Új nemzetközi társasági adózás
A multinacionális cégek adóelkerülése évtizedek óta komoly probléma, a legnagyobb cégek gyakorlatilag alig fizetnek adót, mert az “ír szendvics” és többi hasonló konstrukciókkal szinte teljesen képesek elkerülni az adózást.
Ezt elégelte meg most az új amerikai kormány (is) és javasolta, hogy mindenhol 21% legyen a minimális társasági adó. Természetesen nem tud beleszólni a többi kormány adószabályaiba, de egyet tehet: mindenhol, ahol egy amerikai cég 21%-nál kevesebbet adózik, a különbözetet otthon kell befizetnie a kasszába.
Vagyis innentől nem lesz értelme egy amerikai cégnek Magyarországon, Írországban vagy Bermudán kimutatnia a nyereségét, mert a különbözetet így is, úgy is be kell fizetnie otthon.
Azért, hogy ne érje versenyhátrány az amerikai cégeket a többi nemzetközi céggel szemben, most azt szeretné elérni az amerikai kormány, hogy a többi OECD ország is csatlakozzon a kezdeményezéshez. Mivel a német, francia és a többi gazdag ország is rengeteget bukik a nagy cégek adóelkerülésén, valószínűleg benne lesznek a dologban. (Hogy 21% legyen-e a minimális adó mértéke, azért azon még biztos lesznek viták, az OECD eredeti javaslata ennek alig több, mint a fele volt.)
Természetesen Írország, Csehország és Magyarország kézzel-lábbal tiltakozik a tervezet ellen, hiszen rengeteget profitálnak abból, hogy például a magyar, papíron 9%-os, a valóságban a kedvezmények miatt még ennél is kisebb adókulcs miatt sok cég itt mutatja ki a nyereségét.
A vétó miatt megakadályozhatják, hogy az Unió egységesen elfogadja a törvényt, de azt nem akadályozhatják meg, hogy a nagy államok egyenként elfogadják azt. Így innentől kezdve vége lesz a bulinak, ha egy német vagy francia cégnek nem lesz érdeke, hogy csak az alacsony adó miatt idejöjjön és itt adózzon.
További hátránya lesz az ország számára, hogy pusztán adókedvezményekkel sem lehet majd idecsalni a cégeket, valami mást kell majd adni nekik, amiért ide akarnak jönni: képzett és/vagy sajnos olcsó munkaerőt. (Nálunk vannak a harmadik legalacsonyabb fizetések az egész Unióban.)
Ami előnye lesz, az az, hogy a nagyon torz magyar adórendszert kicsit átalakítja majd az új törvény, ha elfogadják. Jelenleg túl alacsonyak a céges adók és nincs érdemi vagyonadó, viszont ezeket valahol be kell szedni, ezért túl magasak a munkabért terhelő költségek és a világ legmagasabbja a forgalmi adó. (S túl nagy az újraelosztás mértéke is, de ez már egy másik történet.)
Ha a külföldi cégeknek érdektelen lesz, hogy 5-9%-e a társasági adó, akkor akár fel is lehet emelni azokat valami magasabb szintre és így lehetne más, jelenleg a lakosságot sújtó adókat csökkenteni.
A sok ágazati különadó és önkormányzati adó is megszűnhet, pontosabban beolvadhat a társasági adóba. Mivel az iparűzési adó bevétele közel a duplája a társasági adó bevételnek és az ágazati különadók is hasonló mértékűek, mint maga a társasági adó, sokkal egyszerűbb és tisztább lehet a magyar adózás.
Amit fontos tudni, hogy még az amerikai törvényhozás sem fogadta el a törvényt és mivel a demokraták között sem mindenki ért egyet az adóemeléssel, nem biztos, hogy át is megy majd a törvénytervezet, illetve várhatóak még nagy csaták ezzel kapcsolatban, tehát ez biztos nem a végső törvény. De végre valami elkezdődött, talán mostantól már adóznia kell a nagyoknak is.
A nagy szereplők ( USA, EU ) pl teljesen másképp áll hozzá, az egyik 20+ százalékokat emleget, a másik meg a felét.
Egyelőre még csak az irány és a fordulat látszódik számomra, az, hogy pontosan mikor és milyen formában történik meg, nem, így úgy vagyok vele, hogy majd átmegyünk ezen a hídon, ha kiderül.
A magyar melós még továbbra is a töredékét fogja keresni, mint a német….
– A sorosisták véleménye szerint minimumadót kell bevezetni. Ön támogatja a hazaárulókat?
– Akarja-e hogy több adó legyen bevezetve?
stb.
