Transferwise, Revolut fontos változások

Egyéb

A Transferwisenál három fontos változás van: olcsóbb lett néhány országba való utalás, december 19-től az amerikai dollárban wire transferrel (egy köztes bankon keresztül) érkező pénzre összegtől függetlenül 7,5 dollár költséget számítanak fel, az ACH utalások (Automated Clearing House) fogadása továbbra is ingyenesek maradnak.

Ha nem tudod, neked hogy érkezik a pénzed a számládra, kérdezz rá. Ha nem az Egyesült Államokból kapsz dollárt, akkor jó eséllyel wire transfer lesz, ha onnan, akkor szerencsés esetben ACH. De kérdezz rá.

További fontos változás, hogy a negatív eurókamat miatt magánszemélyeknél 15 ezer euró felett, céges számláknál 70 ezer euró felett évi 0,4% negatív kamatot (tulajdonképpen költséget) számítanak fel. Ennek oka még egyszer, hogy az Európai Jegybank is lehúzza őket évi 0,5%-kal. (Aki ezt a szerencsétlen negatív kamatot kitalálta, nem ért el vele semmit, de legalább sok kárt okozott vele. Más is így látja.)

Ezért annál többet ne tarts a számládon. (Más devizát nem érint az előírás.)

Sajnos egyre több bank idehaza is él a negatív kamattal, különösen céges eurószámláknál, erre vigyázz. Esetleg egy államkincstári számlára utalás lehet menekülés, tudtommal semmi nem írja elő, hogy az odautalt pénzből vegyél is valamit, legyen az akár euró is. De ha tévednék, javítson ki valaki.

A Revoluttól arról jött levél, hogy a Brexit miatt a Revolut számlán tartott értékpapírok már nem európainak fognak minősülni, ennek a piacfelügyeleti változásokon túl talán adózásban lehet hatása.

Köszönjük Péternek és Tamásnak a hírt.

Share
71 hozzászólás

71 hozzászólás

Újabb hozzászólások »
  • 0r34n1G3c1
    2020-10-29 at 14:35
    Kiszálltam a tőzsde papírok nagyrészéből, így van egy 20asom, amit rakni kellene valahova.
    Forintba nyílván nem akarom tartani. Erstenél vagy devizaszámlát nyitok havi 800 forintért, és hihetetlen átvezetési díjakat fizetek ki, vagy elmegyek prémiumnak, ami 1090 havonta, cserébe kisebb az átvezetési díjak.
    Még nov 3 előtt bedobnék 10m chfbe, 10m usd-ba. Ötlet hogy milyen platformon, milyen számlára rakjam?
    Annyi hogy jó lenne, ha OBA biztosított lenne a számla.
  • ahapersze
    2020-10-29 at 14:36
    Kiszálltam a tőzsde papírok nagyrészéből, így van egy 20asom, amit rakni kellene valahova.
    Forintba nyílván nem akarom tartani. Erstenél vagy devizaszámlát nyitok havi 800 forintért, és hihetetlen átvezetési díjakat fizetek ki, vagy elmegyek prémiumnak, ami 1090 havonta, cserébe kisebb az átvezetési díjak.
    Még nov 3 előtt bedobnék 10m chfbe, 10m usd-ba. Ötlet hogy milyen platformon, milyen számlára rakjam?
    Annyi hogy jó lenne, ha OBA biztosított lenne a számla.
  • Adam
    2020-10-29 at 14:41
    Sokkal fontosabb változás, hogy a nem Angol Revolut ügyfelek a Brexit miatt Litvániába kerülnek transzferálásra és a Litván betétbiztosítási alap által lesznek biztosítva.
    MNB tákékoztató: mnb.hu/sajtoszoba/sajtokozlemenyek/2020-evi-sajtokozlemenyek/azonositsuk-pontosan-a-hataron-atnyulo-szamla-kartya-vagy-betetszolgaltatasokat
    Revolut közlemény: blog.revolut.com/transferring-customers-to-our-lithuanian-entity-2/
  • Pallos Levente
    2020-10-29 at 14:57
    “Esetleg egy államkincstári számlára utalás lehet menekülés, tudtommal semmi nem írja elő, hogy az odautalt pénzből vegyél is valamit”

    Ezek szerint Te is azt gondolod, hogy most nincs hova befektetni a pénzt?

