Mi is az a nyugdíj tulajdonképpen?

A napokban olvastam az egyik blogban egy bejegyzést, ahol a levélíró, valószínűleg egy friss nyugdíjas az utazási kedvezmények várható megnyirbálása miatt emelte fel a hangját. Ha a nyugdíjasoknak fizetni kell, sőt esetleg teljes árú jegyet kell fizetni az utazásaik után, akkor beszorulnak a négy fal közé, pedig – idézem -“Nem arról szólnak a nyugdíjas évek, hogy az ember fia, lánya, élvezze a jól megérdemelt pihenést, használja ki az élet nyújtotta lehetőségeket a maga módján?”

A magyar néplélekben a mai napig úgy él a nyugdíj és a nyugdíjas kor, hogy az ember lehúz 30-40 évet munkában, aztán hátradől és jó esetben további 15-20 évig a valamikori fizetésének a 75-84%-át kézhezkapva élvezi az életet. Ehhez az állam minden további támogatást is adjon meg, mint például a kedvezményes, vagy ingyenes utazás.

Ahhoz, hogy a helyére kerüljön a nyugdíj és a nyugdíjas kor, érdemes felidézni a közelmúltat, miért is vezették be az állami nyugdíj intézményét a nyugati világban.

A nyugdíj rendszere, ami bár a világ legnagyobb részén ismeretlen fogalom,a mai nyugati világ állampolgárának viszont természetes juttatásnak és szinte már elidegeníthetetlen jognak tűnik, nem több, mint 84 éves intézmény Magyarországon és még ennél is kevesebb például az USÁ-ban.

Amikor bevezették a nyugdíjat az Egyesült Államokban, a cél a időskori éhezés(!!!) megelőzése volt és a jogosultság életkorát két évvel a várható élettartam felett állapították meg! Szó sem volt ellátásról, édes pihenéssel töltött évtizedekről, a cél mindössze azoknak a megsegítése volt, akik túl sokáig éltek ahhoz, hogy a saját tartalékaikból tudják finanszírozni a megélhetésüket az életük végén.

Ahogy a nagyobb jólétnek és az orvostudománynak is köszönhetően radikálisan megnött az életkor, úgy vált lassan a nyugdíj valamiféle államilag finanszírozott, kiérdemelt több évtizedes pihenéssé. A kezdeti szociális segély méretű összeg pedig az aktív fizetés több mint háromnegyedére duzzadt néhány országban, például nálunk is.

Ez bár nagyon vonzó juttatás az érintetteknek, a nyugati államok költségvetését soha nem látott mértékben megterhelte és az egyik legnagyobb kiváltó oka volt a jelenlegi európai államadósság-válságnak.

A magyar felosztó-kirovó rendszer fenntarthatatlanságáról sok adattal és grafikonnal itt írtam, jelenleg kicsivel több, mint három és félmillió embernek kell eltartania mintegy hárommillió nyugdíjast és a helyzet évről-évre tovább romlik.

Amíg Magyarországon az emberek 32%-a tölti csak be a 62 éves kort nyugdíjba vonuláskor, ez a szomszédos Szlovákiában 65% és amíg a magyar átlagnyugdíj a fizetés közel 80%-a is lehet, ez az arány például a németeknél 46%.

Ingyenes utazást Európában talán csak Írországban kapnak a nyugdíjasok, kedvezményes utazási lehetőséget is csak sok megszorítással biztosítanak, például nem utazhatnak a nyugdíjasok kedvezményesen csúcsidőben.

Ha bárki említené merné, hogy a túlzott támogatások miatt csőd közelbe kerülhet az ország, egy emberként támadnak rá az érintettek. Visszatérő érv, hogy a 93 ezer forintos átlagos öregségi nyugdíjból hogyan lehetne például bérletet venni, mintha minimálbérből könnyebb lenne két teljesárú bérletet és esetleg két diákbérletet kigazdálkodni.

A kisnyugdíjas is örök szereplője ezeknek a vitáknak, mint végső érv. Csak azt felejti el mindenki, hogy akinek kevés a nyugdíja, annak a fizetése is kevés volt, vagyis egész életében szegényen élt, akkor miért pont a nyugdíjban kellene neki nagyobb ellátást élveznie?

Ilyenkor az összes blogban az érintettek megkérdezik az embertől, hogy van-e neki nyugdíjas szülője és ha igen, van-e szíve, hogy meg akarja őket rövidíteni?