Szemrebbenés nélkül fogják tolni a demagóg propagandát azt sugallva hogy a bivalyb.sznádpusztai Mari néni bőre van itt vásáron és megint meg kell védeni a népet a globális hatalmi elittől (a tudjukkiktől). Miközben az elmúlt 11 évben a chilei pinochetét is megszégyenítő neoliberális gazdaságpolitika valósult egy klepotkráciába egyesítve az EU egyik legcsóróbb országában…
Akkor elméletileg a cég kb. ugyanott van.
Kérdés, hogy amit Miklós a “többi gazdag országoknak” gondol, azok valójában a nagy cégek kiszervezett osztályai, hogy vezessék az országot. Lásd Németország és Magyarország esete. Napi szinten leírja a német sajtó, hogy kis hazánk a Gonosz Földje, maga Mordor, erről nyilatkoznak a (vezető) német politikusok is, és ehhez képest mi történik? Semmi, hiszen a német nagyipar vezetői nem hagyják.
A (gazdag) országokat nem választott politikusok irányítják, hanem a nagy cégek vezetőségei
Nem lesz ebből semmi sem 🙁
Külön kérdéses a Google, FB, illetve hasonszőrű cégek erre mit fognak lépni, ahol eddig a felhasználóknak elég volt csupán az “adataikkal” fizetni. Egy ilyen lépés könnyen lehet kidurrantja a FAANG lufit, a nemzetközi adóelkerülést ezek a cégek tudták a legjobban eddig kihasználni, az extra profitjuk nagy része ebből származott.
Aztán persze a FAANG cégek lobbiereje is óriási, nem egy választás dőlt már el leginkább az ő platformjaikon…
Viszont így minden szereplő jól jár, győzelem a politikusoknak, lehet mondani, hogy rámentek a gazember multikra, győzelem a Big4 adótanácsadóknak, sok szép új megrendelés, kis vereség multiknak, mert megint új adózási struktúrákat kell kialakítani, ami pénz és idő, de cserébe egy ideig nyugalmuk lesz, lekerül ez a kérdés a napirendről 5-10 évig, amíg valaki észre nem veszi, hogy ja igazából nem nőttek annyival az adóbevételek, mint amennyivel kellett volna.
Aki hatalmon van, az sose az alatta lévők érdekeit nézi. Vagyis véleményem szerint, ha emelik a céges adót, attól megmarad majd a többi is magas szinten, nem fogják azt csökkenteni.
Ugyanúgy, mint egy korábbi cikkedben, ahol arról írtál, aki az adott munkát hamarabb elvégzi, az kb. akár haza is mehet. Ott is az történik, ha hamarabb elvégzed, akkor több munkát raknak rád ugyanannyi fizetésért.
És még mindig tartja magát az a nézet is, ha a gazdagoknak kevesebb adót kell fizetni, akkor majd többet fognak adakozni. Na persze persze.
A politikusok sose a kisembert nézik. Szerintem.
Delaware is beáll majd a sorba gondolom. Biden hol is lakott amúgy eddig?
Az jó lesz, amikor arról beszélnek, hogy adóztassuk meg a cégeket alaposan, kivéve persze a tech multikat a jövedelmük forrásországában, mert az milyen már.
Ja… és persze minden legyen olcsóbb, mert a fogyasztásnak pörögnie kell.
Arról nem is beszélve, hogy az eltérő számviteli szabályok alapján hogyan lehet majd azt kiszámolni, hogy pontosan hány % adót fizettek egy adott országban és mennyit is kéne még befizetni, nomeg hogy a HIPA mondjuk corporate taxnek minősül-e.
Lepörög még egy-két választás, mire ebből lesz valami.
Nem, ez azt jelenti, hogy minden ennyivel lesz drágább.
Cserébe egy picit lehet csökkenteni az áfát, de az meg pont a cégeknek nem számít annyit.
A másik meg, hogy az jövedelmeket terhelő terhek már rég nem olyan magasak, mint amikor ez a blog megírta azt a cikket, ami akkorát futott.
Érdemes lenne aktulaizálni azt a cikket… Az oecd-nek nagyon szép kimutatásai vannak, mostanra az EU közepén vagyunk a munkabér terheit nézve. (Ebben benne az szja munkavállalói része és a munkáltatókat terheló tucatnyi fizetnivaló.)