  • A MÁKon beragadhad az euród
    2020-10-29 at 16:26
    A MÁK-ra csak akkor utalhatsz be, ha azt el is költöd, ez benne is van vhol a feltételekben (egyik telefonos néni hívta rá fel a figyelmem és mutatta meg), de az egyik munkatárs elárulta, hogy a feltételektől az ügyfél javára eltérések lehetnek. Én azt tapasztaltam, hogy napi 399€-ig ki lehet utalni a pénzt.

    Ja, 370Ft az euró.

  • usespanner
    2020-10-29 at 16:50
    Most komolyan 20 miliió forintot akarsz parkoltatni úgy, hogy -5% a hozamod egy mezei államkötvénnyel szemben?

    Évente 1 misit buksz rajta és azon aggódsz, hogy 13.000Ft/év a számlavezetési díj?:))
    Ha megy csak pár hónapról van szó, akkor nem teljesen mindegy?

  • Pallos Levente
    2020-10-29 at 16:52
    Transferwise USD utalást kapni egy kész szívás. A köztes bank díját nem tudja az indító bank, ezért menet közben veszik le, és kisebb összeg érkezik.
  • 0r34n1G3c1
    2020-10-29 at 17:12

    miért ne? ha parkoltathatom euroba, 370en véve, -5% hozammal, és lesz 400 forint az euro, mert megbaszódik mondjuk británia, meg nyer trump?

    VAGY nyer Biden, és szarakodik a “demokráciánk” ellen, és emiatt lesz 400 az euro?

    VAGY, valamelyik pacalképű reggel tol egy soros-t, este egy migráncst, közbe meg nem nyúl az alapkamathoz, és 400 lesz az euro?

    //mondjuk amúgy is chf és usd -t akarok venni.

    szerintem bármi, csak ne forintba, túl tolják a csokot, talán ha létrejön a szuperbank, döntik vele az otp-t, röhögnek bármin, lényeg hogy ki kell nyalni az autogyárakat, az egyre olcsobb munkaerővel …

    esetleg nyomtatnak pénzt 3 új stadionra

  • tp
    2020-10-29 at 17:24
    Eurora van 0,4% koltseg, azaz pont nem 20M-t parkoltat az ember, hanem 60ezer eurot! Pont azert van ott hogy ne legyen forintban.

    Az idiota mnb-t sem ertem ezzel az elfuseralt arfolyampolitikaval. Meddig kell esnie meg, hogy a haziasszonyok is eurora valtsanak!?

  • MÁK
    2020-10-29 at 17:47
    Ha az államkincstárba ki-be járatod az eurót befektetés nélkül, akkor szólnak, h ne tedd, mert nem rendeltetésszerűen használod, és ha a legközelebbi felülvizsgálatkor is ilyen tevékenységeket találnak, akkor felmondják a számlát.
  • Copywriter
    2020-10-29 at 18:15
    Tudtok olyan eurós számlát, amit online is meg lehet nyitni? Amelyik bankot felhívtam, ott elmondták, hogy forintosat lehet nyitni, de nekem eurós kelleme.
  • gaborr
    2020-10-29 at 18:26
    nem értem, ha megszedted magad tőzsdén, akkor mit parázol akár 10-20%-os forint gyenülgésen?

    amúgy meg vehetsz tőzsdén állampapír etfeket, akár usd-ben, akár chf-ben, de gondolom annyira már ismered a tőzsdét, ha ennyire pörög.
    USD: IE00B1FZS798
    CHF: CH0016999861

  • businesspower
    2020-10-29 at 18:34
    Tele volt a cikk affiliate linkkel, ez reklám és nem cikk, bocsi.
  • Meister
    2020-10-29 at 18:36
    Szerintem, Magyarországon élőként, forintban érdemes tartani a pénzt, inflációkövető megtakarításban. Minden más lutri. Aki most átváltja EUR-ra, mit fog szólni, amikor a hiteleket fizeti vissza az állam, és felerősítik újra 300-ra? Realizálja a buktát, miközben akkor emiatt fog G3c1s lenne a profilképe a facebookon, mint egy átlag bukakke-party után a k..nak?
  • Meister
    2020-10-29 at 18:36
    Copywriter: ersténél a forint mellé ingyen van még két deviza, emlékeim szerint.
  • EURéka
    2020-10-29 at 18:46
    Miért ne lehetne PEMÁP-ot venni a pénzen? Ha jól nézem 1% a bünti rajta, 1 év után már pozitív a mérleg.
    De igazából mindegy, a lényeg, hogy ne szarintban legyen a pénz.
  • businesspower
    2020-10-29 at 19:31
    fussunk neki még1x kbc.ie/our-products/kbc-current-account
  • Randomname
    2020-10-29 at 21:13
    Meister:
    Ugye te sem gondolod komolyan, hogy 300 forint lesz az euro?

