Napi ábra: OECD munkanélküliség és reálbérek

2023-07-13
Oszd meg ismerőseiddel a cikket: 

Munkanélküliség aránya az OECD országaiban:

Reálbérek éves csökkenése/változása az OECD országaiban 2023 első negyedéves adatok alapján:

Munkaerőköltség és a vállalati profit változásának mértéke az OECD országaiban:

 

Forrás

Hozzászólások:

Komment szekció frissítés alatt!

Kedves Kommentelők!
Éppen egy új kommentmotorra állunk át, azonban a Kiszámoló blog régi kommentjei mind elérhetők, és az elmúlt 1 év Disqus hozzászólásait hamarosan, a következő napokban importáljuk az új rendszerbe. Ha van fontos észrevételed, kérjük, oszd meg velünk! Köszönjük a türelmeteket és megértéseteket.
104 hozzászólás
Legrégebbi
Legújabb Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments

"Reálbérek csökkenése az OECD országaiban 2023 első negyedéves adatok alapján:"

Változása, nem csökkenése.
Persze ha Belgiumban csökkent és Magyarországon nőtt a reálbér, akkor így jó, ahogy van.

És nem a 2023 első negyedéves adatok alapján, hanem a 2022 első negyedéves és a 2023 első negyedéves adatok alapján.

Ezek egyébként angolul oda vannak írva.

Kinek mit intézett Pártja és Kormánya.

Kiváncsi vagyok, hogy a horvátok miért nem szerepelnek a listán?

Nálunk a munkaerő annyira olcsó, hogy lassan nincs is belőle.

Románia, Bulgária hol van?

Na végre valami, amiben megint elsők lehetünk! Én komolyan büszke vagyok a kormányra! Ezt a sikert így eladni a hívőknek 🙂

61%-al nott a cegek profitja Magyarorszagon?
Majdnem ketszer annyival, mint a masodik helyezett?
Valamit nagyon jol csinalunk..

Nagy segítség a családoknak.

a 3,9%-os munkanélküliség alulbecsült, a statisztikai foglalkoztatottság kritériuma nagyon alacsony : foglalkoztatott, aki a kérdezés hetét megelőző héten (az ún. vonatkozási héten) legalább 1 órányi, jövedelmet biztosító munkát végzett.

A ~ 170 ezer munkanélküli helyett inkább olyan 300 ezer lehet (forrás: KSH saját háztartási költségvetési felmérése, NFSZ adatok stb utána lehet keresni) + az a rengeteg ember aki külföldön dolgozik, ki tudja körükben hogy alakulna az arány.

@maxi
Szerintem más országokban is hasonlóan mérik a munkanelkulieket.
Bevandorlobol meg több van mint kivandorlobol. Szóval ez nem hiszem, hogy negatívan hatna. Ha nem hiszed: netto migration rate ,,-re googliz rá. A wordbanknak és a CIA.govnak is van statisztikája erről.

Szegény spanyolok 🙁

Off: tozsdezo szoftvert keresek mint a degiro.
Ezzel az a bajom h tranzakcionkent oda vissza valtja a devizat, mert csak egy penznemet enged hasznalni.
Olyat keresek ahol tarthatok tobbet is.
Koszi!

Gondolom, nem csak nekem tűnt föl, hogy Extraprofitadóisztánban rá se fért az extraprofit a grafikonra.
Az orbánista perpetuum mobile már csak ilyen: az extraprofitadó extraprofitot termel! (Mint elődje mondaná: Mi az, hogy - nagyon is!)

Maxi:
tupírozott a munkanélküliség statisztikája, hiszen „rendszerünkből következik, hogy nem engedjük a munkanélküliséget, mindenkinek biztosítjuk a munkához való jogot". (Lásd: Magyar retró)
A dolog nyitja, mint föntebb írták, hogy kit is tartanak nyilván munkanélküliként.

@csambo
Mert most vannak csak belépőben az OECD-be.

Az utolsó ábra alapján arra is következtethetünk, hogy a magyarországi munkaerő termelékenysége jelentősen növekedett?

@csambo
@munkat-keresek
Horvátország, Bulgária és Románia nem tagjai az OECD-nek.