-áfa nőtt,
-a tranzakciós illeték bevezetésre került,
-elvették az MNYP megtakarításokat,
-csökkent a pénztári befizetések utáni adókedvezmény,
-megszűnt az alapítványok támogatása utána adójóváírás,
-bevezették a bankadót, közműadót, kereskedelmi, energetikai különadót,
-csipszadó,
-benzin/gázolaj extra adója (olajár függő),
-balesti adó a biztosításon,
-kamarai hozzájárulást,
-reklámadó,
-4 napos matrica megszüntetése,
-autópálya díj az elkerülő utakra – megyei matrica,
stbstb.. (ez csak ami egyből beugrott, és érint)
USA egy pillanat alatt átnyomja a világon a multik adóját, ellenkező esetben jöhet a szankció.
Meg a kis cégeknek is többet ugyebár. Dehát minek is annyi kis cég, csak zavarják a nagyokat a versennyel, meg az innovációval.
Magyarorszag nem (csak) azert osszeszerelouzem, mert alacsony a tarsasagi ado, hanem azert is, mert olcso a munkaero es az allam nagy kedvezmenyekkel tamogatja a latszatberuhazasokat. Szerintem felreerted a helyzetet. Most sem pl. az autogyarak a fo haszonelvezoi ennek, hanem pl. az internetes oriascegek.
Jajj de naiv gondolat 😀 Itt a közelbalkánon ez úgy lesz, hogy a tao marad ekkora, hisz a haveri cégekből minél simábban ki kell tudni venni a pénzt, ilyenformán nyilván vagyonadó se lesz, a kieső bevételeket, amit pár multi távozása okoz meg majd megoldják néhány közszolgáltatás leépítésével, illetve a tranzakciós illeték mintájára, pár lakosságra áttolható, ugyanakkor jól kommunikálható adóval.
Ez mondjuk pont a kicsiknek meg közepeseknek jó, mert ők nem vagy sokkal kevésbé tudnak adócsalni… akarom mondani adóoptamizálni.
Ha lehetne rá fogadást kötni, nem, nem fognak. Majd jön egy újabb kiskapu egy újabb különalku és itt marad az alsó-közép cégréteg nagyobb adóteherrel, amit áremeléssel tudnak majd kompenzálni.
Ha igazságosak akarnának lenni, akkor a béreket emeljék. Azon kampányoljanak, hogy ne 1dollárért dolgoztassanak. Ha több a bér, magasabb a kereslet, nagyobb az adóbevétel. így csak nagyobb az adóbevétel, amit megint az emberektől vesznek majd végső soron el, és az állam elkölti valahogy valamire.
A gazdagokat úgyse tudod megfékezni. Mert mindig lesz valaki akit meg tudnak venni. Ha meg ellenük akarsz menni, gyorsan meg tudnak buktatni, pláne az USA-ban ahol a kampányhoz nagyon sok támogató kell.
Írod is, hogy egy lófütty, ami bejön társasági adóból, ha duplájára emelik, majd két lófütty jön be – egyrészt emiatt nem várnék egyéb adó csökkentést pont a komoly adóknál.
Másrészt meg azért, mert csak – miért csökkentenének máshol szándékosan?
Igen, nem az szja és nem a társasági adó a komoly adók idehaza, hanem az áfa, a tébé stb.
Jelenleg adóparadicsomi állapot van valóban a 9% társasági és 15% szja kapcsán, de más adókkal és járulékokkal húznak le.
Amúgy meg nem kell félni, Petike már bejelentette, hogy tiltakozunk és nem fogadjuk el… 🙂
Ami nem baj, hiszen lehet saját véleménye, csak szerinte jó ötlet, ha az országoknak viszont nem lehetne saját véleményük arról, hogy mennyi legyen egy adott országban a társasági adó.
Jól értem ezt, hogy valóban, burkoltan támogatja ezt az abszurd, a kapitalista és demokratikus elvekkel teljesen szembemenő gazdaság politikiai felvetést?
Ne haragudjon, de Ön Vagy nagyon naiv, vagy nem veszi figyelembe a korábbi történéseket a világgazdaságban.
Fent a többiek már elmondták, hogy hány sebből véezik ez az amúgy önmagában is sértő, kissé erőszakosnak tűnő gazdasági kényszerítés amit egyes országok, más országokra szeretnének kényszeríteni.
Remélem, hogy csak félreértettem és Ön nem támogatja ezt az antidemokratikus, antikapitalista ötletet?
Nem, szerintem felháborító, hogy amíg az államok nyúzzák a kisembert és a kisvállalkozásokat, addig a Facebook, Google, de mindenki más is nevetségesen alacsony adót fizet, mert van akkora, hogy azt elkerülheti. Az, hogy adózni kell egy cégnek, akkor is, ha nagy, az maga a demokrácia, az egyenlőség elve. Ezt antidemokratikusnak hívni minimum nevetséges.