    Egyébként ha kicsit erősödne a forint, lehet én is vennék pár milkacsokiért eurot, de nem tudom hol érné meg parkoltatni. :\

  • Edu
    2020-10-29 at 21:14
    Magnet Banknál nyitottam eurós számlat online. Havi 1 Eur a számlavezetés.
  • Meister
    2020-10-29 at 22:57
    Randomname:
    miért ne lehetne annyi?
    Jelenleg nincs devizahitel, kevés a deviza adóssága az országnak… Most kapunk sokmillió eurót 400-as szinten, amit vissza kell majd fizetni. A ruszkiktól kapunk puszira rubel alapú hitelt Paks 2-re. 400-ról vissza 300-ra, hitel viszafizet, mindenki boldog. Kivéve ellenzék.
  • Viktor
    2020-10-30 at 10:09
    Tudom ajánlani az N26 német fintechet Ingyenes, OBA biztosított (gondolom 100 000 euróig), applikációban és számítógépen is intézhetsz vele mindent, saját német IBAN. Ingyenes bankkártya.
  • BeszívKifúj
    2020-10-30 at 10:59
    Ha az EU-s szabályok nem vonatkoznak január 1-től a revolutra, akkor ez jelent bármilyen aggodalomra okot? A brit szabályozás ugyanúgy érvényben marad, ez nem elég? Ha biztonságban szeretném tudni a pénzem, akkor a revolutos illetve trading 212-es értékpapírjaimat is el kéne adni, és keresni európán belül egy másik szolgáltatót, ahol kereskedhetek?
  • Ádám
    2020-10-30 at 11:07
    Egy picit off, de hátha tudtok segíteni 🙂
    Fiverről szeretnék állampapírt venni. (Akkor már eurót)
    Valaki csinált már ilyet? Persze tudom kell valami köztes csatorna, mert nem olyan egyszerű fiveres kifizetés…
  • deres
    2020-10-30 at 11:16
    csak kar, hogy nalunk nem elerheto az N26.
  • deres
    2020-10-30 at 11:17
    ha USD-ben utalnak, jo esellyel USA-bol teszik, akkor meg ACH-n kerd, igy ingyenes.
  • Kiszamolo
    2020-10-30 at 11:30
    Beszív, online platformon egyébként sem tartunk szabad szemmel is látható összeget.
  • Devizaszamla - Mo-on ? :O
    2020-10-30 at 11:46
    Kiszamolo: Tudom volt már cikk róla, de lassan aktuális lehet egy újabb szlovák-osztrák EUR számla-nyitás aktuálizált cikk.
  • headset
    2020-10-30 at 11:56

    “Tudtok olyan eurós számlát, amit online is meg lehet nyitni? Amelyik bankot felhívtam, ott elmondták, hogy forintosat lehet nyitni, de nekem eurós kelleme.”

    +1
    Random Capital értékpapírkezelő. Forint, EUR, USD
    – számlavezetés és beutalás ingyenes,
    – kártyás feltöltés 1%,
    – kiutalás 0,1 % minimum: 15 EUR/15 USD, max. 80 EUR/80 USD
    – BEVA védelem

  • Pallos Levente
    2020-10-30 at 12:03

    Nem, Magyarországról utalnak.
  • BeszívKifúj
    2020-10-30 at 12:14
    Akkor hol tartjuk? 🙂 Az állományi díjtól frászt kapok, de lehet hogy nekem túl nagyok az igényeim. Biztonságban is legyen, de azért ne is húzzanak le nagyon…
  • fiverr
    2020-10-30 at 12:48
    Ádám: Mi olyan bonyolult benne? Kiutalod bankszámlára.
  • gaborr
    2020-10-30 at 12:58
    5%áfa visszamenőleg is, ha nem lett még lepapírozva az eladás:

