Meggazdagodni ruletten
Már akartam régen írni erről a nagy felfedezésről, de most meg is teszem, mert mindig előjön újra és újra. (Egyébként több száz éves trükk, a rulettel egyidős.)
Kapsz egy levelet, amiben egy link van, a végén a küldő számára oly értékes saját kóddal (Ez alapján kapja a pénzt). A link egy ilyen, vagy hasonló oldalra mutat (van belölük millió klón): http://gyorspenz.net/index.php
Elolvasod és úgy érzed, megnyerted a főnyereményt. Online kaszinókban mást sem kell csinálnod, mint rulettben feltenni egy eurót az egyik színre. Ha nyertél, tiéd két euró. Ha nem, duplázd meg a tétet. Ha nyertél, tiéd négy euró (Ebből tiéd volt kettő, meg buktál már egyet, tehát egy eurót nyertél). Ha buktál, tegyél fel 8 eurót. És így tovább. Ha sokadjára jött be, akkor is nyertél egy egész eurót.
Hogy-hogy nem, az oldal üzemeltetője mindjárt tud neked két online kaszinót is ajánlani, ezt meg is teszi sokszor egymás után, szép nagy linkekkel, nehogy ne vedd észre. Sőt, ha már arra jársz, a pénz utalásához is tud szolgáltatást.
Ugye rájöttünk, hogy brutál jutalékokat kap a belépők után? Ezért ajánlja ingyen ezt a nagyszerű lehetőséget.
De mi benne a trükk?
Kettő: Az egyiket nullának hívják. Ez a kaszinó haszna. A nulla a rulettben se nem piros, se nem fekete, nem is páros, nem is páratlan. Átlag minden 37. pörgetés a kaszinó tiszta haszna. Vagyis messze nem 50% a nyerési esélyed.
A másikat fogadási plafonnak hívják. A kaszinók nem engedik, hogy 2-3-500 eurónál többet tegyél egy mezőre.
Mennyi pénzt kellene feltenned egy-egy színre? 1-2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024 euró.
Amint látod, ha nyolcszor-kilencszer nem jött be a választott szín, akkor garantáltan buktál. Méghozzá hatalmasat.
Mennyit tudsz nyerni? Egy-két eurókat. A nehezen összekapart nyereséget gyorsan elviszi egyetlen peches sorozat.
Ha valaki 28-szor fejet dobott egy pénzérmével, mekkora az esélye, hogy 29. alkalommal is fejet fog dobni? Na? 50%! Vagy fejet fog dobni, vagy írást 29. alkalommal is.
Ha hétszer piros jött ki, mennyi az esélye, hogy nyolcadjára is piros fog kijönni? 50%!
Mekkora az esélye, hogy hétszer kijöjjön a piros? Kettő a hetediken lenne, ha nem lenne ott a nulla. Vagyis minden 128. alkalommal garantáltan ez lesz a helyzet, sőt a nulla miatt még rosszabb a helyzet.
Ha nem lenne ott az a nyavalyás nulla, akkor zéró lenne a játék végösszege, mert akkora eséllyel buksz nagyot, mint amennyit nyertél apránként. Csakhogy a nulla miatt hosszú távon garantáltan bukni fogsz.
A kaszinó meg garantáltan nyerni. Akár hiszed, akár nem, a matek nekik dolgozik.
De nem csak kaszinókat hirdetnek így. Ugyanez a trükk az “opciós brókercégek”, “bináris opciók” és a hasonló helyeken. Az ezeket kínáló helyek weboldalai szinte szó szerint megegyeznek az itt belinkelt oldallal. (Bemutatkozás, mennyit nyertem, milyen egyszerű, elárulom ingyen a trükköm, csak kattints az én linkjeimre.)
Itt a piros-fekete helyett a le-fel irányra fogadsz, a nulla helyett a kereskedési költség eszi meg a pénzed. Másban nincs eltérés.
Nem akarok ünneprontó lenni, de ezen sem fogsz meggazdagodni.
Nem nem lenne kettő a hetediken. 1/2-ed a hetediken lenne az esély. Mivel a valószínűség nem relatív gyakoriság véges kísérlet eredményeképp így simán lehet hogy 128 alkalomban is 0 db 7 egymást követő piros jön. Ennek az esélye 1-(7 egymást követő piros esélye 128 alkalomból).
