Megélni day trade-ből
Lépj ki a munkahelyedről, hiszen némi energiabefektetéssel és tanulással könnyen meg tudsz élni, csak meg kell tanulni azokat a technikákat, amik a daytrade-ezéshez, vagy a forexezéshez kell.
Igen, először nagyon riasztó a piac, amíg nem értesz hozzá. De kellő türelemmel és a mozgások megismerésével és felismerésével könnyen tudsz akár jelentős bevételre is szert tenni.
Kezdd el kicsiben, munka mellett, majd ahogy beletanulsz, akár a munkádat is ott hagyhatod, mert többet keresel daytrade-del vagy forexezéssel, mint most a fizetésed.
Valahogy így szólnak a reklámok, amik arra akarnak rávenni, hogy valamilyen tőzsdei játékba beugorj. Ingyen megtanítunk neked mindent, ami ahhoz kell, hogy meggazdagodj, mert mi ennyire önzetlen és jó fejek vagyunk.
Márton küldött át egy tanulmányt, ami vette a fáradságot és megnézte, a valóságban mennyire gazdagodtak meg a daytradező tömegek.
A valóságban nincs nehéz dolguk, csak a jövőt kell eltalálniuk, illetve a direkt erre szakosodott számítógépek algoritmusait (úgynevezett High frequency traders) kell megverniük kézzel.
19,6 ezer embert követtek a legelső lépésüktől két éven át.
A csak egy napig daytradezők viszonylag nagy tömege hagyta abba pozitív eredménnyel a próbálkozást, csak kicsit több, mint 70%-uk bukott a dolgon.
Ez nagyon jó eredmény, mert a 2-50 napig próbálkozók között már fele ennyi a nyertesek aránya. Minél tovább játszott valaki, annál nagyobb volt a vesztesek aránya. A 300 napig kitartóaknál már csak 3% volt az, aki pozitívan zárta az időszakot.
Minél többet tanult valaki a piacon élesben, annál többet vesztett a számok szerint. Ennyit arról, hogy idővel mindenki megtanulja a szakmát, ha kitart.
A 300 napig kitartó emberből mindössze 17 fő volt az, aki a brazil minimálbérnél többet keresett a daytrade-del és mindössze 0,5%-uk keresett többet, mint egy bankfióki alkalmazott.
Ha tudsz hasonló felmérést forexezésről vagy bináris opciókról, linkeld be, de csodálkoznék, ha ott más számok jönnének ki.
Hát ennyit arról, hogy te ebből fogsz meggazdagodni.
Köszönjük Mártonnak a linket.
Online oktatás a pénzügyekről. 15 órányi anyag, nézz bele ingyen.
Valódi pénzügyi tanácsadás termékértékesítés nélkül csak 40 ezer forint.
20 millió forintos életbiztosítás havi 4.990 Ft-ért, életkortól függetlenül.
A legnagyobbat mindig a Ház kaszálja, ahogy hosszú távon a pókernél, tippmixnél vagy a lottónál is.
wsj.com/articles/how-often-do-gamblers-really-win-1381514164
Hoppá, szinte ugyanolyan a statisztika: 30% nyertes egy napon, 95% bukó hosszútávon. Na ennyire leszel sikeres bármiben ha a jövőt akarod eltalálni és még jutalékot fizetsz, hogy játszhass…
A másik az, hogy a forexpiacon a kamat előnyt is a javunkra lehet fordítani pl. nem kell napon, héten, hónapon belül lezárni a kötéseinket ha a kamat a javunkra szól. Jó példa erre amikor Amerika bejelentette 2012 végén a pénznyomda leállítását, akkor vétek volt nem venni usd-t pl. az eur ellenében akár több éves távra. Nekem az akkori kötéseim egy átlag dolgozó egész életének gyümölcsét hozta! Csak azok mondják, hogy nem lehet ezen a piacon keresni, akik nem ismerik eléggé ezt a piacot. Nagyon tisztelem erőfeszítéseidet, amit a pénzügyi nevelés területén teszel és értékes kincsnek tartom Miklós, de sajnos azt kell mondanom, hogy ezt a területet te sem ismered kellő alapossággal.