    parlament.hu/irom41/13477/13477.pdf
    Rendelkezés az Áfa tv. 3. számú mellékletének módosításáról, amely meghatározza a
    lakóingatlanok értékesítése esetén alkalmazandó 5%-os áfakulcs alkalmazási hatályát.
    A javaslat értelmében új ingatlan értékesítésére – ha többlakásos lakóingatlan esetében a 150
    négyzetméter hasznos összes alapterületet nem haladja meg, egylakásos családi házak esetében
    pedig a 300 négyzetméter hasznos összes alapterületet nem haladja meg –kedvezményes 5%-os
    adómérték alkalmazandó. Az áfa szabályok értelmében újnak minősül az ingatlan, ha annak
    használatbavétele még nem történt meg, vagy a használatbavétele megtörtént, de a
    használatbavétel és az értékesítés között még nem telt el két év.

  • deres
    2020-10-30 at 14:06
    es az utalo felnek bankkartyat igenyelni az USD szamlahoz, azon keresztul feltolteni TW/Revolut-ra, majd azon keresztul elutalni neked nem mukodott volna?
  • Bindi
    2020-10-30 at 14:25
    Aki megmondja, hogy magyar PayPal mögé, hogyan lehet betenni a TransferWises USD alapú borderless számlát az vendégem egy jó üveg borra. Így meg tudnám úszni a dollár váltását a paypalon.
  • Pampalini
    2020-10-30 at 14:26
    Ha 370-rol 300-ra erosodik a HUF, az 20% munkaero-koltsegnovekedes az osszeszerelo uzemeknek, autogyaraknak, es automatikusan ugyanekkora versenyhatrany minden hazai, de EUR piacra termelo/szolgaltato vallalkozasnak. A tul gyenge HUF politikailag vallalhatatlan, a tul eros gazdasagilag. Marad a ki nem mondott evi 3% koruli csuszo leertekeles, +/- kulso hatasok, valsagok stb.
  • deres
    2020-10-30 at 14:35
    igenyelj kartyat a TW szamlahoz es fizess azzal, letiltva a PP-s valuta valtast.
  • Pallos Levente
    2020-10-30 at 14:39
    Egy cég miért szórakozna ilyesmivel?
  • V
    2020-10-30 at 14:57
    @meister igen kb nulla az eselye hogy 300 forint legyen ujra az EUR, abba belerokkanna a gazdasag, gyenge gazdasag meg tudjuk mit tesz a forinttal… Ez egy onszabalyozo folyamat. Ez az evi 3% gyengules en is igy latom hogy kb ez van, ha megnezed a hozamkulonbozetet a lakossagi forint- es EUR papirokon akkor latod hogy ott is kb ennyi van bearazva. Persze hetekig-honapokig picit elterhet ettol a palya de ha megnezel 5-10-20 eves grafikont kb vonalzot tudsz ratenni…
    Azon szoktam rohogni hogy mindig mikor van egy hirtelen gyengulesi hullam es az ujsag is megirja olyankor szoktak a kisemberek meg haziasszonyok “par milkacsokiert” eurot venni. De hat van aki dragan szeret venni.
  • deres
    2020-10-30 at 15:36
    jogos, akkor copcsi, deviza utalasok levelezo bankon keresztul mennek, ami draga.
  • Ádám
    2020-10-30 at 15:51
    @fiverr: Szeretném minimalizálni a valutaváltások számát. A fiver gondolom USD-ben tartja a pénzem, abból egyszer át kell váltani euróra az biztos. De azt nem szeretném hogy átváltom euróra aztán még egyszer forintra, aztán még tranzaikciós költségek is súlytanak minden utalásnál… 😀 Szóval érted.
  • Béla
    2020-10-30 at 17:30
    Sziasztok!

    Mikrovállalkozó (inkább nanovállakozó) vagyok egy egyszemélyes kft-ben. Az egyik ügyfelem angol, és fontban fizet. Sikerült elérnem, hogy transferwise-on fizessen, és most ott parkoltatom a pénz egy nem elhanyagolható részét fontban, mert forintra váltani nem akarom (a többi bevételem amúgy is forintban keletkezik, ezért ezt egyfajta diverzifikációnak tekintem). Az ersténél nyithatnék a céges forintszámla mellé céges font számlát, de egészen abszurd díjak vannak, meg gondolom a könyvelő sem örülne a sokadik számla megnyitásának. (Az Erste forint mellé van már a Transferwise forint és font, számla meg egy PayPal.)