Ameddig a nyugdíjasok 3 millió szavazót jelentenek minden választáson, a politikusok sem mernek nyírbálni a kedvezményeiken. A jelenlegi kormány is inkább összeveszett az egész világgal, felélte a nyugdíjakasszát és a kisebb keresetűek milliót adóztatta meg jobban, mintsem fel merte volna vállalni például az Európában szinte példátlan 65 éves kor feletti ingyenes utazás visszavonását, a nyugdíjak reálértékének a csökkentéséről már beszélni is felesleges.

Mivel a rendszer nem fenntartható már középtávon sem, ezért hamarosan radikális lépésekre lesz szükség, minél később lépünk, annál fájdalmasabbak lesznek ezek a lépések. A politikusok úgy tűnik, tologatják a kérdést, hátha nem nekik kell majd meghozni ezeket a döntéseket.

Ha azt gondoljuk, hogy még hosszú távon fenn tudjuk tartani ezt a bőkezű rendszert, vessünk egy pillantást Görögországra, ami minden tekintetben fájdalmasan hasonlít Magyarországra. Ott is hasonlóan nagyvonalú a nyugdíj és az egyéb jóléti juttatások, aminek a vége az államcsőd lett. Egyetlen szerencséjük, hogy euroval fizetnek, csakis ez miatt az euroövezet országai százmilliárd eurós nagyságrendű mentőövekkel járultak ahhoz hozzá, hogy egyáltalán legyen még miből nyugdíjat fizetni az országban.

Ez a bejegyzés nem a nyugdíjasok ellen íródott, mindössze arra szeretnék rávilágítani, hogy a jelenlegi rendszer teljes mértékben fenntarthatatlan és jó lenne, ha lenne egy politikus, aki meg merné lépni azokat a gazdasági lépéseket, amire az országnak szüksége van.

Valódi pénzügyi tanácsadásra van szükséged, eleged van már az ügynökökből? Kattints a linkre további információért.

Szeretnél többet tudni a pénzügyekről? A hat alkalmas tanfolyamról itt találsz további információt.

Olvasd el a többi pénzügyekről szóló írást is a kiszamolo.hu oldalon.

Ha szeretnéd tudni, hogy új poszt jelent meg a blogban, jelölj be minket a facebookon: www.facebook.com/kiszamolo vagy RSS-en

Share

67 hozzászólás

  • nnk
    igen, de ez a Jobbik ötlete, tehát náci… 🙂
  • pdw
    Van aki marad MNYP-tag ezutan?
    Szerintem mostmar tenyleg leromboltak az egeszet, azzal hogy most nekunk kene fizetni, amit aztan 5 ev mulva megint lenyulnak.
  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • JfldiEndre
    A Manyup nagyon szép lett volna, de ne feledd, hogy az is csak a nyugdíjad 25%-át adta volna. 75% ott is az állami rendszerből jött volna. Mindezt úgy finanszíroztuk éveken keresztül hitelből, mert a nyugdíjkassza folyamatosan minuszban volt. Még a 10 százalék visszaterelése után is van egy kis minus a rendszerben.

    Sajnos végre szembe kellene nézni azzal, hogy a jelenlegi rendszer nem finanszirozható. Ebben viszont egyik párttól sem várok csodát, mindegyik a rövid távú szavazatmaximalizálásra törekszik. A jelenlegi választási rendszer miatt a helyzet várhatóan csak súlyosbodni fog. Ha pártot alapítanék, valószínűleg nekem is muszáj lenne így gondolkodnom, mert a szavazók között már 2006-ban is 37,5%-os arányt képviseltek (3 millió a 8-ból…).

    Gondoljátok meg milyen politikai öngyilkosság lett volna a nyugdíjkassza hiányát a Manyup megszüntetése helyett a nyugdíjak csökkentésével megszüntetni. Sajnos azzal is számolni lehet, hogy a reálgazdaságot a jelenlegi rendszer finanszírozásához szükséges magas adók folyamatosan versenyképtelen szinten tartják. Csapdahelyzet. Egy dolog “vigasztalhat” bennünket, hogy a legtöbb EU országban megvan ugyanez a probléma.