És valóban igaz, hogy nagyon hamar óriási összegeket kellene feltenni a minimális nyereményért. Hamar el lehetne jutni arra a szintre, amikor a világ összes pénze se elég 🙂
Nem értem, miért működhetnek ezek a kaszinók, amikor gyakorlatilag ellenőrizhetetlen a működésük.
hu.wikipedia.org/wiki/Martingale-m%C3%B3dszer
jó a végén a ha “sok pénzed lenne” összehasonlitás 🙂
Amúgy el tudom képzelni, hogy az online kaszinókban (az én modellemmel ellentétben) direkt beépítik a véletlenszám algoritmusba, hogy időnként legyen egy 7-8-as sorozat aminek megegyezik a paritása vagy színe…
Egyszer én is lemodelleztem, és elég sok játékból simán kijött olyan is, hogy 20 fölött volt egymás után piros. Ez 1 EUR alapon már 1 milló EUR, akinek ennyije van, az már gondolom megtanulta, hogy nem ezzel fog játszani…
Ennyit érnek az ilyen tuti tippek. Van aki még elhiszi a régóta ebből jól működő kaszinókat ilyen faviccekkel meg lehet verni?
Az egész egyetlen dolgon alapul, hogy ha vesztesz, akkor duplázol minden egyes alkalommal, azaz ha bejön az, amire teszel (és ez mindegy mi, szín, szám, harmad), akkor nyertél 1 X-et. (X az alapegység.)
Azaz ha csak a 10. körben nyersz, az akkor is egy X-nyi nyereség, ha előtte volt 0, meg ha nem volt.
Egyébként limit nélküli játéknál lehet minden kör után 3-szorosra emelni, vagy többre, ekkor kicsit több a nyeremény, de akkor is szinte elenyésző…
Én igazából azt számoltam ki, hogy ha mondjuk 100 Ft-os alapon játszod, akkor 3 percenként pörgetve, egy óra alatt lehet 20 pörgetés, amiben lesz mondjuk (ha szerencsés vagy) 3-5 nyerés, azaz 300-500 Ft-tal lettél gazdagabb… 1 óra munkával. Ennél a Mekdonáldsz is jobban fizet, valamint oda nem kell (ha mondjuk 7 körig nem nyersz) 100+100*2+100*4+100*8+100*16+100*32+100*64+100*128=25.500Ft
Sosem voltam 5-ös matekból, (nagyon mem:-)) de szerintem ez tévedés. Annak, hogy egymás után 29-szer fej lesz az eredmény, 1:29-hez az esélye. A 29. dobás önmagában tényleg 50-50%, de az egész sorozatra vetítve, vagyis hogy egymás után 29-szer fej lesz, az nem 50%, hanem 1/29= 3,4%. Ha 50% lenne az esély, akkor nem is lenne rossz business! 🙂
Ezt egyszer en is szimulaltam.
Viszont az offline kaszinokban lehetett “nyerni”, a modszer a kovetkezo volt:
Kis penzzel jatszani, 20-30 percet, es kozben annyit enni inni, amennyit csak tud az ember. Ha jol csinaljuk, akkor az atlagos vesztesegunk a fogyasztasunk alatt marad:) Ehez persze az kell, hogy ne oruljunk meg tulzottan ha nyerunk, es egyunk – igyunk:)
az általad idézett mondat úgy kezdődik, hogy ha…
ha mindenáron formalizálni akarod, akkor az a mondat azt fejezi ki, hogy a P(A|B)=0,5
ahol
A=29 fejet dobunk zsinórba
B=28 fejet dobunk zsinórba
ami tényleg 50%, tehát rendben volt a mondat
amire meg te gondolsz egyébként az nem 1/29, hanem (1/2)^29, de mint mondtam itt nem ez volt megfogalmazva
Nem kell ahhoz matek ötös, hogy rájöjjön az ember, hogy független eseményekről beszélünk, azaz a 28-adik esemény éppen annyira független a 29-ediktől, mint az 10-edik a 23-diktól. Te belekeverted sajnos a nagy számok törvényét az elméletedbe, amitől nem látod ezt.