Az USA mindig is katonai-kereskedő nemzet volt, most is az, a jelenlegi kormányzat igen-igen jó kapcsolatban van a multi cégekkel.
A nagyok erőből nagyok, a kicsik trükközve próbálnak szeletet hasítani a “tortából”: Amit majd nem a “kicsi adóparadicsomokban” fizetnek be, azt majd máshová fogják. A “nagynak”.
Ez nem jelenti azt, hogy a cégeknek ne lenne mozgástere, de ez a mozgástér egyre jobban szűkül.
Szerintem egy darabig nem fenyegeti Magyarország szellemi (SSC) és fizikai értelemben vett (gyárak) összeszerelő-üzem státuszát, ugyanis az olcsó munkaerő és a harmadik világhoz képest európai hozzáállás/földrajzi közelség/képzettség/nyelvtudás terén nem állunk rosszul a fenti szegmensekben.
A Google-nek 22 milliárd dolláros haszna volt Bermudán 2019-ben, egy 30 ezer fős kis szigeten, miközben Nagy Britanniában összesen fizetett valami 40 millió font adót 1,6 milliárd font bevétel után, aminek a nagyja haszon. Nehéz elképzelni, hogy azt a 22 milliárdos hasznot 30 ezer ember internetezte össze egy év alatt. 🙂 A nagy cégek adókulcsa 7-8%, miközben az összes országban, ahol a hasznuk legnagyobb része keletkezik, 20-30% lenne a fizetendő adó.
Nem a mi szuverenitásunk fontos, hanem az ő hatalma…. 🙁
Európai cégek esetében rendesen megnyirbálták az ehhez hasonló lehetőségeket. Nem írok, mert nem írhatok konkrét példát, de aki a londoni vagy/és a new yorki tőzsdén jelen akar lenni, ráadásul egyértelműen mondjuk az USA-ban, vagy az Egyesült Királyságban van a HQ/főbb értékesítési terület/K+F/döntéshozatal, stb, azt bizony meg tudja fogni az adóhivatal, HA MEG AKARJA. Nekem a Google kapcsán az utóbbival kapcsolatban vannak kétségeim.
A “mennyi az annyi” mértékén már lehet vitatkozni, de 2021-ben olyan egyszerűen nincs, hogy valaki otthon egy fillér adót sem fizet, mert bérel egy irodát Panamában, Cipruson, akárhol.
Ezt én ennél összetettebbnek kérdésnek látom. Ha a cégek kevésbé tudnak adót optimalizálni, az csökkenteni fogja a mostani “adóparadicsomokban” kimutatott nyereség mértékét. Hazánkat nézve, hiába növekedne az adókulcs, ha közben csökkenne az adóalap mértéke. Rossz esetben a társasági adóbevételek csökkenhetnek is, innentől viszont a más adónemekre gyakorolt hatás akár ellentétes is lehet.
A kapitalizmus és társadalmi együttélés szabályait be kell tartani, még akkor is, ha az nem mindig kellemes.
Ki kell vezetni az ősöreg szénerőműveinket, még ha fáj is.
A gazdag uniós országoknak pedig le kéne építeni az agrárium támogatását nullára (kivéve az állatjóléti/járányügyi intézkedéseket).
Ha lenne valami változás ezzel kapcsolatban, akkor érdemes beszélni róla, addig minek…
Nagyon durván szembe menne a fiskális szuverenitás elvével, ráadásul nekünk nettó ráfizetéses lenne.
Csak hogy jobban értsük, itt nem arról van szó, hogy a “gonosz nagy multi nem akar adót fizetni” jellemzően, hanem arról pl., hogy egy nyugat-európai cég terjeszkedni akar egy külföldi leány formájában. Mit néz meg ilyenkor; tao, bérköltség, bért terhelő adók, állami támogatások.
Adótervezés, struktúrák és egyebek ide-oda, ezzel mi versenyhátrányba kerülünk, sok cég elveszíti majd a kedvet az ideköltözéshez.
Nem látod a fától az erdőt. A különbözet USA-ba megy. Magyarként minden intézkedés mely más országokat gazdagít , az ami ellenérdekünk. Teljesen irreleváns hogy mi az”igazságos” adózás. A világ érdekekről szól, ez pedig ellenérdek, el kell mismásolni. Kivárni míg Biden helyett lesz másik elnök.