3 mediterrán ország kivételével az EU összes országában csaknem teljes a foglalkoztatottság, a maradékban a turizmus a húzóágazat, és a covid járvány még érezteti hatását.

Az olasz-spanyol TELJES foglalkoztatottság 6%-ot jelent, a görög pedig 8%ot

(3% általában mindenhol álláskereső, a többi feketén dolgozik vagy munkára alkalmatlan: nem mobilis vagy menekültként nincs nyelvtudása és/vagy a jóléti rendszer eltartja).

Teljes foglalkoztatottság az Unió modern kori történelmében először 2024 augusztusában lehet, ekkor szorulnak masszív munkaerő importra a mediterrán országok is.

Fenti okokból a magyar 4%-os mutató ugyanolyan teljes foglalkoztatottságot jelent, mint a görög 8% vagy a svéd 6%.

Románia, Horvátország és Bulgária foglalkoztatottsága csaknem teljes.

"Magyarul is az van odaírva…"
Még a javítás után sem ez van odaírva magyarul.
Segítek: az a trükk, hogy meg kell nézni a karaktereket és ha eltérnek, akkor más van odaírva.

Ezzel a fejlett módszerrel nézve:
"csökkenése/változása" nem egyenlő "változása", így más van odaírva és nem "az".

(Miért nem "csökkenése/növekedése/változása"? Hiszen van, ahol nőtt.)

orbanisztán jobban teljesít!

@munkat-keresek egyik sem OECD tagország

@csambo mert ők sem tagjai az OECD -nek.

A ma este 23:58-kor megjelenő kormányrendelet holnaptól megszünteti Magyarország OECD-tagságát és máris nem lesznek ilyen csúnya brüsszelita-sorosista liberális Magyar ellenes (sic!) statisztikák. Nyugi.

No de a reálbérek számításához egy kérdés (feltettem nemrég egy másik posztban, de az eléggé le van már csúszva, hálisten pörög az oldal, ezért ide is felteszem, bocsi, hátha tud valaki segíteni).

A kérdés: pontosan hogy érdemes kiszámolni azt, hogy a reálkeresetem hogy alakult pl. az elmúlt 1 évben?

A fizetésem nettó 22%-kal magasabb most, mint tavaly ilyenkor.
A másik cikkben megjelent adat, ha jól gondolom, arra vonatkozik, hogy az infláció számításához használt fogyasztói kosár ára 20,1%-kal magasabb most, mint tavaly ilyenkor.
Ezt a két számot kivonom egymásból és kész, nagyjából 2%-kal nőtt a reálkeresetem egy év alatt?

(Folyt. -> ott a kérdés lényege.)

(Reálbéres kérdéskör folyt.)

Ha év végére lemegy az infláció pl. 10% körülire, az annyit fog jelenteni, hogy a 2023-as év legeleje és legvége között ennyi volt a változás annak a bizonyos fogyasztói kosárnak az árában, gondolom.
Nekem év elején még az az előző fizetésem volt, amihez képest most már 22%-kal magasabb van. Ez várhatóan nem fog változni év végéig. Tehát ez akkor is ugyanígy 22% lesz az akkori elmúlt 1 évre nézve.
Megint csak kivonom egymásból a két számot -> 12%-os reálkeresetnövekedés egy év alatt.

Közben az árak nem csökkentek, hanem valamennyit tovább is nőttek, a fizetésem pedig nem nőtt.
Most miért 2%-ra jön ki, a feltételezett év végére (magasabb árak, ugyanennyi fizu) meg miért 12%-ra? Pont hogy még a 2%-nál is kevesebbnek kéne lennie (reálbércsökkenést kéne akkor már elszenvednem), hiszen közben nőttek az árak. Hol rontom el a számolást?

Teljesen lényegtelen mi van a grafikonokon.
Kapun belüli munkanélküliség van, köszönhetően a technológiai fejlődésnek és a tőkekoncentrációnak.
Vagy tényleg azt hiszik az emberek, hogy az xls meg ppt gyártás, meg a teams meetingelés tényleg megér annyit, amennyit elfogyasztanak az emberek?
Ugyan...
Be kell kerülni nagy cégekhez, ott cocializmus van. Aki 10 fős KKV-ban próbálkozik, annak persze ki kell termelnie a főnök feleségének luxusterepjáróját, nincs kibúvó.