Azonban én változtattam a következőket:
– Nálam az X=40 Ft
– Gyorskaszinóval játszom. Így kb 2 gurítás megy le 10mp alatt. Azaz 1 perc, 12 gurítás. kicsit monoton, de egy esetleges 8 körös piros esetén is 5120 Ft-nál járok, tehát kicsit kevesebb, mint ennek a duplája van bent 40 Ft-ért.
– Csavar az automatizmus ellen, hogy 4,6. körben rakok 10 Ft-ot is az ellentétes színre. Ez nem szabályellenes, de a gép nyereségnek értékeli, és ha van bármi algoritmus a programban, akkor egyik kivételkezelést megtettem.
– Következő a 0. Ezt az vesztes színnek veszem, és duplázok.
– Tárcsán a 0-a étrékét nézem gurításonként, erre van 3-4 megfelelő sorozatom, hol kell startot nyomni. Nyerési százalékom így egy 3-as szériában 75% felett van eddig.
Folyt köv
Eddig 3x vettem ki pénzt 1,5 hónap alatt, a kezdőtőkét bent hagytam, így eddig a befizetéshez képest pozitív a mérlegem. Ha meg elbukom a 20eFt-ot, már akkor is jól vagyok már.
Kiegészítőnek eddig tökéletes, habár hogy a cikk címét idézzem: “Meggazdagodni Ruletten” nem fogok, de nem is azon akarok.
Amivel eddig próbálkoztam, az az, hogy levezettem azt, hogy ha van X összeged, akkor a legnagyobb eséllyel akkor tudod duplázni, ha egyszerre felteszed az egészet, mert a duplázás esetén a 0 miatt minden egyes körben tovább csökkented az esélyeidet.
De ez így kevés, ezt nem értik meg, csak azt látják, hogy ha van mondjuk 1023 dollárjuk, akkor (ha jól számolom) 9 körön át kell rossz színnek jönnie 1 dolláros alaptéttel, és hogy annak milyen kevés az esélye. Nem értik, hogy ekkor 1023 körre van szükség a duplázáshoz, ami alatt már igencsak nagy ez az esély, jóval nagyobb, mint 50%, sőt minél kisebb az alaptét adott tőke mellett, annál nagyobb.
en.wikipedia.org/wiki/Optional_stopping_theorem
A konklúzió tömören: amíg véges ideig élsz és nem látsz a jövőbe, addig csinálhatsz _bármit_, átlagban hosszú távon bukni fogsz a kaszinó ellen. Tehát nemcsak a fenti duplázással, hanem akárhogyan cifrázod, akkor is.
A 0 az azért lényeges, mert ha nem lenne, akkor ezzel a módszerrel ugyanolyan eséllyel tudnád duplázni a pénzedet, mint ha feltennéd pirosra az egészet (ha szintén feltételezzük, hogy nincs 0), azaz 50% eséllyel, ez esetben sem lenne részedről nyerő stratégia, viszont nem lenne szavatolva a kaszinó nyereséges működése.
en.wikipedia.org/wiki/Optional_stopping_theorem#Applications
Ez igazságos játékról szól, azaz ahol nincs 0 a ruletten; ilyenkor átlagban nem tudsz sem nyerni, sem veszíteni. Ha van 0, akkor viszont már veszítesz.)
Még egy példa, valamelyest analóg: egy házaspár mondjuk több fiúgyereket szeretne, mint lányt. Azzal trükközhetnek, hogy ha pl. az első gyerek fiú, akkor meg is állnak, ha nem, akkor mennek tovább. Mindenesetre az opcionális megállási tétel szerint akármilyen taktikát is követnek, a gyerekeiknek átlagosan a fele lesz fiú, a fele lány. Talán ez intuitívabb, mint a rulett.
Vitatkozni erről nem fogok, túl sok helyen tettem már, és végül semmi eredménye nem lett. A “de hát én nyerek évek óta (mégis minimum téten játszok, pedig már milliomos lehetnék)” kommentekkel nem tudok vitatkozni.
A lényeg annyi, hogy minden tét negatív várható értékkel bír és ezáltal a hosszútávú játék stratégiától függetlenül garantált bukta.