Már az megdöbbentett, hogy látom a regisztráltak adatait. Személyes adatok közül csak a nevüket láttam, de a ki és befizetéseik és egyenlegük is ott volt. Plusz valami aktuális havi statisztika a kereskedésükről.
Talán 12 ember nyitott számlát az ajánlásomra. Ebből 2-nek semmi pénzügyi művelete nem volt. Egyikőjük befizetett egymillió forintot, majd nem csinált vele semmit és kiutalta magának pár hónap múlva.
A maradék 9 ember összesen 12 milliót fizetett be és ebből 7 milliót buktak el. Mindegyikőjük mínuszban volt. Az már nincs meg, hogy a maradék 5 millióval mi lett, mert ekkor töröltem magam a rendszerből. Még közel sem értem el a 100 dolláros kifizetési limitet, amit az “ajánlásokkal” gyűjtöttem.
Egyvalaki lennék a Forex-piacon: tanfolyamszervező, oktató. Ott semmi kockázat, de folyamatos a bevétel, mivel sokan ráharapnak a nagy hozamokkal kecsegtető “bizniszre”.
Van olyan ismerősöm, aki kaszinókban játszik és mindig nyer. Nem sokat, de nyer. De neki tökéletes önuralma van és _nem_ szerencsejáték függő. Nekem ez nem menne, ahogy a daytrade sem.
Tőzsdén lehet nyerni, de csak hosszútávú befektetésekkel és kötél idegekkel. Valamint kell még hozzá befektetni való tőke is. 🙂
Összeálltunk egy pénztárral, ami azért jó, mert egyrészt nem nekem kell csinálni ennek is az összes papírmunkáját, másrészt a biztosítási díj 20%-át (mínusz a pénztár költsége) vissza tudjátok igényelni az adóból.
Már hónapok óta az aláírás körüli macera megy, remélem, minden meglesz egyszer.
Szvsz ez a sikerességi ráta valójában nem sokkal rosszabb, mint bármi más az életben. Csak azt mutatja, hogy a legrosszabb értelemben vett átlagember mennyire @#&[]!%.
Vagy kell csinálni egy céget, aki nem csinálja meg valójában az ügyfelek megbízását, és nyerőben lesz. Jah, ezt már többen megcsinálták. 🙂
Nem tudom városi legenda-e, de állítólag egyesek zsíros pénzeket fizetnek, hogy a tőzsde melletti épületben legyenek a szervereik, hogy tört milisecundumokkal gyorsabbak legyenek a többieknél…
Ui: nekem is feljönnek a hirdetések ott az apró betűben “csak” 60-80% szokott veszíteni.
Ha tényleg ennyit kerestél egy tranzakcióval akkor vagy az van, hogy már előtte milliárdos voltál, vagy nyilván tőkeáttétes műveletről beszélünk ami szintén szerencsejáték, hiszen ha rossz irányba megy az árfolyam, akár csak egy napra is, már buktad az egészet. És ha egyszer be is jött továbbra is kis mintánk van. Attól, hogy hosszútávon valaki bukóban van még nyerhet nagyokat közben.
Ha hajlandó vagy évekig tanulmányozni a piacot, kellő önuralommal végrehajtani az általad kidolgozott és megfelelően kitesztelt stratégiát és a brókered sem játszik ellened és/vagy lopja el a pénzed, akkor elvileg működhet. (Bár szerintem a rövidtávú, day trade kereskedés esetleges hozamát óhatatlanul felzabálja a jutalék, ezért én ebben eleve nem láttam elég fantáziát, így meg se próbáltam.)
Állítólag a hosszú távú (long trade) kereskedés a legkifizetődőbb, lásd Warren Buffet, de ott sok esetben csak ülnöd kell és várnod évtizedekig, ebből pedig hiányzik az aktív kereskedés, az elvégzett munka öröme.