@KL
„Hiszen van, ahol nőtt.“
Köszi, hogy rávilágítottál. Így mindjárt más. Így még síralmasabb hazánk mínusz 15,6%-os első negyedéves reálbér változása, ami az OECD országai között a legnagyobb csökkenéssel bír.

A magyar adatnál mennyire lehet jelentős az exportcégek nyeresége a forint értékvesztése miatt? Ha 2023 elejét nézünk csak, akkor még nem erősödött ennyire vissza ugye

@nekem-nem-tiszta

Ha jól tudom, a reálértéket így számolják: a = 100, i = 22, inf = 20,1, akkor a_2 = 100 * (1 + 22/100) / (1 + 20,1/100) = 100,58, tehát a reálérték nem 2, hanem 0,58%
itt a matek levezetés:
https://uni-obuda.hu/users/molnarka/Szakmernoki/Eloadasok/Keresk_Gazd/Penzugyi_alapszamitasok1..pptx

A legegyszerűbb, ha azokból az inflációs adatokból indulsz ki, ahol az előző hónaphoz képest számolnak. Az adatok idén júniusig vannak. Ha tavaly május = 100, akkor:
(1. oszlop: infláció, 2. oszlop: számolt értékek, pl .fizetés)
... 100
101,45...101,45
102,27...103,75
101,79...105,61
105,52...111,44
102,26...113,96
101,99...116,23
101,4...117,85
102,3...120,56
100,8...121,53
100,9...122,62
100,5...123,24
99.8...122,99
100,1...123,11
100,8...124,1
100,8...125,09
100,8...126,09
100,8...127,1
100,8...128,12
100,8...129,14

@nekem-nem-tiszta

Tehát ha 2023 júl-tól év végéig ugyanannyi lesz az előző hónaphoz számolt infláció ÉS a decemberben az előző decemberhez képest pont 10% lesz, akkor reálértéken tavaly májushoz képest kb. 6%-ot buktál, tavaly decemberhez képest meg 11%-ot nyertél. (Logikus, hiszen ha most decemberben a tavalyihoz képest 10% lesz az infláció, és a fizetésed 22%-ot nőtt, akkor neked idén decemberben az inflációnál jobban nő meg a fizetésed).

Elképzelhető, hogy nem egészen pontosan így számolnak, (és valamit nem tudok), de az irány jó.

Egyébként egy érdekes dolog következménye van a reálértékszámításnak: ha 25% az infláció ÉS a pénzed nem nőtt, akkor a vagyonod 20%-át vesztetted el. Ezt sokan nem tudják.

@felhasznalo99
És ezek a nagy cégek hogy hogy ennyire ostobák, hogy két kézzel szórják az ablakon a pénzt felesleges munkaerőre? Mit érdekli őket a teljes foglalkoztatottság a társadalomban, nekik csak a saját profitjuk számít.
Egyébként annál nincs rosszabb mikor csak lézengsz az irodában fél napig és az időd pazarolod olyan emberek társaságában akikkel amúgy nem szívesen lógnál együtt.

Tökre tetszik az egyik múltkori hozzászóló hozzászólása, Magyarországon nem munkaerő hiány van, hanem fizetés hiány. Naná, hogy nem fog senki sem elmenni nettó 250 ezerért dolgozni, amikor az albérlet és a rezsi ugyanennyi.

@ggg Több oka is van. Fontosabb nekik a túlbiztosított működés hosszú távon, mint rövid távon a maximális hatékonyság. Legalábbis, amíg megengedhetik maguknak a "felesleget". Pl. egy Google nem engedheti meg magának, hogy ne tudjon lereagálni egy súlyos hibát azonnal, csak mert 10-en egyszerre felmondtak, vagy egy influenzajárvány miatt 500-an egyszerre betegek. Vagy kísérleteznek olyan területen, amiről nem tudják, fog-e valaha működni és pénzt termelni, de ha fog és más csinálja meg, azzal elbukhatják a piacukat. Ld. Google a Barddal, vagy Facebook a metaverzummal. Amikor külső kényszer van, akkor ezeket levágják. Rövid távon feleslegesek voltak, nem veszed észre a Facebookon és az Instagramon, hogy 2 hónap alatt elküldtek több, mint 11000 embert. Sőt, 100-ból 99 ilyen projekt hosszú távon is felesleges, de a maradék 1 biztosítja a cég túlélését. De előre nem tudják, melyik.