Na most az online is ad bónuszt, ha befizetsz egy alap összeget, de csak regisztrációkor, nem naponta. Ha csak ezt játszod meg, akkor meg a visszautalási díj miatt bukod a nyereményt.
hát igen. Tisztán technikai szempontból valóban gond nélkül lehet olyan algoritmust programozni, ami nem is kifejezetten a hosszú sorozatokat generál mesterségesen, hanem akár minden pörgetésnél optimalizálja, hogy mi jöjjön ki. Tehát a megtett tétek függvényében kidobja azt a számot, aminél a legkevesebbet kell összesen kifizetni. Esetleg megspékelve egy olyan extrával, hogy a tét nélküli próbajátékot játszók meg éppen jelentős virtuális nyereséget könyveljenek el.
Ugyanakkor a casino alapvetően abból él, hogy nála relativ jók a nyerési esélyek. A pénz 36/37-edét visszaosztja, tehát mondhatni, a legtisztességesebb szerencsejáték (a lottónál kb. a befolyt összeg fele képezi a nyereményalapot). Ha némi trükkökkel ebbe az algoritmusba belenyúlunk, akkor el fognak maradozni a játékosok. Így trükközéssel csak az új ügyfelek egyszeri megkopasztását lehet elérni.
Programozóként pedig tisztában kellene lenned az entrópia fogalmával. Vannak olyan véletlen-generátorok, amik, ha nem is kvantumjelenségeket, de a számítógép működése során felhalmozódó véletlenszerűséget használják ki, például az audio bemeneteken keletkezett zaj, szenzorok értékei, stb. Lehet venni hardware-es eszközöket is. Ha utánakeresel, biztosan találsz olyat is (ha nem is nagy példányszámban gyártva), ami radioaktív bomlások alapján generál véletlen számokat, ez pedig a fizika jelenlegi állása szerint is valódi véletlen.
Az fanatikusok ennel tovabb mennek, “fejlesztik” a Martingale rendszert, pl. van, aki csak hosszu fekete sorozat utan kezd el a pirosra duplazni, persze ettol sem lesz milliomos. Veletlen sorozatokba az ismetlodesek hosszat egyebkent laikusok hajlamosak lebecsulni, lasd a sztorit Varga Tamasrol ennek az elso oldalan: renyi.hu/~p_erdos/1975-47.pdf
“1-2-4-8-… vagy 1.00-1.19-1.41-1.68-2.00-2.38-2.83-3.36-4.00-… azonos lépésközönként megduplázódik az érték – ez a kamatos kamat, másképp uzsora.”
Könyörgöm, felejtsük már el ezt az ökörséget, hogy a kamatos kamat egyenlő az uzsorával! Akkor ha Te lekötöd a pénzed 2 évre, évi mondjuk 4%-ra és az első évi kamatot nem kifizetik, hanem tőkésítik, akkor Te uzsorás vagy?
Mert a logikád alapján igen.
Először: “In the casino, the cardinal rule is to keep them playing, and keep them coming back. The longer they play, the more they lose. In the end, we get it all.” Casino
Másodszor semmilyen számolás nem kell ide. A két pörgetés között nincsen összefüggés. A nulla csak annyit jelent hogy nem 50% az esélyed hanem kevesebb.
Én jártam kaszinóba nem keveset, elsőre piros feketéztem nyertem is vele olyan 400e-t utána meg el is buktam igaz nem egynapos móka volt. Láttam olyat élőkezes és gépes ruletten is hogy az egy szín volt az előző számoknál. Imádom a gambler logikát. 23-ból 32 lesz. Megfordítja! ÉRTED? Nem érted? Hát te hülye vagy ehhez 🙂 és a többi számmisztika… ruletten nem lehet hosszútávon nyereséges ezt meg KELL tanulni. Nem véletlen hogy nincsenek rulettből meggazdagodott emberek 🙂
Szerencsejáték a neve is mutatja…….
Köszi a cikket és a hozzászólásokat is! Óriási:)
Figyeld ezt a sorozatot, és számold ki mennyit nyersz, ha a pirosra teszel 1 Ft-ot, és azt duplázod, mikor nem nyertél:
Fekete-Fekete-Fekete-Piros
Most akkor nézzük ezt:
Nulla-Nulla-Nulla-Piros
Szerintem PONT ugyanannyit nyertél, 1 FT-ot.
Azért, mert ha az nem lenne, akkor számodra nulla végösszegű lenne a játék.
Ugyanannyi eséllyel nyernél sok kicsit, mint amennyi eséllyel buksz egy-egy nagyot.
A nulla miatt viszont tuti, hogy buksz és tuti, hogy a kaszinó nyer.