  • Valery
    Teljesen mindegy miért tartunk itt.
    Szeretném egyszer azt látni, hogy nem a múlton pörögnek az emberek. A görögök is sikoltozhatják, hogy ők az európai kultúra bölcsője, az már nem segít. A jövőn kéne gondolkodni, és főleg tenni. Ebben a blogban is az a jó, hogy megpróbál ötleteket adni, magyaráz. Pl: ez a nyugdíj, így áll ebben a kérdésben az ország szénája. Tehát: aki nyugdíjat akar, az gondoskodik róla magának.
    Csak ötlet: lehetne olvasni arról, hogy a különböző magánnyugdíj-pénztári portfoliók hogyan is vannak. Nézem a bank kimutatását, meg a megoszlási diagrammot, miben mi van, de kissé kínai. Mi a különbség a fejlett nyugati részvény és a nyugat-európai részvény között? Miért is javasolják a kockázatosabbat, ha még legalább 35 évem van nyugdíjig? És ha csak 10 miért az alacsony hozamut?
  • Vinyard
    Sajnos a politikusok számára a nyugdíjas réteg a létszámon túl még azért is különösen fontos, mert talán ők a legkönnyebben befolyásolhatóak. Bennük van még meg a legjobban a gondoskodó állam képzete, és a választási ígéretek is mindig ezeket domborítják ki. Ergo ezek náluk találnak a legjobb táptalajra szerintem.

    Amúgy teljesen egyetértek a poszt tartalmával. A rendszer fenntarthatatlan, össze fog dőlni: A magyar lakosság fogy, az idősek aránya nő, a fiataloké csökken, a dolgozó rétegé még jobban…A fizetések jó, ha a nominál értéket tartják a lakosság nagyobb részénél, a gazdaság romokban…ilyen körülmények között lehetetlen még akár 10 éven át fenntartani az ilyen magas nyugdíjakat, nyugdíjasoknak biztosított kedvezményeket. A morbid az, hogy a háború alatti balkáni színvonalú egészségügyi ellátás még ilyen szempontból kedvező is az államnak.

    Ugyanakkor a nyugdíjasok oldaláról is meg lehet érteni a felháborodást, ha szóba kerül a nyugdíjkérdés. Ők még azzal az üzenettel kezdtek el dolgozni, és húztak le évtizedeket, amúgy elég alacsony bérekkel, hogy “majd a nyugdíjas kor gondtalan lesz, csak egészségünk legyen”. Ezek az emberek becsapva érzik magukat ebben a helyzetben. Az már más kérdés, hogy mekkora naivitásra vall bedőlni ezeknek a szép ígéreteknek.

  • Jenő
    Bocs, biztos én vagyok a nehéz felfogású, de az alábbi szerkezet nem egészen tiszta:

    “Amíg Magyarországon az emberek 32%-a tölti csak be a 62 éves kort nyugdíjba vonuláskor, ez a szomszédos Szlovákiában 65%”
    ???

    Valaki elmagyarázná? Köszi!

  • Kiszamolo
    Bár csak 62 éves kortól lehetnének az emberek nyugdíjba, ezt mégsem teljesítik. A sok korengedmény miatt mindössze az emberek 32%-a tölti be valójában a korhatárt, a többi hamarabb megy nyugdíjba. Szlovákiában az arány pont fordított, ott 65% a korhatár után megy nyugdíjba.
  • Zsolt
    Amit evvel kapcsolatban kérdezni szeretnék két témához is kapcsolódik. Az, aki gondoskodni szeretne öregkoráról, egyik lehetőségként önyupban (önkéntes nyugdíjpénztár) is takarékoskodhat. Mi történik az ilyen megtakarításokkal államcsőd esetén? Gyanítom, h portfólió kérdése. Az egyik nagy portfolióit nézve azt látom, h a kockázatosabbakban lehet magas a külföldi részvények, kötvények aránya. Itt tehát kétféle kockázat állhat szemben egymással.
    Nagyon nem bízom a jelenlegi kormány “unortodox gazdaságpolitikájában”. Szinte csak negatív hatása volt eddig és a kilátásai egyre vészjóslóbbak…
  • Kesfor
    Ami még inkább elszomorító, hogy a családomban is van olyan aki 2 diplomával közalkalmazottként dolgozik, nem sokkal a bérminimum felett, míg nem egy nyugdíjas van a családban aki 130-180.000Ft között tesz zsebre havonta és akkor ezek után legyen arca bárkinek azt mondani, hogy nem telik semmire a nyugdíjból…
  • SzaboZ
    Én szeretem és tisztelem a nyugdíjasokat, Apáinkat és Anyáinkat, de meg kell érteni, hogy az országnak nincs pénze kifizetni a magas (mondjuk: 150e Ft feletti) nyugdíjakat !
    Adnék én szívesen kétszer ennyit, meg 13., 14. havit, de nincs rá pénz, ahogy sok, fontosabb dologra sem.
    Hogy nem sok 150e Ft nyugdíj ?
    Hát én ismerek olyan családokat, akik ennyiből élnek.
    A “régi rendszer”-nél azért ne felejtsük el, hogy akkor mindenki kapott előbb-utóbb lakást (próbálj most összespórolni egy garzonra valót..), és nem létezett munkanélküliség (most 3-6 hónap mire az ember talál munkát).