 ezerrel tartozna.)
Önmagában ezek a számok semmit nem mondanak arról, hogy a bank milyen jól jár. Az a kérdés, hogy a milyen költségen jut forráshoz.
Ha csak a befektetés legalapvetőbb szabályával tisztában lenne mindenki, akkor nem itt tartanánk: csak olyan pénzt kockáztass, ami nem fog hiányozni, ha elveszíted.
Ezek mindegyike nagyon durván spekuláció volt. A befektetés az nem bitcoin, hanem állampapír, részvény, ingatlan, fizikai arany, vállalati kötvények. (biztos kihagytam valamit) De ami ezen kívül van az tiszta spekuláció. Spekulációra hitelt felvenni öngyilkosság.
Tévedés. Az állampapír maximum megtakarítás. Realista forgatókönyv szerint a pénzed megőrzi vásárlóértékét, pesszimista szerint kevésbé eszi a (valódi, nem behazudott) infláció, mintha még olyan picit sem kamatozna.
Az ingatlan szintén spekuláció, vagy mikrovállalkozás, ha befektetésre és kiadásra veszed. Amúgy amortizálódik, költeni kell rá, költségei vannak és kizárólag azért nő az értéke, mert az állam izomból tolja 15 éve a bulit, plusz eleve EU-n belül is ez a trend, hogy sokan szeretnének ide jönni a világ minden pontjáról és korlátozott a hely. De ez egyrészt hosszútávon nem lesz pozitív, másrészt inkább Nyugatot érinti, itthon nincsenek olyan kimagasló jövedelmek meg szolgáltatások, hogy fizetőképes kereslet (nem a csóró vendégmunkás) tömege érkezzen, max ilyen sötét, letelepedési kötvényes dolog miatt.
De a részvények árai is nagyon rég elszakadtak a valódi megtérüléstől.
Szamomra a bitcoin meg mindig a vicc kategoria. A talalt penz meg az, ha valaki elveszit az utcan egy ezrest.
ez nem a vesztett penz definicioja?
Ilyenkor mindig eltűnnek a kripto-fanok...valaki nem tudja, hogy mit csinálnak ilyenkor?
Ha lehet hinni a csúcson jövő hozzászólásoknak, vásárolnak. 🙂
Egyébként ha a csúcson nincsenek szívesen látva, akkor ilyenkor sem "elegáns" hiányolni őket. (Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok érintett.)
az ügynök legalább jól járt.
Ilyen befektetést én is tudok ajánlani. Vegyél fel hitelt a házadra, és az összeggel (mínusz az én tanácsadói díjam) menj be a kaszinóba. Tedd fel a pirosra, mert az utolsó 5 szám mind piros volt. Megduplázod a pénzt, és simán kifizeted a lakáshitelt, és marad .egy csomó pénzed.
Tényleg erről van szó. Óriási befektetői zseni, aki megnéz egy random trendet és azt mondja, hogy ez a következő 10 évben is ugyanez lesz.
A bitcoinban lévő vagyon még mindig virtuális pénz. Lehet hinni benne, de nem nagyon van realitása annak, hogy komolyabb befektetők ezer- tízezer-milliárdos vagy mégnagyobb tételben vásárolnának btc-t.
Sok hülyének van százezer dollárja btc-re, de aki milliókat fektet be, az már 99%-ban gondolkodik is. Nincs realitása tehát annak, hogy nagy befektetők is olyan mértékben beszálljanak a játékba, ami a milliós árfolyamhoz kellene.
Magyarul: azt a sok "ingyenpénzt" előbb valakinek be kéne adnia a közösbe, hogy te aztán kivehesd onnan. Akinek viszont ennyi cash rendelkezésére áll előbb fektet be más eszközbe 5-10% haszonért, amivel többet keres 10 év alatt, mint bárki aki hitelre vesz btc-t.
A piac nem hülye.
Végül is a BlackRock is ilyen Bróker Marcsi kategória... Meg Trumpnak is kb. akkora befolyása van a világra (lehet róla bármilyen vélemény), mint El Salvador elnökének...
Amúgy hitelre tényleg hülyeség venni. De ha meg azt nézzük, az ingatlanpiac a legnagyobb tőkeáttétes össznépi lufi és csak azért nem durran ki, mert az illikviditás és a lakófunkció (ahol irreleváns, mennyit ér a piacon) elmossa a végsőkig, hogy "nem süllyedünk".
Ugyanúgy benne van az összes állam párttól függetlenül, mint az állampapír és GDP mögötti jegybanki ügyeskedésekben. Az ingatlantulajdonosok sose lesznek kényszerlikvidálva. A devizahitelnél is gondosan ügyeltek arra, hogy évekre nyújtsák el a végrehajtásokat és ne ilyen katonaságos, lerohanásos dolgok legyenek, ahol tömegeket tesznek ki egyszerre. Mire tömegek fogtak volna össze, addigra a korábban kilalkoltatottak lecsúsztak vagy visszakapaszkodtak.
Ez tényleg egy jó lehetőség.
Magánszemélyként hogyan tudok ingatlanfedezetű hitelt adni?
Akkoriban volt egy üzletkötő ismerősöm aki vett jenhitelre lakást és kínai részvényt, nem tudom mi lehet vele azóta de ezeket áfulta. Szerintem agymosó előadásokkal rántották be őket is hogy minden jogszerű, a szakemberek értenek hozzá, bizonyíték, a szakiskolák, a szép autója öltönye, a grafikonok....Annyira szép volt hogy mindenkivel meg kell osztani ezt a csodát.: D Szerencsére kártyavárnak tűnt.
Én pár éve vettem btc-t egy fizetésért, persze beszakadt a felére egyből úgyhogy hagytam is és hallgattam róla mint a .xar a gazban, de két év múlva 5-6x annyi lett amiből vettem motort mobilt, hotelekbe jártam. Most próbálom eltalálni a korrekció alját és veszek újra 1m-ért s ha lejjebb megy veszek még 1m-ért ki tudja mit hoz a jövő, ennyit megér kockáztatni.
Mi okozta akkor a kinai tözsde összeomlasat?