    Az lenne a kérdésem, hogy mennyire biztonságos a transferwise-on tartani? Fedezi valamilyen betétbiztosítás? Mi volt/lesz a hatása a brexitnek a trfwise-on tartott pénzre?

    Hova egyebüvé tehetném a pénzt, hogy ne húzzanak le a bankok minden mozdulatnál egy vagyonra?

  • dTam
    2020-10-30 at 18:05
    Koszonom a tippet&linket. Folyamatban van egy szamlanyitas. Van esetleg nehany tipped hogy a legolcsobb az EUR-t odajuttatni? (Pl. Revolut utalas, vagy TW, stb…)
    Vagy van-e barmilyen rejtett koltseg ami elsore nem tunik fel az embernek?
    Elore is koszi!
  • deres
    2020-10-30 at 18:25
    TW-re nem tudod utaltatni az USD-t? Onnan meg tovabb barmilyen valutaba?
  • AKK
    2020-10-30 at 19:16
    Offtopic: Jó lenne már végre lehúzná a rolót és eltűnne a könyvelő szakma. Az ingatlanosokkal, ügynökökkel és a többi szélhámossal együtt semmi szükség rájuk. Én annak idején nagyon sokat szívtam a könyvelőkkel, hibásan könyveltek, hibásan adták be a bevallásokat, állandóan szólni kellett nekik, hogy hol javítsák ki, amit elrontottak,pedig állításuk szerint ők minőségi könyvelők voltak stb. stb. bla-bla.

    Például itt egy cikk, ahol siránkoznak és nem értik, hogy már nem lesz rájuk szükség:
    portfolio.hu/gazdasag/20201030/adminisztraciocsokkentes-az-adohatosagi-afabevallas-tervezete-es-a-beka-lassu-fozesenek-esete-454810

    Remélem a NAV-nál az áfabevallás tervezet elkészítése csak a kezdet és legközelebb az automatikus egyszeres és kettős könyvelés kiajánlása lesz a következő lépés!

  • AKK
    2020-10-30 at 19:29
    A vállalkozások 98%-ának simán el tudná most már készíteni a könyvelést a NAV: lenne egy felület ahol a pl. ki lehetne pipálgatni, hogy melyik számlát nem akarja költségként elszámolni, écs leírást, stb. megadni. A legtöbb vállalkozónak nem nagyon lenne mit változtatni a kiajánláson.
    A Katások-nak a bevételi nyilvántartást, 3 millió Ft fölötti bevallást, éves bevallást simán megcsinálhatná a NAV az áfa bevallások kiajánlásával egyidejűleg. Ez triviális, de 450 ezer ember életét könnyítenék meg.

    Ne legyetek hülyék, sötétek és ne tartsátok el az idióta, mellé beszélő, jópofázgató könyvelőket! Azt a pénzt amit a könyvelőnek adnátok inkább fektessétek be, vagy fordítsátok saját magatokra.

    A könyvelőknek meg ez úton üzenem, hogy itt az ideje valami normális állás után nézni és megtanulni dolgozni! 🙂

    Ezeket amúgy már 2000-ben meg lehett volna lépni. Le van maradva a világ a technikától !

  • fiverr
    2020-10-30 at 20:49
    @Ádám: Kiutalod dolláros TW-re és ott átváltod euróra amit átutalsz a kincstárnak. Használod egyáltalán a fiverr-t? Csak mert elég fura, hogy nem vagy biztos benne, hogy dollárban tartja a pénzed és következetesen egy r-vel írod.
  • Doktor Sör Kálmán
    2020-10-30 at 21:45

    Nem vagyok nagy deviza-bubus, de a következő megoldást szoktam használni devizatárolásra-mozgatásra, talán hasznos lehet:

    A Raiffeisennél ingyenes a deviza-alszámla nyitása+fenntartása (kamat 0,01%, utalás kb. 0,22% díj, ezekben nem vagyok biztos, nézzetek utána). A váltás botrányos, de ugye mi nem akarunk váltani. A Premium Gold 2.0 bankszámla (mint főszámla) nyitása+fenntartása ingyenes (HUF utalás is), a feltétele havi 400e HUF beutalás (talán mostanában változtatták meg 350e-re), vagy 8 millió HUF (vagy annak megegyező deviza) parkoltatása a számlán és az alszámlákon. Az utalásokat a transferwise-on keresztül oldom meg (~0,5% díj, érdemes a beazonosítást elvégezni az első utalás előtt).