Magyarorszag egy olyan kirivo adorendszert hozott letre, ahol alacsony tarsasagi ado mellett is rosszul jarunk (erts: nalunk termelt profitot mashol adoznak le). De persze a szakadek szelen allo kapitalista imperialista nyugat a vesztunket akarja…
Forras:
missingprofits.world
Kiszamolo mit szólsz? Kína betiltotta a cégeknek és a bankoknak a kripto valuták használatát. Ennek hatására elég nagyot zuhant.
Várható volt, én azon csodálkozom, hogy eddig nem szabályozták. Most az amerikai zsarolások miatt várhatóan ott is leszabályozzák. Ha megtiltják a bankoknak, hogy pénzt adjanak érte vagy szóba álljanak olyannal, aki pénzt ad érte, akkor onnantól kezdve nullát fog érni, hiszen pénzre nem lehet majd váltani és a kereskedők sem fogják elfogadni.
Most érte el a törvényhozók ingerküszöbét a dolog.
Mintha szándékosan akarná félreérteni a kommentemet: nem azt mondtam, hogy az antidemokratikus, hogy a nagy cégeknek is adóznia kelljen.
Én azt mondtam, hogy az antidemokratikus, és antikapitalista, ha az adó mértékéről, vagy annak minimumáról nem dönthetnének az országok önmagukban, mindenféle külső nyomás nélkül.
A kapitalizmus lényege, szerintem, hogy mindenki a saját képességeinek megfelelően tudja kialkudni, kialakítani a saját boldogulását, vagy éppen az adott országban működő cégek, működési feltételeit megszabni. Szerintem ez maga a kapitalizmus lényege.
A túloldalon pedig az antikapitalista rendszerek állnak, rendszerint kommunizmussal kisérve, ahol megszabják akár egy-egy országnak, nála nagyobb országok, hogy mennyi lehet a minimum társasági adó nála.
Csokismedve, most is dönthet a kormány, hogy ő márpedig továbbra is csak 5% adót szed be az Auditól. Csak éppen az Audi majd kifizeti otthon a különbséget a német kormánynak.
De senki nem fogja megmondani, hogy a magyar kormány mennyit kérjen.
A nemzetkozi megallapodasok miert lennenek antidemokratikusak/antikapitalistak? A kettonek az eg vilagon semmi koze egymashoz.
Pl. az eu tagsag azt (is) jelenti, hogy (minimalis kivetelekkel) biztositanunk kell az aruk, szolgaltatasok, szemelyek es a toke szabad aramlasat. Az eu tagsagot sem kenyszeriti rank senki, a britek peldaja mutatja, hogy a kilepes is opcio (annak minden kovetkezmenyevel egyutt).
Termeszetesen a tarsasagi ado egysegesitesehez sem kell csatlakoznunk, csak az alternativanak is vannak kovetkezmenyei. (Es nem mellesleges a tarsasagi ado jelenlegi rendszerevel sem feltetlenul jarunk jol.)
Mert ez az egesz engem magyarkent ebben miben gazdagit? A penz ugyis megy narancsos huberurainknak, en max vehetem a kulfoldi eszkozoket, hogy legalabb az egyre kevesebbet ero forintomtol honaprol honapra megszabaduljak.
1-2% ért nem “érné” meg a kockázat, hogy 9 vagy 11 %
Melyik multinak nem nyilvános az eredménykimutatása? Ez egy olyan számviteli alapelv ami minden vállalatnál kötelező (legalábbis itthon, még ha egyszerűsítettre is van lehetőség), kíváncsi vagyok az EU melyik tagállamában nem nyilvánosak az adatok
Hiszen amikor a helyi önkormányzatok pl. levitték akár nulla százalékra a helyi adót, mondván elég nekik az odaköltöző fuvaros cégek autó után fizetett (súly) teljesítmény adója, akkor a központi költségvetés magához vette ezeket a bevételeket. Vagy amikor az ipari parkokat “különleges gazdasági övezet”-té nyilvánítja, annak is az a lényege, hogy a központi költségvetésbe menjen a pénz.
Aki nem látja a párhuzamot központi költségvetés vs. önkormányzatok és USA vs. adóparadicsomok, az vak.
Biden bejelenti, hogy adóztatja a multikat, a bankokat világszerte, baloldalról megy a tapsikolás.
Mi a különbség? Mindkét esetben a agy multikra többlet adót vetnének ki.
Helyesbitek, nem csak az eredménykimutatást, hanem a befizetett társasági adót és egyéb adózási adatokat is nyilvánosságra kellene hozniuk.
akkor Magyarorszagnak az az erdeke, hogy ez a kulfoldi ceg ezt a magasabb adot a magyar koltsegvetesbe fizesse be.