Én nem napon belül mondtam meg a forintot, hogy gyengülni fog, hanem hosszú távra és azt is, hogy forintban pontosan ezért nem érdemes megtakarítást tartani. Az azonban szintén tény, hogy az életben 44-éves koromra eljutottam odáig, hogy kizárólag csak a befektetéseimmel tudok foglalkozni (olyan vállalkozásom van ami már tőlem függetlenül is működik) Tény, hogy ezzel vagyok hatalmas előnyben a többi kereskedőhöz képest és azzal, hogy rengeteg időt fordítok a tőkeáttételes piac folyamatos tanulására, mert egyszerűen imádom napi szinten elemezni, kereskedni a piacokat, nekem ez a mindenem, szeretem, imádom és pontosan ezért mindent megadott nekem.
A daytrade szerintem is hülyeség, ott átlagjózsi nem rúg labdába.
Én swing trade-el havi átlag 1,5 milliót tudok összeszedni, 2,5 év tapasztalattal, szakirányú diplomával (de sosem dolgoztam alapkezelőnél).
“… de aki kellő időt, energiát, akaratot fektet ebbe, abban biztos vagyok, hogy hosszú távon sikeres kereskedő lehet.”
Ez egy hamis illuzió, ami nyilván a saját tapasztalataidból táplálkozik. Nekem is ez a személyes tapasztalatom, de nem hiszek benne ÁLTALÁBAN. Attól, hogy te vagy én sok munkát fektettünk bele, és utána sikeresek lettünk, nem biztos, hogy mindenkivel ugyanez történik. Ismerek néhány embert, aki sok munkát fektetett bele és nem lett sikeres. A sikernek már elég jó irodalma van a skill and luck viszonyáról, és ebből is az derül ki, hogy a kompetitív piacokon (a tőzsde ideális példa) nagyobb a szerencse szerepe, mint gondolnánk. És utólag nem abban hiszünk, milyen szerencsések voltunk, hanem mennyi munkát fektettünk bele… Mintha te is egy kiemelkedő évet említettél volna…
wired.com/2012/11/luck-and-skill-untangled-qa-with-michael-mauboussin
Majd kipróbáltam szórakozásból egy izraeli/ausztál/anguillai/panamai cég day trade alkalmazását demo pénzzel, de ott meg nem lehetett kivárni hogy napokig hetekig tartom a pénzt valamiben, mindig adni-venni kellett rohadt nagy költséggel, különben spontán zárták az ügyleteimet. A szabályok folyamatosan változtak, a kereskedőnek joga van mindenhez bármikor eladni a dolgaimat, agyrém. Játéknak sem jó. De a véleményekbe olvastam, hogy akik próbálták valódi pénzzel nem igazán sikerült a pénzüket kivenni onnan.
De hogy előtte mennyit bukott azt nem tudom, de akarok én is 3 nap alatt 9 milliót keresni 🙂
Személy szerint Day trade alatt azt értem, ha adott személy napon belül nyit és zár pozíciót, viszont ez nem követeli meg a folyamatos éles kereskedést, sőt ellenkezőleg a legnagyobb erény a türelem, hogy ki tudja várni a megfelelő alkalmat a belépéshez, hideg fejjel, szigorú kockázatkezeléssel (a tőke 1-2%-ka max/trade). A tőkeáttétel is lehet segítség, de romba is dönthet, attól függ, hogy ki-hogy képes alkalmazni.
Valóban egy kiemelkedő időszakom volt, amire mindig örömmel gondolok vissza.
Abban is egyetértünk, hogy rengeteg szerencse kellett hozzá, viszont én abban hiszek, hogy a szerencse a folyamatos tanulásnak és befektetett munkának az egyik produktuma, ami a befektetett munkának, tanulásnak arányában jelentkezik időről időre.
Amúgy nem véletlen, hogy tudtommal nincsenek olyan day trade-re épülő alapok, amit egy vagy több sikeres kereskedő működtetne.
Mik lehetnek ezek?
1. Minél kisebb tőkeáttétet használj!
2. Ebből kifolyólag a STOP szintet is tudod jóval tágabbra hagyni (hiszen 10-ből 8-szor az vesz ki, hogy aztán egyébként mégis csak jó lett volna a trade), vagy szélsőséges esetben akár el is hagyni.