    Amennyiben valaki tud jobbat, olcsóbbat, ne tartsa magában, engem is érdekel.

  • tumpara
    2020-10-31 at 00:38
    AKK: pont az általad említett cikk vége felé írják le egy példával, hogy miért nem tudja a NAV elkészíteni a bevallást (és nem a könyvelést!) a vállalkozások 98%-ának. Mármint persze, meg tudja csinálni, de hogy nem vesz majd figyelembe egy csomó cégspecifikus dolgot, amivel pénzt takaríthat meg a cég, az biztos. A könyveléshez tartozó adminisztrációt persze csökkenthetnék, és rajta is vannak, de faék egyszerű akkor sem lesz, nem áll az állami bürokrácia és a politikusok érdekében. Ahogy látom, volt egy pár rossz, vagy inkább csak rossz tapasztalatod a könyvelőkkel és ezért kóklereknek tartod őket. Pedig van egy csomó jó könyvelő, akik keményen dolgoznak, kevés szakmában általános például, hogy minimum egy teljes hónapig (május) nincs hétvégéjük. Nem sajnáltatom őket, mert tudják, vállalták, de azért furcsa róluk azt mondani, hogy pont ők ne dolgoznának.
  • Fgh
    2020-10-31 at 07:44
    Államkincstár számlán, régebben én is elkezdtem gyűjteni az eurót. Ám felhívtak, miért nem vásároltam még belőle állampapírt.
    Válaszom elfogadták, miszerint alacsonyabb bekerülési költségre várok (kamatfizetés).
  • naa
    2020-10-31 at 10:52
    Egy gyors kérdés: Ha Revolutról Dollárt utalok, akkor a másik oldalon csak gyűjtőszámlát lát a fogadó fél vagy az én küldő számlaszámomat.
    A Revolutban látom, hogy van egy IBAN ami szerintem az enyém lehet, mivel a beutaláshoz nem ír semmi kódot ilyesmi, csak a nevem, mint Beneficiary – ez jelenik meg akkor is küldő félként, ha erről utalok dollárt, vagy valami Revolut gyűjtőszámla?

    Pár ezer dollárt kellene utalnom, és nem szeretném, ha keringene a rendszerben…

Újabb hozzászólások »

Vélemény, hozzászólás?

A megadott név fog megjelenni, ezért érdemes nem a valódi nevedet megadni a hozzászóláshoz.

A hozzászólás előzetes moderáció után fog megjelenni.

A hozzászólás párbeszédre van kitalálva és nem monologizálásra. Ezért fogalmazd meg úgy a mondanivalód, hogy beleférjen egyszerre egy hozzászólásba. Senki nem akar téged olvasni 15 hozzászóláson keresztül (rajtad kívül természetesen). Ha cikket szeretnél írni, ajánlom valamelyik ingyenes blog oldalt, azok valók ilyenre.

Minden hozzászólótól elvárjuk a minimális tiszteletet mások felé. Akiknek ez (még) nem megy, azoknak felesleges fáradnia a gépeléssel. Beszélj úgy másokkal, ahogy szeretnéd, hogy veled beszéljenek. Ennyire egyszerű eldöntened, megfelelsz-e ennek a feltételnek.

A hozzászólás nem alanyi jog, hanem egy lehetőség, ha olyat tudsz mondani, ami mások számára hasznos és építő. Köszönjük a megértést.

(Elnézést kérek mindenkitől, a fentiekért, sajnos a félreértések miatt kénytelen voltam leírni ezeket. Természetesen a te hozzászólásodat is szeretettel várjuk.)

Figyelem: FIREFOX böngészővel gondod lehet a hozzászólás elküldésével. Használj másik böngészőt a hozzászóláshoz, amíg ki nem javítják a hibát.

 karakter még felhasználható

A hozzászólás elküldésével hozzájárulsz, hogy az IP címed technikai okokból tárolva legyen. Ha ezt nem szeretnéd, ne küldd el a hozzászólást. Kérésre a hozzászólást töröljük az IP címeddel együtt.