Külföldi cégek használata adóoptimalizálásra
Egyre többször futok bele abba, hogy sokan szlovák, ciprusi és egyéb cégeket használnak adóoptimalizálásra éveken át és azt gondolják, hogy minden rendben van, ők letudták az adózást.
Amikor azt mondom az ügyfélnek, hogy ugye tudja, ha az év nagyobb felét Magyarországon töltötte, függetlenül attól, hogy hol van a cége a világ bármelyik pontján, a cégéből szerzett jövedelme után a magyar jogszabály szerint kell osztalékadót és EHO-t fizetnie, csak néznek tágra nyílt szemekkel.
Sőt, ha a külföldi cég idehaza végez tevékenységet, ír alá szerződést és egyáltalán dolgozik, akkor a külföldi cégnek telephelye keletkezik az országban és még cégként is a magyar adózás szerint kell eljárnia. (Jó, ez ennél kicsit komplikáltabb, mikor keletkezik telephely, de a lényeg durván ez.)
Ha a cég irányítása történik Magyarországról, akkor is ugyanez a helyzet: a magyar törvények szerint itthon kell adóznia.
Arról nem is beszélve, hogy elég kényelmetlen elmagyarázni az adóhivatalnak, ha a magyar cégedbe befogadsz külföldi (offshore) számlát, hogy miért kellett igénybe venni a seychelle-szigeteki menedzsment szolgáltatást 10 millió forint értékben. Sok kellemetlen kérdést tesznek fel ilyenkor, amire ha nem készültél fel, nagyon pórul fogsz járni. (Hallottam ilyen eseteket, akit behívattak és sok kínos kérdést tettek fel azon melegében kezdve a kommunikáció nyelvétől (“igen, beszél angolul? Ezt lefordítaná nekünk?”) a menedzsment szolgáltatás pontos menetéig, gyakoriságáig és egyéb kérdések. (“Írja le, pontosan, mit nyújtott a cég, értékelje ezt magyar piaci árakon és indokolja meg, miért érte meg a cégnek ezért ennyit fizetni”.)
A szlovák, angol, ciprusi cégalapításból és könyvelésből élő cégek mélyen hallgatnak arról, hogy semmit nem nyersz a külföldi céggel, sőt. Elhitetik veled, hogy lefizeted a 3-23% cégadót és nyugodtan hátra dőlhetsz. Hát nem.
A legszomorúbb a dologban, hogy az egyik ügyfél kifizette a szlovák járulékokat, a 23% cégadót és még mindig adócsalásban volt, miközben amit csinált, egy KATA egyéni vállalkozó és EVA-s Kft. kombóval sokkal kisebb adóterhelés mellett megúszhatta volna és még rendesen adózott is volna. (Az ugye megvan, hogy a magyar társasági adó csak 10% a kisebb cégeknek, az EVA esetén is alig fizetsz, a KATA adóterhelése meg tokkal-vonóval sincs 11%-nál több. Sok szlovák cég menekül a 23%-os adó elől Magyarországra.)
Ha az adóhivatal rád bizonyítja, hogy az adott évben az év legalább felét idehaza töltötted (mobiltelefonod cellainformációi, bankkártyás költéseid, lakásrezsid, stb.), vagy te nem tudod bizonyítani helyi számlákkal, hogy a cég valóban például Szlovákiában tevékenykedik, akkor a két adóhivatal rád szállhat és évekre visszamenőleg módosítják a státuszod és milliókat fogsz fizetni büntetést és elmaradt adót.
Lehet okos döntés egy szlovák cég, mert például kisebb az ÁFA és nem terheli a raktárkészletet például, de kicsiben biztos, hogy nem éri meg. Ha közben idehaza laksz, adócsalást követsz el, amit ráadásul könnyű is rád bizonyítani.
Ezért ha már külföldi adóoptimalizálásban töröd a fejed, beszélj egy szakemberrel, mert elképesztő dolgokat csináltok. Ne arra hallgass, aki cégalapításban érdekelt. Neked egy nemzetközi ügyekben jártas adótanácsadóra van szükséged, én nem vagyok az. De mindenképpen beszélj egy szakemberrel, ha eddig még nem tetted. Ne hidd el a szlovák könyvelődnek, hogy minden rendben, ha befizeted a szlovák cégadót. Az “igazgatói tiszteletdíj” felvétele is édeskevés a boldogságodhoz, ha közben Magyarországon éltél.