@ggg Azon már én is sokat gondolkodtam, hogy a nagy cégeknek miért éri ez meg, mert az viszont kétségtelen, hogy nagy multiknál, SSC-knél jóval több alkalmazott van, mint amennyi kellene. Az okok szerintem ilyesmik lehetnek: (1) így biztosítják, hogy pár dolgozó kiesésekor (betegség, szabadság, felmondás) is meglegyen a normál napi ügymenet. (2) A cégek között, sőt, a cégen belül a menedzserek között is verseny van, hogy kinek van több embere. Papíron egyszerűen jól mutat.
Nekem ezekkel amúgy nem lenne bajom. A bajom azzal van, hogy ez így nincs kimondva nyíltan, ezért sokakat frusztrál, hogy nincs elég melójuk, nehogy kirúgják őket. És emiatt sokan kitalálnak maguknak mindenféle marhaságot, ami nem is annyira köthető már a munkához, és megpróbálják bevonni a többieket is. Borzasztó ötletek látnak olykor napvilágot az unalomtól vezérelve. Én egyre kevésbé bírom ezeket a pótcselekvéseket.

@rb
"Köszi, hogy rávilágítottál. Így mindjárt más. Így még síralmasabb hazánk mínusz 15,6%-os első negyedéves reálbér változása, ami az OECD országai között a legnagyobb csökkenéssel bír."
1 nem első negyedéves a -15,6%-os változás, hanem 2022 első negyedéve vs 2023 első negyedéve. Tehát ez egy egy teljes éves változás. Amitől nem lesz jobb, csak arra akarok rávilágítani, hogy vagy 1a tudod ugyan, hogy ez egy egyéves változás, de te se vagy képes szavakba önteni vagy 1b a pontatlan magyar szöveg megtévesztett. Mindkét esetben hasznos lenne, ha pontos lenne a cikk összesen három magyar mondata.
2 ha a cikk eredeti szövegét néznénk, ami az volt, hogy a "reálbérek csökkenése", akkor a -15,6% azt jelentené (felhasználva az elemi iskolás matekot), hogy 15,6%-kal nőtt nálunk a reálbér egy év alatt. Ez ugyebár nem igaz.
A "csökkenése/változása" pedig értelmetlen, mert most akkor melyik?

IB TBSz. ibkr.info/article/4888

Off! Miklós:

Jött levél az Uniquás lakásbiztosítás indexálásáról.. elég drasztikus.. nem tudom elfogadjam e. Mindenesetre elbizonytalanodtam hogy nincs e így is felülbiztosítva a lakás. Az ingóságait világos, de a lakás újjáépítési költségét hogyan tudom belőni helyesen? Hogy ne legyen alul vagy túlbiztosított?

Köszi előre is!

Magyarország jobban teljesít, a vak is látja! Csupa siker az elmúlt évek korémynzása, még jó hogy az M1 segít ezt megérteni és tisztán láthatunk 😀 Te jó ég!

IB tbsz launch!

Az OECD kiadványában a 34. oldalon az idézett fizetés reálérték-változás 2022Q1-2023Q1 grafikon után egyből következik a 2019Q4-2022Q4. Találós kérdés: hányadik Magyarország? read.oecd-ilibrary.org/employment/oecd-employment-outlook-2023_08785bba-en#page36

Nem értek a lovakhoz, de egyszer valami olyasmit olvastam (https://kiszamolo.hu/jovedelmezo-a-vallalkozasod/), hogy ha egy vállalkozás - a kockázataira is tekintettel - nem hoz többet például a kockázatmentes állampapíroknál vagy más, alacsonyabb kockázatú alternatíváknál, akkor racionális döntés felszámolni, és a tőkét alacsonyabb kockázatú, de magasabb hozamú alternatívákba áttenni.