Ami viszont biztos, hogy mindenképp kockáztatod a tőkédet, tehát fogadd el, hogy elveszítheted.
egy rakás forex statisztika oldal létezik, fent van valahol a te számlád? nagyon kíváncsi lennék rá.
1.) nem fenntartható, mert sok mázli van benne
2.) a tőzsde hangulata, iránya, viselkedése rendszeresen változik és nincs rá garancia, hogy az ember lépést tud vele tartani. Ha érzed is működik, akkor jó, de tudnod kell leszállni a lóról.
3.) idegileg óriási megterhelés napi 1-2 pozíció megnyitása és figyelése. A legtöbbször remegő kézzel csuktam az elérhető profit 50%-nál.
4.) nem láttam meg 10++ éve sikere daytradert, technikai elemzőt aka kávézacc jóst. Mindenki csak mesél ilyenről…
Aki ennyire szeret veszíteni szóljon mert felújítjuk a lakást és jól jön az ingyen munka. Ha végeztünk a lakással adsz nekem 3 millió forintot és sorsolunk. 50:100 aránnyal elveszem az összes pénzed, 30:100 aránnyal a felét visszakapod, 19:100 aránnyal visszakapod az eredeti 3 milliót és 1:100 aránnyal én adok neked 3 milliót a tőkéden felül. Kinek tetszik a deal?
Minden trade után fizetsz a brókernek, a spread miatt fizetsz a market makernek és közben a profi kereskedők algoritmusai is elteszik a jussukat. És akkor még nem beszéltünk az érzelmi oldaláról. A matematika azt sugallja hogy minél kevesebbet kereskedsz, annál jobban jársz.
Kicsit off, de megütötte a szemem a hozzászólás. A pókert nem igazán kellene a tőzsdézéssel kapcsolatosan egy kalap alá venni. Biztos vagyok benne, hogy egyáltalán nem vagy tisztában pl az online póker körülményeivel. Ha ott is valaki csinálna egy ilyen felmérést, hogy azok akik elkezdték tanulni mire jutottak.. meglepődnél. Mondom ezt úgy hogy én is csináltam éveken keresztül. Csak a piaci (amerikai, illetve magyar ) szabályozások miatt döntöttem úgy, hogy abbahagyom.
Pedig én ekartam először feldobni a survival biast. Érdekes módon az országúti Schumaherek amikor FB-n méregetik a micsodájukat, nem szól hozzá Paul Walker, hogy izé, ez hülye ötlet.
port.hu/adatlap/film/mozi/a-kolibri-projekt–the-hummingbird-project/movie-208912
Volt két év amikor én is belementem ebbe, persze összességében bukó volt az egész. Az erdeit szándék az volt, hogy az alkalmazotti keresetemet kiegészítsem a Day-taredeléssel, de ez nem jött össze.
Sajnos kis emberként én is belekóstoltam sok “állítólagos” pénzkeresési lehetőségbe, aztán mindig rajta is vesztettem, pedig vettem a fáradságot és útkánna olvasta, próbáltam hozzá tanulni, felnőni, de egyik sem jött be.
A pókert vegyük ki ebből a körből, az nem tisztán szerencsejáték, mivel ott ember ellen játszol. Egy időben nagyon sokat játszottam (napi 8-10 órát évekig). Ott jól megtanultam a bankroll managementet. A végén azért szálltam ki, mert már nem volt meg hosszútávon az az óradíj (nyereség) amiért érdemes lett volna egész este a gép előtt ülni. De az azért tiszta, hogy a pókerben is veszít az emberek 90-95%-a.
Megpróbáltam a rulettet is picike is költőpénzzel. Tudtam, hogy bukni fogok, de meg akartam nézni a mechanikáját. Tényleg így történt. Tavaly mikor az unokaöcsém mondta, hogy megvan a tuti módszer neki márcsak programot írtam a szimulációra.
Próbáltam sportfogadást is (szintén piciben), az is bukó, bár ott elvileg lehet nyerni.
Forex-re is rámentem, pár hónap kellett, hogy rájöjjek ez szinte teljesen tisztán szerencsejáték. Inkább rulett, mint póker.