Egyébként, ha jól látom lefordításra került a sablon a kenyéradó oldalon, ezúton is köszönöm. Sokkal kellemesebb így.
Asszem ha ottani lakcímed van akkor a társasági adódon felül nem terhel téged a jövedelem adó és egyéb járulékok.
Tehát aki EVA limit fölött van annak szerintem ajánlatos dolog belefogni, de tényleg csak egy tapasztalt, nemzetközi adószakértővel kell ezt előtte megbeszélni.
2006-óta az osztalékkifizetés nem magánszemélyek részére adómentes, ha minden igaz.
Tehát egyszerű ha a cégben felgyűlt x zseton amit kiakarunk venni, kiutaljuk az egyik tulajdonosnak/osztalék formában adómentesen/ aki mondjuk egy Pénztlopok Ltd lesz a Seychelle szigeteken…
Ergo minden megtakarított pénzünk ott van a Pénztlopok offshore cég számlán, biztonságban bármeddig… ha szükségem van rá akkor erőt kell venni magunkon és kiválasztani egy célországot ahol alacsony a jövedelemadó(0-5%), bejelentkezni mint ott lakó, egy évben eltölteni ott több mint 180 napot, és vígan felmarkolhatjuk a cégünk nyereségét szinte adómentesen a Pénztlopok LTD-től. Persze ez csak 100 millió forint fölött lehet megfelelő tipp. 🙂
Ha pl. az amazon.de-rol rendelsz, akkor magyar AFA-t fizetsz
Eddig oké, a kérdés, hogy kit ajánlasz?
Külföldi céget alapítani mindenképp külföldi közvetítőn keresztül, akire kevésbé van rálátása a magyar hatóságnak, biztos, ami biztos.
Igen, tudok angolul.
adoforum.hu/szakmai-forum/tema/33461/szamlazas-szabaduszo-tevekenyeg-utan
adoreceptek.hu/egyeb/kulfoldi-tavmunka-utani-adozas
Az Odesk, Elance csak küld neked egy prepaid bankkártyát, aztán csá, azt csinálsz vele, amit akarsz.
Bónuszként mi van, ha tényleg nem töltesz fél évnél többet Magyarországon, utazgatsz:
en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_traveler
Hogyan biztosítod be magad?
Most úgy vagyok ezzel, hogy bárcsak sok adót, járulékot kéne befizetnem, mert az azt jelentené, hogy továbbra is jól megy. Sajnos, nem így van.
ilyen kategoria nincs, vagy 183 napnal többet töltesz _egy adott_ orszagban, vagy nem. ha 80at vagy A orszagban es 110et B-ben, akkor magyar adoilletekessegü vagy.
Ha 37% az adó, aminek a zöme az ÁFA, miért is olyan magas az EVA?
Nehogymár a magyar állampolgárságom miatt, ha be sem teszem a lábam az őshazába, hanem akár 3-4 egyéb országban is élek (éven belül), akkor automatice magyar adóilletőségű legyek! Valami forrás erre, már csak azért is mert érinteni fog idéntől kezdve??? Szerintem ez kamu, egyik könyvelőm sem mondott eddig ilyet!
De bővebben: http://nav.gov.hu/data/cms219353/4_Maganszemelyek_kulfoldrol_szarmazo_jovedelmenek_adoztatasa__es_jarulekkotelezettsege.pdf
Ha le akarod tagadni a NAV elől a jövedelmedet, akkor tényleg teljesen felesleges a vita. Gondban majd akkor leszel, ha elakarod egyszer idehaza költeni.
Ezt egy szlovák céggel olcsón meg tudod csinálni.
Offshorenál az gond, hogy meglehetősen költséges fenntartani (amennyire én néztem) a kis cégeknek, azt csak nagyban érdemes játszani (szerintem), de segítsetek ha tudtok valahol olcsón üzemeltethető országot.
Az EVA kb 20% adóteher és legálisan a magánzsebedben a pénz.
Hozzá szoktam küldeni az embereket. Ha írsz, megírom a címét.