Ez alapján szerintem nem meglepő, hogy amikor egy országban elszállnak a kamatok (plusz ötletszerű kormányzáss, plusz egyéb gazdasági bizonytalanságok), akkor a cégek profitrátája is megnő.

Ha pedig egy cég mondjuk 5%-ról 8%-ra növeli a profitrátáját, azzal már meg is van egy 60%-os profitemelkedés, pedig hol van még ez a tizensok százalékos kamatoktól...

Sőt, ha egy cég ilyen megfontolásból megszűnik, akkor a verseny is csökken, tehát a piacon maradók könnyebben emelnek árat is és profitrátát is, nem?

Off:
Sosem értettem azokat az embereket, akik off topicot írnak egy témához. Főleg azt nem értem miért itt kérdeznek és kérnek tanácsot a személyes ügyeikkel kapcsolatban. Erre van az email és személyes tanácsadás...

A másik csoport akiket nem értek, azok az agresszív korrektorok, akik itt lektorálják a cikkeket, anélkül hogy ők valaha is írtak volna egy posztot. Egy ilyen cikk általában nem két perc, de ha igen, akkor is inkább értékelni kéne hogy valaki leül és összeszedi nekünk ezeket az infókat időről időre.

Köszönjük Miklós

@axt
"Azon már én is sokat gondolkodtam, hogy a nagy cégeknek miért éri ez meg, mert az viszont kétségtelen, hogy nagy multiknál, SSC-knél jóval több alkalmazott van, mint amennyi kellene."

Egy különös válasz található ebben a cikkben. Három-négy éve könyvjelzőztem, de csak épp múlt héten olvastam el. Természetesen ez az egész munkaerőpiacon csak egy konkrét furcsaság, rendszerszintű választ nem ad a kérdésre.

'Tespedés és vállalati bullshit: ezt kínálják a multik többszázezer diplomásnak' (2019. szeptember 21.) merce.hu/2019/09/21/tespedes-es-vallalati-bullshit-ezt-kinaljak-a-multik-tobbszazezer-diplomasnak

@hosszutav Esetleg feltankolhatnák felesleges emberekkel az ügyfélszolgálatukat. Olyan időpont még nem volt a történelemben, hogy a meta, google ne lett volna fillérbaszó ezen a területen. Röhej, hogy pl egy milliókhoz elérő tartalomgyártó sem tud élő emberrel kommunikálni ha bármi gondja van. És nem, az ai chat nem váltja ezt ki.

IB TBSZ korai tapasztalatok:
Ahogy korábban írták, csak pénzt lehet rá átvezetni, értékpapírt nem, így máshonnan transzfer sem létezik. Csak a főszámláról lehet átvezetni, közvetlenül rá utalni nem.
Mindenképpen HUF lesz a fő currencyje, de ennek nincs jelentősége, annyi hogy Ft-ban írja ki a rajta lévő értéket.
Sokan féltek tőle, hogy majd a szochó miatt letiltott ETF-ek itt is le lesznek tiltva, de szerencsére nem, megoldották hogy lehessen ezeket is kapni.
Ez nem gyakorlati tapasztalat, csak ők írták, de 2000 Ft/hó a TBSZ díj, ami drága, de nem 1 TBSZ-re vonatkozik, hanem az összesre ha majd lesz több. De a vételi, eladási jutalékok ezt csökkentik. Ez azt is jelenti, hogy akkor is havonta érdemes ETF-et venni megtakarításból, ha az meg sem közelíti a jutalék minimum eléréséhez szükséges összeget.

IB TBSZ lehet már lesz, de továbbra sem lehet etfekkel sem kereskedni a szocho törvény miatt... teljes KO.

szétvisznek az új cikkek, nem bírom a tempót!!44

Nincs új tartalom, lehet, hogy Miklós elment nyaralni?! 🙂 Jó nyaralást! 🙂

@nils-holgersson
"Off:
Sosem értettem azokat az embereket, akik off topicot írnak egy témához. "
Akkor te most nem érted magadat?