Uvd
ST
A másik kérdésem, hogy mindenki abban gondolkozik, hogy offshore cégen keresztül veszi ki a pénzt. Én miért ne csinálhatnék csak egy ciprusi céget és itthon semmiféle cégem sincs. Direktben számlázok a ciprusival és ott a jövedelmem, nem kell magyarázkodnom a NAV-nak. Rálátnának? annyi biztos hogy kötekednének, hogy mégis miből élek, dehát nagyon sok ember él feketén magyarországon, nem én lennék az egyetlen szerintem.
Ha te nem hallottal rola, abbol az nem derül ki, hogy nincs igy, csak hogy fogalmad nincs a temarol. Igy a velemenyed lehet az, hogy “ez kamu”, de inkabb csak a tajekozatlansagodat villogtatod.
A probléma pont az, amit leírsz: ott van a jövedelem és nem itt. Ha ideutalod, rögtön bekerülsz a NAV látókörébe, még akkor is ha csak minden hónapban a megélhetéshez szükséges minimumot utalod. Vagy havonta kiugrassz Ciprusra felvenni a pénzt? Még ha meg is oldod valahogy: amint a nevedre kerül egy autó vagy ingatlan jöhet a NAV vagyonosodási vizsgálattal.
Persze lehet venni Cipruson yachtot, el lehet szórni piára meg nőkre, olyan dolgokra, amik nincsenek nyilvántartva, de azt hiszem a blog olvasóinak többsége nem erre vágyik.
Ricsi: Bárhol is van a céged a világban, ha magyar adóilletőségű vagy, akkor itthon kifizettetik az osztalékadót. Ezért “települnek” át emberek 0 osztalékadó kulcsos országba: legalább arra az adóévre, amikor magadévá teszed az offshore cégedben lévő profitot.
Van olyan lista valahol hogy országonként mennyi az adómentes igazgatói tiszteletdíj éves összege? (pl: anglia kb 3.3m, cipus kb:6m)
Van még egy megoldás: családi alapítvány, és akkor nem te vagy a tulajdonosa a háznak meg az autódnak, hanem az alapítvány (vagy az offshore céged), és akkor a vagyonosodási vizsgálat ezen része nem jön szóba.
See the remarks at Hungary: /en.wikipedia.org/wiki/International_taxation#Individuals
16.cikk
Igazgatók tiszteletdíja
Az igazgatói tiszteletdíj és más hasonló kifizetések, amelyeket az egyik Szerződő Államban belföldi illetőségű személy a másik Szerződő Államban belföldi illetőségű társaság igazgatósági tagjaként vagy más hasonló testületének tagjaként kap, ebben a másik Államban adóztathatók.
Valaki ceges ugyekkel kapcsolatban tudna segitsegemre lenni? Cegalapitas…
Reagálva az előttem hozzászólókhoz, az offshore szerintem is veszélyes játék. Teszem azt, van egy seychelle-y céged,ami beszámláz a magyar cégedbe, vagy ha az a tulajdonosa a magyar KFT-nek, úgy rádszáll a NAV, hogy nem köszönöd meg. Sokkal több büntetést fogsz kifizetni, ha így próbálkozol. Az európai vállalkozásokkal más más a helyzet,ha megnézed, hol előnyösebb az adózás, és bejelented magad rezidensként az illető országba, akkor már nem tud belédkötni az adóhivatal. Én éppen ezért az eu-s cégekre esküszöm, bejelentett lakcímmel
And I never understand why most people work black in Hungary?
Why Privat company’s do not write a normal bill? But only 30% from the payed money?Everybody is afraid for the NAV? If a privat ceg only can earn till 6milj./year yes that is stupid. no limit. no black work.
HUNGARY is ONE of the cheapest Country’s in th EU a KFT pay 10% in Holland 25% Income TAX in Hungary 16% what a joke in Holland 37-52%
And all Hungarian complane. If you respect the rules and grow up. there is no reason to be afraid.
There is nothing wrong with a UK LTD or EU LTD. only pay your income tax in your country.
Actually you are right, the company’s taxes are very low in Hungary. But every other tax rates are extremly high. VAT: 27%, the higest all over the world. Taxes on salary almost 100% (your net income vs. the cost of your employer), it is the second higest in Europe.
The Hungarian pay 20-30% more taxes than people in Slovakia, Romania and other East-European countries.