"A másik csoport akiket nem értek, azok az agresszív korrektorok, akik itt lektorálják a cikkeket, anélkül hogy ők valaha is írtak volna egy posztot. Egy ilyen cikk általában nem két perc, de ha igen, akkor is inkább értékelni kéne hogy valaki leül és összeszedi nekünk ezeket az infókat időről időre."
Ha jól értem, csak annak lehet véleménye valamiről szerinted, aki már csinált olyat. Tehát pl. kormánykritikát szerinted nem fogalmazhat meg olyan ember, aki még sose vett részt egy ország kormányzásában. Ezzel én nem értek egyet.
Másrészt mindenkiről tudod, írt-e már posztot.

Szerintem jogos a blog stílusában korrekciókat írni, nevezheted ezt agresszívnek. És célszerű is jelezni a hibákat, lásd RB kollégát feljebb, aki nem értette meg az adatok jelentését.

@nils-holgersson

Azért írok offot mert választ szeretnék kapni egy olyan helyen ahol én is segítek amiben tudok és akikben megvan a bizalmam.

Miklóstól kértem már tanácsot, de a lényeg, hogy nagyon jófej volt és kedves, viszont ilyen "apróságokkal" nem foglalkozik.

Ezért írok off topicot...ja és mert máshova nem is tudnék itt.

@KL
Elképesztő ez a nyelvtannáció stílus, de nem is értem tényleg miért ezeket fogják meg az emberek mint te.
Elemi iskolás szövegértés.
Kép + magyarázó szöveg.

"ha a cikk eredeti szövegét néznénk, ami az volt, hogy a “reálbérek csökkenése”, akkor a -15,6% azt jelentené (felhasználva az elemi iskolás matekot), hogy 15,6%-kal nőtt nálunk a reálbér egy év alatt. Ez ugyebár nem igaz."

Tehát amit látunk: van egy kép amin Hungary -15.6% reálbér csökkenés.
Ehhez a magyarázó szöveg a reálbérek csökkenése/változása (majdnem mindenhol csökkent).

Magyarul nincs köze az elemi mateknak (mínuszból mínusz az plusz?!).

Leginkább a tanulatlan kaszt köt bele a legbutább dolgokba, de ami az orra előtt történik azzal nem foglalkozik.
Ezt tökéletesen kihasználja a mai politikai hatalom Magyarországon (guruló dollár vs. több száz-ezer millárd ft elvesztette közpénz jellegét), erre rezonálnak a választók

@jasminite
Azt látom a mondataidból, hogy alapvető ellenszenvvel viseltetsz a pontos fogalmazás és a matek ellen. Pedig szerintem fontos területeken alapvető. HR-nél mondjuk mindegy, de egy pontatlanul leegyeztetett hídon, ahol elnéztek egy mínuszjelet, nem szívesen mennél át egy pontatlanul specifikált autóval szerintem.

Elemi iskolás szövegértés: ezzel azt mondod, hogy RB kolléga, aki azt írta, hogy negyedéves változás a -15,6%, óvodás szinten áll. Szerintem csak félre lett vezetve.

Sajnálom, hogy az OECD és én ezt változásnak gondoljuk és nem csökkenésnek, vagy csökkenés/változásnak (bármi is legyen az), és ezzel megsértettük az érzéseidet.

Az egy év alatti 15,6%-os reálbér csökkenés éppen elég rossz eredmény ahhoz, hogy csak a pontos tényeket kelljen közölni. És ez szerintem az orrunk előtt történik, szerinted nem?

Még mindig rossz a szöveg az immár 27 szavas posztban.

Cikkgyűjtemény
Új vagy az oldalon? A gombra kattintva találod az eddigi fontosabb cikkek gyűjteményét téma szerint.
Megnézem!
Keresés
Kövess minket
facebook
youtube
Hirdetés
Támogatás
Ha szeretnéd, van lehetőséged anyagilag is támogatni a munkánkat.

Átutalással a Raiffeisen Bank 12020407-01558219-00100002 számlaszámra a Kiszámoló Egyesület részére. A közlemény "Támogatás" (fontos!)
Bankkártyás támogatási lehetőség hamarosan. Köszönjük, ha érdemesnek tartasz bennünket a támogatásra.
Archívum

Archívum

crossmenu
linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram