Már sokat írtam a blogban átverésekről és pilótajátékokról, de úgy tűnik, még mindig nem eleget. Rendszeresen kapok leveleket, hogy akkor most belépjek ebbe a legújabba, vagy ne. Mert ez most más, mint a többi, ez úgy tűnik, működik. Meg itt nem havonta igérnek 20% kamatot euróban, csak évente és a weboldaluk is olyan meggyőző.
A legújabb játékosunk egy a sok hasonló közül, a Future Real Estate Network (fren) Angliából. A cég a nincstelen, vagy hitelcsapdába szorult emberekre gyúr, nekik ajánl "valódi és végleges megoldást minden ingatlanproblémára, kockázatok és korlátok nélkül."Anélkül, hogy hitelt vennél fel, saját ingatlanhoz jutsz. Ez nem átverés, a regisztráció ingyenes és akkor is szerveznek alád embert, ha te nem teszed meg.
A cég weboldala picit félkész és csak magyarul létezik, de ezen nem is tudunk csodálkozni, hiszen az adatok alapján két hónapja jegyezték be az oldalt, magyar tulajdonosok. Ahogy a cégnek is csak két magyar tulajdonosa van. De ehhez miért kell akkor angliai domain és cégregisztráció? Attól komolyabbnak tűnik a cég?
A cég újra megtalálta a régi, elfelejtett rendszert, ahol az ember nem vesz fel hitelt, hanem bérlő lesz a futamidő alatt, majd a futamidő végén tulajdonossá válik. Csak halkan jegyzem meg, ezt hívják népiesen lízingnek, ebben még nincs olyan nagy forradalmi újdonság.
Nézzük tovább az ajánlatot. Bár a regisztráció ingyenes, azért nem árt, ha haladni is akarsz a rendszerben, ha kicsengetsz 0,5%-ot, ami egy tizmillás ingatlan-igénynél csoffadt 50 ezer forint. Ennyit megér a boldogulásod.
Ekkor belekerülsz a Boldogság Bináris Fájába, ahol elkezdheted felépíteni a rendszert magad alatt. De ha ez neked derogál, nem részletezett metódus alapján a cég tölt be jóságos tündérként alád az embereket. Ekkor csak várnod kell a sült galambot, ha ezek az emberek is befizetik a maguk kis 0,5%-át, 10 bináris mélységig (azaz alád kerülhet 2046 fő.), minden befizetésükből te is kapsz 0,5%-ot. Ha ebből összejön a te 0,5%-odnak a hatvanszorosa, de külön-külön a két ágon a piramisban, azaz 30-30-szorosa (gyengébbek kedvéért 30%), máris felugrottál a rendszerben és elérted a 10%-ot. De ha nem akarsz ezzel bohóckodni, a legegyszerűbb, ha mindjárt kifizeted indulásnál ezt a tíz százalékot a cégnek, és akkor mindjárt innen indulsz, beelőzve a sok molyolót. Igaz, így egy milliót toltál be a rendszerbe mindjárt indulásnál, de ne legyél már ilyen kishitű, ez a pénz elenyésző a gonosz bankoknak fizetendő kamatokhoz képest.
Mindezt egy képen is megcsodálhatjuk itt.
Innentől már majdnem elértél Kánaánba, már csak a következő lépcsőfokot kell elérned, a 20%-ot. De innentől aztán megcsináltad az életet, mert az alattad lévő emberek újabb és újabb embereket beléptetve biztosítják neked, hogy tudd fizetni a saját ingatlanodat, amit a cég vesz neked és te csak bérlő vagy benne 35 évig, vagy amíg teljesen ki nem fizeted, amiért mellesleg fizetsz is a cégnek havonta.
(Érdemes megjegyezni, hogy az angliai nyilvántartás szerint a cég májusban egyezer font, azaz bő 300 ezer forint alaptőkével rendelkezett. Fel kell tenni a kérdést, miből akarja finanszírozni a sok tízezer ingatlan megvásárlását. Persze egy kis gondolkodással rájövünk a válaszra.... A hivatalos verzió szerint persze majd befektetők adják össze a kérdéses összeget, de vajon van-e olyan befektető, aki egy ezer font alaptőkével rendelkező cégecskének kamatmentesen ad kölcsön több milliárd forintot?! Ha pedig kamatot kell fizetni a kölcsönért, akkor ez miért is jobb, mint egy bankhitel?)
A rendszerben az egyetlen gond, hogy a Föld lakossága csak 7 milliárd ember, ha most lépsz be, lehet, hogy neked már nem lesz elég, mire eljutsz a bináris fádban a meggazdagodáshoz.
Ezért is tanácsos gyorsan kifizetni a 10% beugrót, így talán még 3-4 milliárd ember is elég lesz, hogy időben feljuss a csúcsra.
Egy ilyen ajánlaton hogyan tudtok egyáltalán elgondolkodni? Amit eddig tárgyaltunk átveréseket, azok legalább tagadták, hogy piramisjátékok lennének, itt fehéren-feketén le van írva, hogy a kettes számrendszer szerint haladva kerülsz közelebb a célodhoz, az alattad lévők befizetéséből részesedve.
Picit gondolkodjál: mondjuk van már 20 ezer ember a rendszerben, amikor te belépsz. Mivel ez egy fantasztikus lehetőség, ennyien már biztos vannak. Ez a húszezer ember beléptet további negyven ezret, többek között téged is. Akkor nektek már csak 40.000×2.096 embert kell találni. Tehát újabb 80 millió ember belépése után, amennyiben azok befizették legalább a 0,5%-ot, már a startmezőre is állhatsz, eléred a 10%-os státuszt. (Persze kevesebb is elég lehet, ha annyiból is összejöhet az induló tőke.) Innen már csak az kell, hogy ez a 80 millió ember újabb pár tíz vagy százmillió embert beléptessen és akkor semmi nem ment meg attól, hogy saját lakásod legyen. Kivéve, ha a rendszer nem működik 35 éven át, hiszen az innen származó pénzáramból akarod fizetni a saját lakásod havi részleteit. (Természetesen ha a sok befizetett 0,5%-ból kapott 0,5%-odból hamarabb összejön a ház ára, akkor nem kell se 35 évig izgulnod, se 160 milliárd embert bevárnod, akkor elég lehet egy-két évtized és a 80 millió ember is.) Ha véletlenül valami globális gikszer miatt (például 2037-ben az indiai ág valamiért beszorulna és 800 millió tagnál megállna a növekedés) a rendszer nem működne tovább, akkor az ingatlanod 80%-a a cég nevén van (bár állítja, hogy lemond a javadra).
Ilyen apróságokkal, mint adófizetés, meg EHO, meg a többi zöldség, a cég nem foglalkozik, csak megjegyzi, hogy a kifizetések Angliából érkeznek. Csendben jelzem, a rendszerben szerzett jövedelmed után adót és járulékokat is kell még fizetned.
Aztán játszunk el azzal az irreális gondolattal is, hogy mi lesz akkor, ha valami csoda folytán te még megveszed a házad 20% önerővel, de közben meghal a piramisjáték (ami persze soha nem történhet meg)? Mivel a pénzáram, amiből fizetni akartad az ingatlanod, megszűnik, mit fog csinálni a cég? Elárverezi a lakásod? Átalakul az ingyen hitel kamatos hitellé?
Az egészben az a szomorú, hogy több ilyen cég van már a piacon, én csak kiemeltem egyet. A nincstelen emberek pedig elhiszik, hogy a tökéletes semmiből lesz nekik saját 10-20 milliós ingatlanuk. Ha megkérdezed, mégis honnan fog pénz kerülni a rendszerbe (az új belépőktől természetesen), arra csak a vállát vonogatja. Lényeg, hogy a Józsinak is mindjárt bejön, meglesz neki a 20% és veheti a saját házát.
Szomorú, hogy ezt bárki is komolyan tudja venni.
Egyetért? Kiegészítené? Vitatkozna? Kérdése van? Ne habozzon leírni a véleményét a kommenteknél. (Ha még nem tette meg, egy rövid regisztráció szükséges lehet.)
Olvassa el a többi pénzügyekről szóló írást is a kiszamolo.hu oldalon.
Ha szeretné tudni, hogy új poszt jelent meg a blogban, jelöljön be minket a facebookon:. . vagy RSS-en
Teljesen egyetértek. Inkább hisznek az emberek a csodában, mint hogy átgondolják az anyagi helyzetüket. Az alapközhely, hogy növeld a bevételedet és csökkentsd a kiadásaidat, még mindig sokaknak ismeretlen. Olyan helyen dolgoztam, ahol láttam, mennyi jövedelemből milyen kiadásokat finanszíroznak az ügyfelek. Nem egyszer előfordult 80-100 e Ft-os jövedelemből 20 e Ft-os mobilszámlát, 10-12 Ft-os kábel tv-t, internet előfizetést fizettek ki. Kajára, gázszámlára meg hiteltörlesztésre már nem futja!
felosztó-kirovó rendszer ua. nekem már nem lesz nyugdíjam. átverés? vagy a jelenlegi Fren csak egy klónja annak? egy biztos állami kézben volt-van-lesz és piramis :((
Tetszett a cikk, gratula. Viszont ilyen piramisjatekoknal, ha az ember akarmilyen ok miatt nem szamolja ki a szukseges tagszamot (es ezaltal gyanut fog), siman beutheti a Google-ba a ceg nevet is.
Ezutan rogton kiderul ugye, hogy a ceg, ami akarja, hogy sokmilliokat befizess, 2012 majus 18.-an 1000, azaz egyezer font tokevel rendelkezett.....
https://www.companiesintheuk.co.uk/ltd/future-real-estate-network
Tehat legalabb innen vilagos lehetne az aranytalansag...
haha, ez egy szantofoldre van beregisztralva!!! lattad? :DDD
" .........De innentől aztán megcsináltad az életet, mert az alattad lévő emberek újabb és újabb embereket beléptetve biztosítáják neked, hogy..."
BIZTOSÍTJÁK!
Nem kellett volna az első sorokban lefikázni a fren lapot helyesírásilag ugye?
Való igaz, nem kellett volna, ki is javítottam, köszönöm.
Azért két okból is örülök: a kedves kommentelő ezt az egy elgépelést találta összesen, pedig gondolom nagyon kereste.
A másik, hogy érdemi ellenvetés napok óta egy sem érkezett.
A többi piramisjátékról szóló cikkre (emgoldex, botanoo, többiek) szó szerint több száz komment érkezett, hogy ez de nem úgy van, meg hogy ez hogy lenne már piramisjáték, itt egy ilyen hozzászólás sem született.
Ez is beszédes azért.
Kérdeznélek.
Az MLM (Multi Level Markating)piramis játék?
Nem. Általában mivel sok szereplő részesül az eladott termékek profitjából, ezért drágán kell adni a dolgokat az MLM-ben, ehhez meg hazudni kell a termék nagyszerűségét illetően. Így lesz a 80 ezres porszívó 550 ezer, a közönséges aloe vera kivonatból rákot is gyógyító csodaszer és a többi.
De ettől eltekintve nem piramisjáték.
A piramisjátékok szoktak elbújni az elfogadott MLM hálózatok köntösébe, mondván, hogy ők árulnak valamit, amikor az csak fedőtermék, a lényeg az új tagok beléptetésén és azoknak befizetésein van, az árult termék mellékes a rendszerben.
Az MLM LÉNYEGÉBEN piramisjáték. Elméletileg nem, de gyakorlatilag igen. Elméletileg ugye azért nem piramisjáték, mert termékeket értékesítenek. Gyakorlatilag pedig azért igen, mert jellemzően senki nem úgy gazdagodik meg MLM-ből, hogy sok terméket ad el, hanem úgy, hogy sok embert szervez be. Az szokott lenni, hogy a termékek nagyobb részét (általában legalább 70%-át) maguk a forgalmazók veszik azért, hogy eleget tegyenek a követelményeknek. Egyébként amikor MLM-ről van szó, maguk a cégek szokták hangsúlyozni, hogy a lényeg nem a termék, hanem a beszervezés. Vagyis a piramisjáték. Végeztek Amerikában egy nagyon pontos, nagyon részletes felmérést, amiből az jött ki, hogy az átlagos MLM-ben a résztvevők 99,2.-99,7 százaléka nullszaldós vagy bukik a bolton. Tehát nagyjából minden háromszázadik ember keres vele pénzt. Ez megint csak a piramisjáték jelleget erősíti.
Szia!
Meg tudnád adni ennek a felmérésnek az eredeti forrását, hivatkozását? Nagyon kíváncsi lennék rá részletekbe menően is. Köszönöm.
MLM és MLM között is van jelentős különbség! Ráadásul a piramis játék és az MLM között nem annyi a különbség, hogy van-e termék, vagy nincs, mert az MLM-ben nem mások pénzét osztják szét, hanem a termékeken lévő árrést, amit a hagyományos kereskedelemben a reklámokra költenek, illetve a nagykereskedők és kiskereskedők teszik zsebre..... Ha megnézel egy boltban vásárolt terméket, sokszor még kisebb a százalékos értéke az előállításának mint az MLM-ben forgalmazottaknak. A jó MLM cégeknél pedig tényleg nem kell millió ember a hálózatodba, és nem az a cél, hogy te rengeteg terméket eladj.... a probléma azokkal van, akik itt is azt hiszik hogy pillanatok alatt, munka nélkül meg lehet gazdagodni.... Ha kiépítesz egy kis vásárlói kört, majd megtanítasz erre másokat, majd megtanulod, hogyan légy vezető, hogyan irányíts egy olyan csapatot, akiknek ráadásul nem vagy a főnöke, akkor jó ez a dolog!
Nem érkezett érdemi ellenvetés?
A Facebook oldaladon történt hozzászólást elegánsan elfelejtve még igaz is lehetne.. A munkatársaim megkérdezték, hogy reagáljanak-e erre a blogra, amire én mondtam, hogy felesleges, mert a cikk 60%-a merő információhiányból adódó feltételezés, és végképp nem az igazság.
Remélem nem gondolta a blog írója, hogy majd itt bárki is cáfolja a feltételezésein és hibás következtetésein nyugvó vádaskodását. Ha cáfolni kell, azt majd hivatalosan megteszem, de nem egy ilyen semmi oldalon.
Azért emlékeztetőül álljon itt a Facebook oldalon a hozzászólásom:
Robert Gaál: Az egyértelműen látszik, hogy a kommentelőket ugyanúgy nem zavarja az, hogy töredék információval rendelkeznek a programról, ahogyan magát a cikk íróját sem. Ha már publikál valaki, annyi mindenképpen elvárható lenne, hogy nézzen utána rendesen annak, amiről ír! A tárgyi tévedések tömege szerepel a cikkben, bár azok kijavításával meg nem lehetne ilyen jóízűen pocskondiázni a megoldást.
csütörtök, 11:15 · Tetszik · 2
Kedves Gaál úr,
Megtisztelő, hogy személyesen olvassa a blogot. (Aki nem tudná, ő alapította ezt a céget.)
Érdemi kifogás alatt én azt értem, hogy az alapfelvetésekkel senki nem vitatkozik.
Ezek az alábbiak: a cég egy 300 ezer forintos kis kft, érdemi tőke nélkül.
A "rendszerbe" a pénz kizárólag az új tagok befizetéséből jön.
A rendszer piramisjáték alapon működik, az új belépők pénze tartja életben.
Ha nem lesznek már új belépők, a rendszer meghal és a balekok hoppon maradnak.
Nos, itt a remek alkalom, hogy ezeket cáfolja.
Nevezze meg, hogy honnan jön a rendszerbe 35 évre kamatmentes pénz. Nevezze meg azokat a leinformálható beruházókat, akik több milliárd forintot fordítanak ingatlanok megvételére, úgy, hogy a leírás szerint kamatot nem számítanak fel. Neveket kérnénk, nem rizsát.
Ezek az állítólagos beruházók milyen üzleti modell alapján akarnak nyereségesek lenni? Ha kamatot számítanak fel, akkor ez miben más, mint egy bankkölcsön?
Írja le, mi történik a rendszerrel, ha nem lesznek tovább új belépők.
Honnan lesz valakinek a semmiből 10-20 milliós ingatlana? Mindenkinek lesz? Akinek mégse, annak miért nem? Mekkora a várható aránya a nyerteseknek és a veszteseknek?
Ha nem piramisjáték, akkor mi?
Az adózást, mint SZJA és EHO fizetés, ami a "jövedelem" felét el fogja vinni, mi alapján fogják megoldani? Erre felhívják-e az érintettek figyelmét?
A válaszát nagy örömmel közzé teszem.
Nagyon megörültem ennek a válasznak. Én is szándékoztam csatlakozni ehhez a rendszerhez, de előtte ugyanezeket a kérdéseket (hogy lehet hogy kamatmentesen adnak hitelt, kik a befektetők, stb...) feltettem. Nos igazi választ nem kaptam, mivel nem is tudott volna Gaál Róbert adni. Akkor azt mondta, hogy nincsenek befektetők (?). Hát valóban a csatlakozók (balekok) a befektetők. nagyon kíváncsi lennék, kik azon kevesek, akiknek a hitelét kiváltották. Egészen véletlenül ismerem az egyik munkatársukat, korábban a Carion-nál tevékenykedett, de mint sokan, Ő is belebukott. Atalán az Ő hitelét váltották most ki, vagy talán Gaál Róbertét?
Kedves Kiszámoló!
Remélem a Gaál úr veszi a fáradságot, és közzéteszi azokat az adatokat, amiket kértél tőle, mert teljesen jogosnak tartom, ha már megkérdőjelezi a cikk hitelességét és az adatok pontatlanságára hivatkozik, akkor bizonyítsa be, hogy tévedsz-habár én ez kétlem-,és közölje a fent kért adatokat, hogy mindenki lássa, hogy miből működne a rendszer.
De szerintem humbuk az egész, hiszen a semmiből nem lesz pénz...
Mellékesen tetszett ez a cikk is ,mint a többi.Csak igazán azt nem értem, hogy hogyan lehetnek ennyire buták, hiszékenyek az emberek??Hogy majd a semmiből, meg az általuk beszervezett emberek befizetéseiből fogják a bérleti díjat kifizetni?
Amúgy a Pszáf-nek, nem kellene vizsgálnia az ilyen cégek működését?Hiszen a piramis-játék szervezése,és az abban való részvétel tudtommal bűncslekmény...
Kedves Róbert!
Én azért kíváncsi lennék a válaszodra, mitől más ez a cég, mint a Family Benefit, ahol simán elfogadtátok a pénzünket, utána simán megszűnt a cég, és néhány hónap múlva arra a hálózatra küldted az újabb remek ajánlatodat, ami a Genie volt, amit mi raktunk össze Nektek, és amiért egy fillért sem fizettetek...
Azért az elgondolkodtató, hogy a szerződés szerint ha bárki visszakéri a befizetett 10% pénzét, azonnal visszakapja. A szerződés szerint! A valóság viszont egészen más!!!! Ismerek olyan céget, aki már több mint fél éve visszakérte, de folyamatosan csak azt kérik tőle, ne akarja vissza a pénzét, mert majd teljesítenek, ezért aztán jogi úton van a dolog.... A teljesítési szándék amúgy lehet is valós, de a tények meg makacs dolgok.
Pál Zsolt
A jól értem, akkor ha nincs valakinek kedve kivárni az időt, akkor 20% befizetéssel kap egy lakásban 20%-nyi tulajdonrészt és a lakás értékének 1/420-adnyi bérleti díjért lakhat benne. Az ezen felül fizetett pénzzel pedig a maradék tulajdonrészt veheti meg. Vagyis 35 év alatt a 10 milliós lakásért kereken 20 milliót kell fizetni. Annyira nem tűnik jónak, bár minél gyorsabban visszafizeti valaki annál jobban jár, bár ez a rendes hitelnél is így van.
Kedves "Kiszamolo"! (Sajnos a nevét nem írta, hogy pontosan meg tudjam szólítani...)
Nos, itt a remek alkalom, hogy tisztázzuk: Egy vádaskodó, tárgyi tévedésekkel gazdagon teletűzdelt, megfelelő feltáró munkát nélkülöző "cikk" nem megfelelő tárgyalási alap. Pontosan az alapfelvetést vitatom! A cikk nem a valóságot mutatja be!
Az írás azt is mutatja, hogy a kiküldött információs levelek sem jutottak el Önhöz, ahol teljesen egyértelműen kitérünk az adózás kérdésére is.
A rendszer még nem működik élesben, remélem sem Ön, sem más nem gondolja komolyan, hogy a befektetői hátteret kiteregeti bárki is? Az alaptőkével operálni meg pontosan akkora butaság, amire nem is nagyon kéne reagálnom... Nézze már meg bárki, hogy mondjuk egy mobilszolgáltatónak mennyi az alaptőkéje, ezzel szemben pedig mekkora összegek folynak át a kezükön, mekkora összegeket öltek technikai fejlesztésbe stb.
Senki nem mondta, hogy az ügyfeleinknek a semmiből lenne ingatlana! Ezt a következtetést ugyan miből vonta le?
Ez számomra csak a tájékozatlanságát és a rosszindulatát bizonyítja.
"A “rendszerbe” a pénz kizárólag az új tagok befizetéséből jön." Ezt igazolni is tudni kéne! Honnan vesz ilyen adatokat, amikor még nem működik a rendszer élesben? Elmondom: feltételez, minden alap nélkül.
A magam részéről ezt a diskurzust le is zárom, nem vagyok köteles egy "nevenincs" ismeretlen valakinek az üzleti modellről adatokat szolgáltatni.
Ezt Ön írta: "Neveket kérnénk, nem rizsát." Milyen alapon kér ilyet, amikor önmagát sem nevezi meg? Nevet várok, ellenőrizhető elérési adatokkal! Az enyémet kezdettől szerepeltettem a weboldalamon, most is elérhető.
Ezzel együtt is felajánlom, hogy amikor Magyarországon leszek, rászánok 1 órát, és bemutatom tisztességgel Önnek a rendszert, mert ez eddig láthatóan elmaradt.
Üdvözlettel:
Gaál Robert
Kedves Róbert,
Örömmel várom a találkozót, az olvasók is biztos kíváncsiak a részletekre.
Azért azt szeretném észrevételezni, hogy egyetlen kérdésre sem válaszolt és nem is próbált meg, csak azzal vádaskodik, hogy vádaskodom... Pedig a befektetők kiteregetése nélkül is felvázolhatta volna, pénzügyileg mitől lenne működőképes a rendszer. Ezt egy mobilszolgáltató is megteszi.
Kedves "Kiszamolo"!
Ugyan hogyan vár találkozót, ha kérésem ellenére sem volt hajlandó a nevét megadni? Nem fogok egy név nélkül megadott e-mail címmel kommunikálni, ezt már előre leszögezem.
Nem érzi, milyen komolytalan ez az egész?
Az olvasók pedig a részleteket megismerhetik a weboldalunkról, ehhez nincs szükség az Ön oldalára.
Üdvözlettel:
Gaál Robert
Igen én is nagyon komolytalannak érzem az egészet, de szerintem nem egy dologra gondolunk....
Tisztelt Gaál Úr!! Már ne haragudjon de kezdem én is elhinni az itt leirtakat. Sajnos ugy mond én is beleestem a maga és társai csapdájába, befizettem az álomház 0.5%-át meg a 10%-át és már lassan ötödik honapja a szerzödés kötésre várok és valahogy nem jönn el.!! Ha ez nem csak kamu akkor jo lenne ha csinélna is valamit nem csak a száját járatná!!! A magyar embereknek a tettek kellenek nem a bizonytalanság. Maga pont olyan szépen mondja a maga meséjét mint Gyurcsány Ferenc!!! Akkor maga a 2.-ik Gyurcsány"Róbert" nem ferenc!! Igérgetni azt jol megtanult mintha olvasná. Vagy csak egy bábu amit ugy mozgatnak????????????
Kedves Róbert,
Úgy vettem észre, hogy már 3-4-szer is kommunikált a név nélküli kiszámolóval. Én meghallgattam az előadást és a kérdéseim ugyanazok, amiket a kiszámoló is felsorolt.
üdv
Egy kis apróbetű-olvasás és Google keresés mindig segít. Tessék csak megtekinteni hol is székel az angol központ:
http://www.bulrushesbusinesspark.co.uk/page4.htm
Itt kérem, egy faházban Londontól 60km-re délre a falu szélén. A budapesti cím egy Királyok úti családi ház. Remélem a tőkeerős külföldi befektetők nem akadtak el a dél-angliai vadregényes tájon, míg megközelítették az objektumot 🙂
A befizetéseket ennek tudatában tessék intézni!
Megnéztem Gaál úr kedvéért, a példájában felhozott távközlési cég legyen mondjuk a Matáv. Nos, a Matáv saját tőkéje 488 milliárd forint, a nettó adósságállománya ennek a bő fele, 288 milliárd.
Vagyis ezt kivetítve, a Fren felvehet 170 ezer forintnyi hitelt a saját tőkéjét tekintve. 🙂
Egyébként nem értem azt az állítást, hogy azért nem ad infót, mert még nem indultak el. A facebookon is ezt írják: Megnyomtuk a START gombot.
A weboldalon az összes bankszámlaszám fenn van, ahová utalni kell a pénzt.
Itt egy oldal a mókusvakítással: http://frenlakasprogram.freewb.hu/kerdes---felelet-1#.UFHmTbLN8t8
Balázs, gondolod nekem azért nem válaszolt, mert nem mondtam meg neki, hogy Kocsis Máténak hívnak? 🙂
Kedves Kocsis Máté!
Ez a blog az Ön leírása szerint pénzügyekkel foglalkozik, és mint ilyentől elvárható lenne szerintem a pontosság és az objektivitás, na és nem utolsósorban a szakértelem. Azt nem is tételezem fel, hogy szándékosan írt rossz adatokat, hogy továbbra is rossz fényben tudja feltüntetni a cégemet.
Nos, nézzük az Ön által felhozott példát, a "Matáv"-ot. (Csak a pontosság kedvéért Magyar Telekom Távközlési Nyrt.) A mérlegadatai nyilvánosak, bárki elérheti a weblapjukon.
Jegyzett tőke 104 Mrd Ft, a saját tőke valóban 488 Mrd. Kötelezettségek összesen viszont közel 542 Mrd Ft, aminek csak egy része a nettó hitelállomány. Szóval az Ön beírása vagy hozzá nem értésről tanúskodik, vagy szándékos rosszindulatról.
Az én cégem esetében az Ön által kritizált összeg az alaptőke, és nem a saját tőke!
Kedves Róbert,
A nettó hitelállomány egyenlő a teljes hitelállomány mínusz a meglévő pénzállomány és likvid értékpapír, hiszen a cég csődje esetén ezt fel lehet használni a hitelek visszafizetésére. Ezért szokták ezt megadni. Egyébként én is a Matáv honlapjáról vettem.
Ennyit a szakértelemről.
Akkor tegye meg pár tízezer ember kedvéért, hogy hozza nyilvánosságra a saját tőke mértékét. Egy ilyen üzletmenethez, amit az Ön állítása szerint tenni akar, pár milliárd forint tőke szükségeltetik.
A többi kérdésre, amik igen-igen egyszerű kérdések, továbbra sem hajlandó válaszolni, pedig megkapta és megkapja rá a lehetőséget.
Kedves Róbert!
A "vevő" saját szuverén joga, hogy kételkedjen!Remélem belátja!
Amit itt olvasok, azt nem lejáratásnak érzékelem a Kiszámoló részéről, inkább az emberek kőkemény,érthető és egészséges kételkedését tükrözi.
Az Ön vénájában pedig semmiképpen nem csergedez kereskedői vér. Önnek akkor is higgadtnak kellene maradjon, ha feszegetik a határait... különben nyista busines. :)De ha már így bele csúszott a válaszadás útvesztőjébe, akkor válaszokat kell adjon. Ami matematikailag, mentálisan, minden téren alátámasztott az Ön részéről.
Én személy szerint nagy élvezettel olvasom az eszmecseréjüket, de válasz valóban nincs semmire, ezzel pedig növeli a bizonytalanságot.
Ugye ezt Ön is belátja?
Máté, kismókusvakítás bazki! :DD
" A kiskorú gyerekemet regisztrálhatom-e?
A legjobb ötlet amit tehetsz, mire eléri a 18 évet összegyűlik a pénze a lakásra, mert jutalékot is csak akkor vehet fel ha nagykorú lesz."
Vakmeleg!!! Mondanám, h aki ennek bedől meg is érdemli, de azt az érzést nem kívánom senkinek, amikor kirakják a lakásából 15-20 milliós hitellel a nyakán... 🙁 pár év múlva sok öngyilkosság lesz még itthon...
Gaál Robert:
Miért veri át az embereket?
Miért nem válaszol a kérdésekre?
Miért ez a titkolózás?
Nagyon elkeserít, hogy ön üzemeltet egy vállalkozást, és csak misztikus dolgokról beszél.... és ezt mint már említette 41ezer ember be is vette.
Van garancia arra, hogy a befizetett pénzemet mindenképp értékvesztés nélkül visszakaphassam,ha nem jönnek a befektetőtök? miért is jönnének kamat nélkül, azaz ingyen ki fektetne be? közgép:)))
A kérdések és válaszokból:
"A használati díj azonos a törlesztő részlettel, amivel kivásárlom az
ingatlanrészt a társtulajdonostól?
Nem! A törlesztő részletet a jutalékod visszatartott 50%-ából fizeti a cég, ez adja a biztonságot a befektetőknek is."
És mi van akkor, ha letelik a a szerződéses idő (35év) és a jutalékból szinte semmi nem folyt be?
Én láttam a szerződéseket, a használati díj az egy dolog, azt addig kell fizetni, míg az ingatlan meg nincs vásárolva. Ezen felül van a törlesztés, valami eszméletlen bonyolultan megfogalmazva, de az érthető, hogy ha nincs részesedés, akkor életed végéig fizetheteted a bérleti díjat és se a ház nem lesz a tulajdonodban, se arra nincs garancia, hogy a díj nem fog emelkedni...
Előző folytatása:
"Hogy leszel tulajdonos?
Vásárlás esetén közösen leszel tulajdonos a céggel, a tulajdon részed a befizetésedarányában nő, legkésőbb 420 hónap után a teljes tulajdonodba kerül."
Teljes tulajdonomba kerül, ha kifizettem, de ismét mi van, ha nem jönn be annyi jutalék?
Vicces, hogy egy multinacionális cég alapítója egy blogon vitatkozik. Gondolom a következő lépés az, hogy nem is ő ír a saját nevében, hanem egy lelkes csőbehúzott, aki már csak azért is köti az ebet a karóhoz, mivel ha már fizetett, akkor dacból kitart a marhasága mellett. A teljes pofáraesés csak idő kérdése. Nem értem, hogy képesek az emberek újra meg újra visszamenni és jól beletiporni ugyanabba a kutyagumiba.
Ő irogat, méghozzá Chelmsford-ból, Angliából. Látom az ip címét és az e-mail címét is.
Kedves Kiszámoló!
Nagyon örülök a blogjának, hogy egy pénzügyi oldalon is lehet erről olvasni-beszélni. Megtenné, hogy kérdéseit felteszi a Fren weboldalán feltüntetett időpontokban megrendezett egyik WEB konferencián is? Elvileg ott kénytelenek válaszolni. És kiváncsi vagyok ezeknek a konkrét kérdéseknek a megválaszolására, ill. ha nem válaszolnak teljesen egyértelműen, tényekkel, számokkal, adatokkal, akkor az is bizonyító erejű számomra. Azért kérem meg Önt, mert ha én kérdezném meg, mivel nem vagyok pénzügyi szakember, könnyen lenyomnának. 🙂 Feltételezem. Ákos kérdései is nagyon jók. Ha utánajárna ennek, nagyon megköszönnénk, a családom is készül bedőlni ennek.
Kedves Gaál Róbert!
Az élet majd igazolja, hogy ez mennyire fog bejönni, de ezúton nagyon remélem, hogy minden egyes lépése az emberek érdekében történik majd, mert ezek az emberek, akik a Fren célcsoportja, azok már így is átvert és elsszegényedett emberek, persze vannak kivételek. Nem gondolom, hogy egy befektetőnek ez a legnagyobb business, de ha igen, akkor biztos van a rendszerben valami, ami őket idevonzza, az pedig csak egy olyan faktor lehet, ami hízlalja a pénzüket! Például végeztek-e piackutatást, hogy 1000 belépőből hány fog feltételesen befizetni a rendszerbe? Hány lesz a "csak" regisztrált, aki várja a sült galambot? Mennyire tudja biiztosra mondani, hogy működőképes lesz a rendszer? Van erre tapasztalat? Azt nem kétlem, hogy Ön jót akar, de hogyan választja ki az ugyanilyen önfeláldozó jóakaró befektetőket is? Csak úgy vonzhatja be, ha igér is nekik valami hatalmas ajánlatot, ami jobb, mint a többi piacon jelenlévő befektetés. Ön kereste meg a befektetőket, vagy szabadon be lehet fektetni?
Én abszolút kétlem, hogy jót akar. Kétségbeesett embereket megoldással beetetni nem kis pénzért gyakorlatilag bűntény. Persze amíg pl. a telejósda legálisan működik és milliókat kaszálnak azzal az egy mondattal, hogy "Fél év múlva meggyógyul." addig ebben az országban legális lesz a hülyék lehúzása. Erre mondják, hogy aki hülye, haljon meg.
Én csak erre a kérdésre szeretném a választ. És, ha megkaptam, akkor el tudom dönteni, hogy belépjek-e. Kiszámoló kérdése: "Nevezze meg, hogy honnan jön a rendszerbe 35 évre kamatmentes pénz. Nevezze meg azokat a leinformálható beruházókat, akik több milliárd forintot fordítanak ingatlanok megvételére, úgy, hogy a leírás szerint kamatot nem számítanak fel.
Ezek az állítólagos beruházók milyen üzleti modell alapján akarnak nyereségesek lenni, ha nem számítanak fel kamatot? Ha kamatot számítanak fel, akkor ez miben más, mint egy bankkölcsön?" Tehát a befektetőknek, beruházoknak miért érdeke nekem előre megfinanszírozni valamit, ha nincs rajta kamat? A 0,5 %-os befizetéseket befektetik valamibe? Az ingatlan a számukra nem befektetés, hiszen, ha én 420 hónap alatt fizetem vissza, akkor is a kezdő vételi árat fogom visszafizetni. De, ha annál többet, akkor már van kamat a rendszerben. És ha a használati díjat nem tudom fizetni, és az alattam levők sem termelik ki, olyankor mi van?
Kérdés a cikkből: "Aztán játszunk el azzal az irreális gondolattal is, hogy mi lesz akkor, ha valami csoda folytán te még megveszed a házad 20% önerővel, de közben meghal a piramisjáték (ami persze soha nem történhet meg)? Mivel a pénzáram, amiből fizetni akartad az ingatlanod, megszűnik, mit fog csinálni a cég? Elárverezi a lakásod? Átalakul az ingyen hitel kamatos hitellé?"
Az ingatlan adás-vételi szerződésben , ami közjegyző előtt lesz hitelesítve a tervek szerint, a cég garanciát vállal arra, hogy előre nem látható olyan esemény miatt, aminek következményeként a fizetőképesség nem biztosítható tovább a vállalkozás részéről az ügyfélnek , az ügyfelet 100%-os tulajdonjog illeti meg.
Kérdés, mennyit ér egy közjegyzői okirat egy olyan céggel szemben, amely felszívódott? Mert hogy fel fog szívódni, az borítékolható. Vagyona, amely végrehajtható lenne, most sincs, és nyilván nem is lesz. Milyen biztosítékot jelent ilyenkor egy közjegyzői okirat. Járni jár, csak nem jut...
Vagy ami még jobb: LESZ végrehajtható vagyona, mégpedig a bejegyzett ingatlan-tulajdoni hányadok révén. Szép is lesz, ha egy ingatlanra, amelyben a cég a többségi tulajdonos, a szerencsétlen flótás meg a kisebbségi, rárepül egy végrehajtó, mert a céget felszámolják. Garanciát vállal a cég... Ugyan már! Egy cég a vagyona erejéig elszámoltatható. Ha az nem elég fedezet, akkor egy közjegyzői okirat épp annyit ér, mint egy olcsóbb wc papír...
Üdv!
Fehér Péter vagyok,az itt említett cég utáni alapos magánnyomozással bízott meg néhány lehetséges belépő. Csupán néhány mondatot fűzök a témához,mert már valóban kezd vicces lenni a dolog...
Az itt említett cég székhelye (az a faházacska ) valóban létezik, de ez egy székhelyszolgáltató cím csupán. Ilyenből bőven van pl. Budapesten is, a kevésbé tőkeerős cégek veszik igénybe, mert nincs pénzük saját vagy bérelt ingatlanra...ez a Future Real Estate Network esetében már eleve elgondolkodtató helyzet...hisz ha saját célra sem tudnak ingatlant venni akkor vajon másnak hogyan teszik meg...
Ami Gaál úr válaszait illeti...még csak meg sem próbálja bennük adatokkal és a céget érintő tényekkel cáfolni Kocsis Máté felvetéseit..
Egyéb fejtegetésbe és számolgatásba most nem mennék bele,mert azt az előttem szólók többé-kevésbé pontosan leírták(úgymint a résztvevők száma, összegek, stb )
No hát most tessék mérlegelni!
ui: Mint megtudtam kint élő rokonaimtól,miután Magyarországon már egyre tájékozottabbak ilyen dolgokban az emberek,most már Romániában élő magyarokkal próbálkoznak...azért ez már szégyenletes dolog,az amúgy is szegényeket még szegényebbé tenni..
AZ MLM-ben sosem a termék a fontos. A termék mindig a hálózatot legalizálja és csak a gyakorlatias jellege mi eldönti meddig tartja el a piac. Az MLM-ben a valódi termék maga a hálózat és ez természetéből adódóan mindig a "gyökér" közelében lévő gyökereknek jövedelmező. Az egyszeri halandónak meg maradnak a lélegzetelállító ígéretek meg a habos-babos előadások valamelyik külvárosi motel konferenciatermében.
Meg a felesleges marhaság amit megvetettek vele. Azt is csak azért hogy a méregdrágán megkapott vacakba épített árrésen keresztül épülhessen a "legális pilótajáték".
Ébresztő!
Aki azt mondja hogy egy lineáris rendszerre épített növekedés végtelenül folytatható egy véges világban az egyszerűen vagy hazudik, vagy teljesen hülye!
Sommásan ez a jelenlegi világgazdasági válság rákfenéje és a csődje nem kikerülhető. Össze fog omlani.
Nincs végtelen növekedés egy véges világban!!!
Egyébként Örülök hogy létrehoztad ezt a blogot Máté!
A forexekről én is szívesen érdeklődnék, de egyelőre tényleg kevés fent az anyag.
Üdv, Attila
Lehet, hogy az adatokkal való kereskedésből is jön majd egy kis tőke. Csak meg kell nézni mi mindenbe egyezik be a Felhasználó az Általános felhasználási feltételek szerint. https://www.fren-system.co.uk/elemek/portal_001/userfile/108/Altalanos_Felhasznalasi_Feltetelek_FREN_2012_10_23.pdf
ill. Adatkezelési szabályzat: https://www.fren-system.co.uk/elemek/portal_001/userfile/109/Adatkezelesi_szabalyzat_FREN_2012_10_23.pdf
Mit keres különben a direktmarketing és a fogyasztói szokások megismerése a képben?
Azért figyelemreméltó hogy Gaál Róbert uraság milyen keményen csúsztat, mellébeszél, ködösít, amikor aránylag egyszerű kérdésekre kell(ett volna) válaszolni. Ha majd megy az adóhivatal vizsgálni a jövedelem eredetét, akkor is ezeket fogja mantrázni?
Ahogy előttem is írták, az MLM-ben nem a termék a lényeg hanem a tagok beszervezése, ergo az MLM echte piramisjáték, csak van fedőtermék, hogy lehessen mivel magyarázni a bizonyítványt a bíróságon amennyiben feljelentik őket.
Aki kijárta a 8 általánost, némi fejszámolás után rájöhet, hogy mi ebben az átverés: az üzlet tiszta ráfizetés. Egy gyakorlati példával élve, olyan ,mintha 5000 forintért csinálnál málnaszörpöt, és eladnád 2000 forintért. Pillanatnyilag lehet hogy kerestél rajta,de összességében véve buktál 3000 forintot. Egy lépés előre, kettő vissza.
Sziasztok!
Érintett vagyok a témában, ugyanis férjem belépett a fren rendszerébe. Nekem már az elejétől fogva gyanús volt a dolog. Elleneztem az egészet. Mostanra már a félretett pénzt is ebbe fekteti. Veszélyesen komolyan veszi, mintha agymosáson ment volna keresztül. Az egész napja abból áll, hogy emaileket küldözget, szervezkedik, előadásokat próbál tartani. És sajnos van, aki bedől ennek a rendszernek.
A szép szóra nem hallgat, ezért kérném a segítségeteket, hogyan tudnánk megállítani, mielőtt tényleg késő lesz. Rendőrséghez fordulhatok? Hogyan lehetne ezt a fren-t megszüntetni?
Segítségeteketm tanácsokat előre is köszönöm!
Tisztelt katalin.
Ebből tényleg csak akkor lesz házacska, ha sok buta ember regisztrál és befizeti a 0,5%-ot és rendes becsületes lesz gaál úr. Viszont a csapda, hogy angliában van a székhelye. A nigériai csalás alapvető eszközze van, de ha tiszteséges üzleti szándéka van mi garantálja a pénz vissza fizetési garanciát? Ha csőd be megy a befizetett összeg hova kerül?
igen, rendőrség! azonnal!
Kedves Horváth Katalin!
Mint már fent írták többen, ez egy piramis játék, amiben a részvétel a szervezéssel együtt BŰNCSELEKMÉNY!!Ha feljelenti a céget, lehet a férje is bukik rajta, mint piramis-játékban való részvétel.Ki kell szállni minél hamarabb...Szerintem ez a megoldás.
Elképesztő dolgokat olvastam itt. Mind "rettenetesen okos" emberek tollából. Mondjuk tudni kéne, mi a piramisjáték? Mik az ismérvei? Akkor talán nem kéne rögtön a rendőrséghez rohanni, de azonnal.3 ismérve van: a pénz mindig csak felfelé áramlik, a rendszerben csak annyi pénz van, amennyit a tagok befizettek, végül a belépési díjért a tag nem kap ellenértéket. Ez egyik sem igaz a FREN-re. Akik azt írogatták, hogy az újonnan belépők pénzéből lesz ez, vagy az és, ha egyszer nem lesz befizetés összeomlik a rendszer, azoktól megkérdezném, hogy mit gondolnak a bank kinek a pénzét adja nekik kölcsön? Vajon miért megy csődbe egy bank, ha nem tud hitelt kihelyezni, vagy a betétesek kiveszik a pénzüket?
Aztán: azt írják, hogy az MLM-eket arról lehet felismerni, hogy nem a termék a lényeg, hanem a beszervezés és ezért piramisjátékok. A FREN-ben NEM KÖTELEZŐ szervezési munkát végezni!
Szia Katalin!
Én is érintett vagyok,voltam ebben a rendszerben.Nekem is a férjem 2012.04 óta benn van a rendszerben minket is rávett,hogy regisztráljunk be.Ő is teljesen megszállottan csinálja éjjel-nappal csak a fren volt egy idő óta nem is tudott másról beszélni csak a frenről.Nekünk a házasságunk is erre ment rá (többre tartotta a frennt mint két gyermekét1 és 7 évesek),most éppen válófélben vagyunk!!!A legszomorúbb az egészben,hogy mellette semmi keresete nem volt csak a csodát várta,sőt a kezdő0.5%-ot is a nagy fiam fizette be és most még a férjem a pénzét sem akarja neki visszaadni!!!!!Persze azóta sincs semmi jutaléka a férjemnek(legalábbis míg együtt voltunk nem volt)de szerintem ez semmit nem változott!!!!Ezek az internetes nagy pénzösszegeket ígérgető cégek mind átverés!!!Ha valaki ebből szeretné eltartani a családját hát nem fog sikerrel járni!!
Túl sok jóval nem tudom biztatni. Az MLM és hasonló rendszerek elég komolyan átformálják az emberek tudatát. Kollégánkon látjuk hogy el tud torzulni egy értelmes életvidám ember. Szenvedélybetegség ami alá mindent rendel.
Az a baj, ha még hivatalos helyekről is csalásnak deklarálják valószinűleg ő már akkor is ellene irányuló támadásnak élné meg. Vagy hivatalosan bezárják a rendszert - de a hivatalok malmai lassan őrölnek, vagy elég csalódás éri hogy feladja, akkor viszont nagyon komoly érzelmi támogatásra lesz szüksége.
Ha van még akikre hallgat és odafigyel, azokkal kéne elbeszélgettetni hogy milyen ára van annak amit tesz, és hogy az élet többi területét se hanyagolja el.
Ha van rendes munkahelye és főnöke, ideiglenesen a főnöki fenyegetés is müködik, de embere válogatja.
"ha van rendes munkahelye" ez a bejegyzés érdekes, a rendes munkahely fogalma mit is jelent? Ha a főnöke megfenyegeti? Fenyítés, dorgálás? Így kéne működnie?
Az MLM egy értékesítési forma, a fren nem mlm!
A csalódást ebben az esetben amiatt kell elszenvednie, mert alapos utánanézés helyett, laikusként dőlt be.
Az ilyen pilótajátékok lényege, hogy valami nagyon csábító dologgal állnak elő. De a mögöttes háttér instabil.
Érdemes lenne annak is utána nézni, az ötlet kitalálójának milyen múltja van.
Többféle ember létezik minden területen, aki valami maradandót alkot, aki lufikat fúj, s addig fújja amíg ki nem pukkad és aki pedig rövid távon mások becsapásából akar anyagi helyzetén jelentősen javítani. Hogy a lufi, vagy a csalás kategóriájába tartozik a fren, majd kiderül. De egy biztos, mindkét esetben sok embert fog csalódás érni, amiért a felelős az aki ennek bedőlt. Az már más tészta, a gyanútlant is, vagy csak az igazi bűnöst érik utol,(ha el tudják) ha kiderül.....
Én kaptam tavaly év elején egy nagyon szorult helyzetben lévő ismerősömtől felkérést az ő neve alá. Érdekelt a dolog, elolvastam az összes információs levelet, de nem igazodtam el rajta. Addig mentem, míg az utólsó lépésnél végre megnyílt egy oldal, ahol megnézhettem a szerződési mintákat. Az egyik feltétel, amit szabtak az volt, hogy nem ronthatják a rendszerbe belépettek a cég hitelét, mert akkor komoly anyagi felelősséget varrnak rájuk. Ezért a rendszerben lévőktől nem várhat a kívül lévő érdemi információt. A másik az volt, hogy a befizetett bérleti díjat addig kell fizetni, míg az ingatlant meg nem vettük, csakhogy ez a díj nem számít bele a részletfizetésbe, így már nagyon nem éri meg. Én ezeket látva otthagytam az egészet, persze hogy nem léptem be. Ezt mások is megtehetik. Azt nem is próbáltam kitalálni, hogy a rendszer működtetéséhez szükséges pénzt -a befizetéseken kívül- honnan szerzik, hiszen elvileg lehetnek olyan machinációk, amikhez csak tök gátlástalannak és kockázatvállalónak kell lenni. És persze ilyen horderejű dolgot teljes mértékben az interneten keresztül intézni, tehát befizetéseket és mindent, személyes kontaktus nélkül, csak a cég által kreált és működtetett internetes rendszerre hagyatkozva, legenyhébben fogalmazva is csacskaság.
Azt gondolom,végre a magyar embereknek is meg kellene tanulnia,hogy csodák nincsenek. Meg kell tanulni addig nyújtòzkodni,ameddig a takarònk ér és még ha szűkösebb is a költségvetés,megtakarítani.Nehéz azt tudom,de annak érdekében hogy a céljainkat elérjük,sajàt magunknak kell a csodàt megtenni. Nem másra várni...több vadàsz van aki a kilátástalan helyzetben lévő embereket célozzák meg,de tényeg a puskacső elé kell sétálni,önként,dalolva? Gondolkozzanak egy kicsit!!! Ez az egész történet túl szép,hogy igaz legyen...
És akkor az index.hu címoldalon hozza az egész hóbelevlancot:
http://index.hu/gazdasag/2013/01/31/hitelcsapda/
Van egy nagy különbség Kocsis "Kiszamolo" Máté, és Gaál Robert között.
Mégpedig az, ahogy viselkednének például egy Fűrész jellegű filmben, a fejükön egy öt perc múlva csattanó szöges mechanikával. 🙂
Az egyikük szánalmas csalóként rimánkodna, a másik meg még ebben a szorult helyzetben is az embertársát próbálná menteni. A kommentelők fantáziájára bízom, kinek melyik szerepet feleltetnék meg.
Egy biztos: az utolsó perc után Isten nem fog bedőlni semmiféle marketingnek... 🙂
Kedves Mindenki!
Nem nagyon szeretem az ilyen és ehhez hasonló blogokat, de most kedvet kaptam, hogy kifejthessem véleményemet.
Számomra az a furcsa, hogy egyetlen pozitív hozzászólással sem találkoztam.
Mintha ilyen, fogjunk össze és járassuk le, nehogy már jót tegyen és jó legyen neki.
Úgy gondolom Gaál Úr hibázott, amikor vitába szállt egy "ilyen" oldalon.
Bár úgy látom erre ő is rájött és kiszállt ebből az értelmetlen vitából. Nem itt kell.
A magyar ember borzasztó borúlátó, pesszimista és sajnos rosszindulatú.
Hinnünk és bíznunk kell valamiben... hiszen kiben bízhatnánk? Gyurcsány Ferencben? Vagy Bajnai Gordonban? Neeeeem....
Ezek után valószínűleg rájöttek, hogy én Gaál úr oldalán állok, szorítok "értünk" és be is fizettem a 4 x 15 ezer forintomat.
Természetesen én is számba vettem az esélyeket, nem ugrottam bele egyből.
Egyszerű kis hétköznapi polgár vagyok, ha nem jön be, betudom egy hatvanezres gyorshajtásnak. Ha dohányoznék egy évben több mint 250 ezret füstölnék el, és még közelebb is lökdösném magam a sírgödörhöz.
Tudom, hogy kilógok a sorból és nem is untatom tovább az előttem szólókat, száz szónak is egy a vége: HAJRÁ FREN!
Én drukkolok, hogy sikerüljön, megértem amit ír. De sajnálom azokat, akik nem ilyen mentalitással kerülnek ebbe, és nincs négyszer 15 ezrük a beszálláshoz, mégis megkockáztatják, szintén a "hátha" szerencsében reménykedve. Aztán még mélyebbre merülnek a bajba. Önnek megfelel ez a nagy titkolózás, ami folyik?
Kedves Ágnes!
Először is Köszönöm, hogy drukkol!Legalább már nem vagyok egyedül ebben a csapatban.
És köszönöm Mókus hozzászólását is!
Előrebocsájtom, hogy amikor az előző bejegyzést írtam, megfogadtam nem lesz több. De azért jó érzés látni, olvasni, nem mindenki egy hajóban "gondolkodik".
Azt kérdezi nem zavar e ez a nagy titkolózás? Nem nagyon vannak itt titkok. Kérdeznék mindenkit aki itt van, voltak e már FREN-es előadáson?
Én voltam. Ajánlom mindenkinek, hasznos és minden kérdést megválaszolnak.
Szép Napot!
Kedves Mindenki!
Nem tudom, hogy a rendszer(fren) működik-e, vagy sem. Nem hiszek a sült galambokban, és nem szeretem az mlm rendszereket sem. Alapvetően biztonságra, előreláthatóságra törekvő ember vagyok. Ugyanakkor nem hiszem, hogy pusztán a butaság ostobaság az, amiért emberek belevágnak a kétes, szépen hangzó dolgokba. Azt sem hiszem, hogy a nyújtózkodás mértéke lenne meghatározó (kedves előttem szóló), hiszen, legtöbbünk már annyira kicsikére húzta össze magát, hogy egy anyaméhben elférne. Egyszerűen csak a reménytelenség, kétségbeesés és kilátástalanság az ok, amiért sokan belevágnak. Mert valahogy biztosítani kell az ember gyerekének a lakhatást... Márpedig egy bedőlt lakáshitel után, bár listásan (tudom, már más neve van, talán khr?), akár milliós adóssággal a nyakán, zárolt bankszámlával, letiltott fizetéssel... Milyen kilátás marad? Nos a remény, meg a vak hit... és jelen esetekben, nem istenben, hisz az eddig sem volt sehol...
Kedves Mindenki,
csak néhány apró gondolat FREN ügyben. Tételezzük fel, hogy belépnék, és elkezdeném a programot. Volt egy példa, 10 milliós lakásra, ha jól emlékszem. Ennek a használati díja, olyan 23 ezer körül volt. 35 éven keresztül fizetve ez 9 660 000 forint, vagyis a befektető még a pénzét sem kapja vissza, nemhogy haszna lenne!!! Szóljatok, ha tudtok ilyen lökött üzletembert, nekem is lenne a számára néhány veszteséges ötletem. Ez a FREN tök jó üzlet, így nem is akarok tulajdont venni, hiszen 35 évig nudli pénzért lakom, lehet, hogy mégis belépek?!
Kedves Attila!
A használati díj nem számít törlesztésnek, tehát ha csak ezt fizeted 35 éven keresztül, semmivel nem vagy közelebb ahhoz, hogy tulajdonba kerülj, tehát bármikor kinyekkenthetnek a lakásból, mint bérlőt. Azt pedig senki nem garantálja, hogy a cég: a.-35 éven át fennmarad; b.- hogy menetközben nem emeli a bérleti díjat.
Arról nem szólva, hogy egy rakás pénzt be kell fizetned, mielőtt egyáltalán szóba kerülne a költözés. De ha gondolod, hogy ez a cég a hülye, te meg okos vagy, ez a te döntésed.
Kedves mindenki! Végigolvastam a hozzászólásokat, őszintén szólva nem lepett meg, nem számítottam jobbra. Mi mást lehetne tenni ha valamit nem értünk, mint hogy azonnal átverésnek, csapdának hívni egy (cseppet sem) új megoldást azoknak a személyeknek akik nem tudják elképzelni az életüket albérletben, csak saját ingatlanban.
Nézzünk néhány pontot. Nem ismerni a befektetőket. Na és? Amikor bankból vesz fel valaki hitelt ezt akkor is megkérdezitek? Vagy netalán ti szeretnétek, hogy amikor én felveszek hitelt megnézhessem, hogy nektek mennyi pénzetek van befektetve az adott bankba? Mert én nem örülnék ha kiadná bárki is ezeket az infókat.
Nézzünk egy matematikai példát. Egy 12 milliós lakást bérlek havi 65 ezerért. Ha most leteszek 1,2 milliót (le tudom tenni, mert a banki hitelem az havi 140-180 ezerbe kerülne, ezért vagyok csak bérlő) akkor beköltözök, és fizetek havi 28570 Ft-ot (12m/420) bérleti díjat. Ez havi szinten 36430 Ft megtakarítás. Ha csak tartom otthon a párnámban, akkor 33 hónap alatt megtérül a kaucióként letett pénzem. Innentől kezdve minden egyes hónap már nyereség. Ez szőrnyű hír.
Tegyük fel 3-4 év múlva tönkre megy a cég, mert túl jó a konstrukció, akkor már nyertem vele.
Tételezzük fel, hogy ezeket a 36430 Ft-okat egy sima egyszerű folyószámlán kezdem el gyűjteni, semmi extra kockázat, mint egy befektetési alap, vagy netalán részvények. Éves 3%-os nettó kamattal merek számolni. Ebben az esetben 19 év múlva a kaució felhasználásával már ki is fizetem az ingatlanom. Sok a futamidő? Akkor tegyünk be több tőkét havonta a számlánkra, mintha banki hitelt fizetnénk, vagy vállaljunk nagyobb kockázatot. Ha már éves 7%-al számolok, akkor 15 év magasságában ki is fizetek mindent.
Akinek van kedve az számoljon utána, hogy 19*12*65.000Ft=14.820.000 Ft, vagy 15*12*65000=11.700.000 Ft. Hogy miért kevesebb a visszafizetés mint a finanszírozás? A kamatok miatt...és nem számoltam semmilyen bináris vagy mlm jutalékkal...hisz nem kötelező!
Nem tetszik valakinek? Akkor menjen bankba, tegyen le 30% önerőt, vagy vonjon be pótingatlant, és fizessen vissza 2-3x-os összeget a felvett hitelhez képest. Esetleg nézze meg, hogy hány ismerőse adósodott el a bankoknak köszönhetően, hátha kedvet kap ő is!
Sok apróságba beleköttök, ebből csak azt veszem ki, hogy a legtöbbetek nem vezet saját üzletet, boltot. Akinek van egy kis esze, az nem vesz egy ingatlant, vagy nem kéri meg a nagyit, hogy hagy jegyezze be oda a székhelyét, hanem igénybe vesz egy székhelyszolgáltató céget. Mindent intéznek helyettem, átveszik a hivatalos leveleimet, értesítenek...és olcsóbb mint egy ház fenntartása.
Az anyacég nem az országban van, de utána nézett valaki a magyar leányvállalatnak? Az budapesti címen van, és be lehet fáradni az irodába is. Lehet papírokat kérni, olvasgatni, ügyvéddel vagy az okos szomszéddal.
Sorolhatnék még több 10 okot ami alaptalan, vagy nincs utánajárva, de ahogy a fren-t igénybevenni is könnyebb számítógép mögül, úgy interneten is könnyebb kutakodni, mintsem felállni és mozdítani valamit, hogy jobb legyen, vagyszemélyesen utána járni.
Lehet, hogy Gaál úrnak nincs felhőtlen hírneve, de a kedvenc politikusainknak az van? Mégis támogatjátok őket. Miért? Mert bíztok abban, hogy jön egy jobb idő. Én gyűlölöm a bankokat, mert családomat eladósították, gyűlölöm a hiteleket, az a gazdagok kiváltsága, hisz ők képesek 2-3 szorosát kifizetni egy-egy tárgynak...
Ezzel szemben a fren rendszere egy közel 100 éves elven alapszik, ahogy a R2O is, és még sok más hasonló cég. De akár a lízingeket is megkockáztatom ide sorolni.
Ha nem tetszik, ne lépj be. Ha félsz várd ki, hogy mi lesz, átveszi-e valaki az ingatanát. De megalapozatlan állítások miatt ne a rendszert szidd.
Üdv, Mókus
u.i.:se nem regisztráltam, se nem fizettem be pénzt, mielőtt valaki ezért kezdene el mocskolni.
Én meg azon vagyok meglepve, hogy van még olyan ember, aki hisz a mesékben.
A semmiből nem lesz pénz, lesz (esetleg) 4% nyertes és 96% vesztes.
Ez egyszerű matek, az összes többi közönséges átverés és parasztvakítás.
Kedves Kiszamolo!
Ki beszélt arról, hogy a semmiből lesz pénz?
Igenis meg kell dolgozni a jutalékokért, vagy pedig tőkét kell fizetni külön! (A kedvencem: majd nyerek a lottón és abból kifizetem) Aki ezt nem mondja el, vagy aki ezt nem érti meg az már átverés, vagy átverésnek tűnik!
Amikor veszel egy "Jar" mosogatószert, azt azért veszed meg mert bedőlsz a reklámnak, hogy 2 cseppel is eltudod mosni a zsíros edényeket? Az is egy marketing fogás, ahogy a hitelcsapdából az álomházba is.
Ismételni tudom magam: aki nem bízik benne az ne vegye igénybe! Menjen bankba, vagy lakjon anyukánál, esetleg albérletben.
Békés vasárnapot!
Mókus
nem megdolgozni kell érte, hanem felépíteni egy piramisjátékot.
Honnan jön a pénz a rendszerbe?
Az újak befizetéséből.
Mindenki tud újakat beszervezni?
Nem, mert villámgyorsan több embert kellene beléptetni, mint amennyi valaha is élt a Földön.
Tehát a legtöbb ember megszívja.
Minden piramisjáték így működik.
Szerintem ezt nezd meg:
http://www.pszaf.hu/bal_menu/figyelemfelhivo/hazai?pagenum=2
Szerinted miert nincs enegedelye ennek a cegnek?
Emberek !
Az MLM - működik.Bérlőből tulajdonossá válás - működik!
A FREN- FREM NEM CSAK A BUTA EMBEREK GYÜLEKEZETE! I smerni kellene a rendszert,nem csak butaságokat hablatyolni feleslegesen. Sinkó Éva
Egen? 🙂
Majd megnézzük pár hónap múlva, hány ember szívta meg és hány ember nyert rajta.
Számoljunk csak! Ha befizeted az ingatlan értékének a 20 %-át, a maradék 80 %-ot 35 év alatt. Ezt az összeget 420-al osztjuk, s ezt az összeget kell havonta fizetni. Kamat nincs? A befektető sem kér kamatot? 35 év múlva is ugyanazt az összeget fizetem? Ilyen utoljára a szocializmusban volt, amikor bebetonozott árak voltak, minimális volt az infláció. Aki 20 évre vásárolt hitelre lakást még az is kicsivel többet fizetett vissza, mint a felvett hitel összege. Akkor a FREN megvalósítja most az igazi Kommunizmust, hurrá!!!!!
Nem hiszem,hogy ebből FRENetikus siker lenne.Semmilyen érdemi választ nem olvastam az említett cégtől a kérdésekre.De aki kockáztatni akarja a pénzét,lelke rajta.Egy öreg barátom szokta mondani:Miért kell belelépni a ....-ba,hogy elhidd nekem,hogy büdös?
Nekem egy kérdésem lenne.
Eddig főként azt a részt olvastunk, hogy mi van akkor, ha valaki a jutalékból próbálja kifizetni a lakást.
De mi a helyzet akkor, ha az ember mondjuk lakást vesz és a banki hitel helyett az önerő fölötti hiányzó részt a Frennel kívánja finanszírozni, de nem épít hálózatot, nem jutalékból fizet, hanem a rendes munkahelyi fizetéséből a Frennek fizet és nem a banknak? Ekkor mi a helyzet, ekkor jól járhat valaki vagy inkább rosszul? Kisebb lenne így a havi teher, a kamatok, mint mondjuk egy bankhitel esetében? Milyen kockázatok lennének ebben az esetben, szemben mondjuk egy banki hitellel?
Rosszul. Azon egyszerű oknál fogva, hogy fizetgetsz szorgalmasan aztán elszaladnak a pénzeddel, lakásod meg természetesen nem lesz. Nem is értem hogy nem nyilvánvaló valakinek, ki az aki komolyan veszi őket. Azzal nyugtatgatom magam, hogy a fren-t támogató kommentek mind a csalásban résztvevőktől jönnek, esetenként több néven regisztrálva.
Előrebocsátom, az én szemem is szúrja, amit M.o.-n a bankok műveltek, bár megjegyzem, törvényesen megtehették. Viszont: lehet köpködni a bankokra, de egy bank szavatol a gyűjtött betétért, mert erre törvény kötelezi. (OBA alap, stb.) Egy cég, amely angliai székhelyű, és a saját számlaszámára kapja a befizetéseket, simán felszívódhat a pénzzel egyik napról a másikra, és az Isten sem tudja behajtani rajta a követelését. Az ígéret nem azonos a garanciával. Nem véletlenül hangsúlyozza a PSZÁF folyamatosan, hogy a betétgyűjtés engedélyköteles tevékenység, ilyen engedélyekkel pedig a cég nem rendelkezik. Ezt is célszerű szem előtt tartani, mielőtt valaki úgy dönt, ilyen módon akarja megoldani az ingatlana finanszírozását.
Amugy azon filoztam, hogy az itt kommentelokhoz meg ugy altalaban mindenkihez ez a FREN hogy jut el?
En rengeteget olvasok a penzugyek temarol, ezer helyen van bankszamlam meg egyebem, sot meg penzem is van befektetni, de en sose hallottam se a Quantumrol, se errol, se a tobbi atveresrol amikrol itt szo van.
Ez miert van?
Van egy olyan megerzesem, hogy ez is olyasmi mint a szegenyemberado (ertsd: lotto), hogy akinek nincs penze az megtalalja ezeket a kamukat mert elkeseredett...
Még egy érdekesség erről a "cégről".
163 társaság és 22 ember van még ezen a címen bejelentve.
"Address
UNIT 22 BULRUSHES FARM
COOMBE HILL ROAD
EAST GRINSTEAD
WEST SUSSEX
ENGLAND
RH19 4LZ
22 other people also use RH19 4LZ in their address
163 companies are also registered at RH19 4LZ"
Tök felesleges itt ezen vitatkozni.
Mindenki ott szerez lakást, ahol akar.
Ha nem tetszik a fren, menj a fundamentához, vagy máshová.
Ha lakást akarsz, valamelyik cégben meg fogsz bízni.
Aztán majd szentségelsz, vagy áldást osztasz.
"Amíg a kondicionált sémákkal megtömött elméd irányít, addig mondd, milyen választási lehetőséged van?"
Azért azon vitatkozni, hogy a fren egy nagy átverés-e, vagy sem, talán mégsem felesleges.
Kedves FREN- piramisjáték tagok!
Ne gyertek ide embereket toborozni, mert nem fog megjelenni a hozzászólásotok.
A cikkben és utána a kommentekben pár pofonegyszerű kérdés fel van téve, amit eddig senki nem akart és nem tudott megválaszolni, mint például honnan jön a pénz a rendszerbe.
A hozzászólásodat kezd az erre való válaszokkal, miután ezen túl juttotál, kezd el a FREN-t éltető hozzászólásodat.
Amíg ezekre senki nem válaszol, nem engedek ki embereket hülyítő FREN-es hozzászólásokat.
Mivel senki nem akar reagálni, majd én reagálok. (Nem vagyok FREN tag, de kezdettől fogva figyelemmel kísérem a "ténykedésüket.") A pénz természetesen a résztvevők befizetéseiből kerül a rendszerbe, ez elég nyilvánvaló. A többi csak hablaty. Akinek van egy csöpp esze, az ezt pontosan tudja. (Tudom, a kérdés "költői" volt.)
Én már az elején is azt mondtam: ez gyakorlatilag egy fogyasztói csoport, vastagon leöntve süket dumával. Jelenleg ott tartunk, hogy bent van a rendszerben X ezer tag, és én is feltettem a kérdést egy elvakult FREN tagnak: mi történik, ha SENKI nem tesz pénzt a rendszerbe? Gyakorlatilag a mai napig várok a válaszra. Merthogy állítólag akkor is gyűlik a pénz, de hogy honnan, az a mai napig rejtély. Pontosabban nagyon is egyértelmű...
Üdv mindenkinek!
Nem szeretnék állást foglalni itt, csupán egy pillanatra szakítanám félbe magasröptű vitájukat, hogy kimutassak az ablakon. Megmutatnám mi van idekint. Mi 5milliós hiteligénnyel fordultunk a bankokhoz annakidején. 230ezerrel induláskor levettek minket, ami normális ugyebár. 5éve fizetjük, tavaly kb 2,5Xesére nőt a havi törlesztő és jelenleg úgy állunk, hogy még 20 évig több, mint 100 ezres havi törlesztővel fizetjük azt a 4,7milliót, tehát már csak 25 millióval tartozunk. 2-3xos törlesztőkről beszélnek a legtöbben, hát nem az a sikertelenség felső határa. Vajon ez a jövő?? (20x12x110.000=26.400.000+ az elmúlt 5 év, ugye, amikor a másik irányba ingadozik a Chf árfolyama, olyankor nem kér kevesebbet a bank hó végén tehát számolhatunk minimumként a mostani törlesztőnkkel, mert kevesebb nemigen voöt annak ellenére, hogy tahely az árfolyam a mi javunkra is változott.
Értem. És ha már úgyis elvitt a bank sok pénzt, akkor adjuk oda a maradékot egy egyértelmű csalásra?
Bölcs gondolat.....
Gaál úr személyesen nem cáfolta a csalás tényét, a legegyszerűbb kérdésekre nem akart, vagy nem tudott válaszolni.
Gábor, hogy jött ki ez a magas törlesztőrészlet 5 millió forintra?
Az egyik barátom 8 milliót vett fel 20 évre és úgy fizet érte havonta kb. 90 ezret.
Tisztelt Kiszámoló!
Elvitte a sok pénzt? Hát ha ezt így fogja fel lenne az ön számára 1-2 kedvező személyi kölcsön ajánlatom (persze ez csak vicc, mivel uzsorakölcsön lenne és börtönbe kerülnék érte, mivel nem vagyok bank). Viszont a kommenteket végigolvasva pár dolog körvonalazódott bennem. Pl. a bevétel nagy része a használati díjból van és nem a 0,5%-ból. Ezt teljesen reálisnak tartom és járható útnak, mivel sokan nem is tartanak igényt saját házra, sőt gyereket sem akarnak, így nem érinti őket az öröklés, hogy valakire valamit hagyniuk kellene. Ha belegondolunk itt mifelénk 5-10 millióért gyönyörű, nagy családi házakat árulnak most, amikért a Frennel 25-50ezret kellene fizetni. Egy belvárosi egérlyuk havi bérlete 40ezer körül van. Szerintem lenne kereslet erre mindenhol, mint egyfajta "olcsó lízing" és a végére a ház is megmaradna talán a cégnek és az árát is megkapnák. Itt a profit
Kalkulálja újra, mert ez nem így működik.
Kamatmentes hitelt senki nem ad ajándékba, főleg nem 35 évre.
A kérdés egyszerű: akkor honnan van pénz a rendszerben?
A válasz is egyszerű: a lúzer új tagok befizetéséből.
Ha nem 7 milliárdan, hanem 70 milliárdan élnének a földön és mindenki be akarna lépni, akkor a rendszer még egy ideig működne. Így nem fog, ez a legegyszerűbb matek.
Szerintem a rendszer életképes, 1 dolog van, amit nem lehet kiszámolni. Gaál úr szándéka. Ha jóindulattal kezeli a pénzeket, akkor ez egy igen nagyszerű dolog és milliók életét teszi majd jobbá, de, ha önző és kicsinyes elvek vezérlik, akkor hamar meg fog pattanni egy "kis apróval" és végleg tönkreteszi ezt a lehetőséget. Ezt nem lehet kiszámolni, de van rá szerintem elég nagy kereslet, hogy életben maradjon a rendszer (némi tőkével) és hosszútávon biztosan nagyságrendekkel több hasznot hozna, mintha a kezdő befizetéseket fújnák meg. De minek lépne le 25ezerrel, amikor használati díjként havonta kapja majd a cég a 25ezret az adott ügyféltől éveken keresztül?
Minden irónia nélkül mondom, de egy ember jóindulatára bízni egy többmilliós összeg kezelését, gyakorlatilag garanciák nélkül, hááát, elég bátor döntésnek tűnik...
Üdv!
Mióta megtaláltam ezt a blogot,élvezettel olvasom ezt és az ehhez hasonló,tényleg jó cikkeket.
Hogy hozzá is tegyek valamit:a cég angol nyelvű oldalán (https://www.fren-system.co.uk/?wid=NS82LzIwMTMgMjA6MTYgOTgy) szó szerint le van írva,hogy
" A regisztrációval elfoglalsz egy helyet a FREN-System egyedi, speciális nyilvántartási rendszerében, amely bármiféle vásárlás nélkül is tud számodra bevételt generálni" Ha ezt kiegészítenénk azzal,hogy az alattad levők befizetéséből jön a lé,akkor a piramisjáték definíciója lehetne
Továbbá a szabályzatban le van írva,hogy emailen mindenféle reklámokat küldhetnek,és ehhez te abszolút hozzájárulsz.
Hányan gondoltak bele,hogy attól,hogy eljutnak a 20%-hoz,semmijük sincs? Addig kell fizetniük a havi díjat,amelyet a videójukban is említenek,ameddig össze nem jön a pénzed. És ha az alattad levők nem fizetnek (ezt is leírták) a VÉGTELENSÉGIG mehet.
Kedves Mindenki!
A befektetőnek azért éri meg,mert megkapja a használati díjat. 20 %-kal nem is indítható utalványvásárlás, hiszen akkor nem épül fel a fizetőképesség.Az anyavállalat Angliában székel és csak a magyar leányvállalat a FREM foglalkozik az ingatlan bérbeadásával és vételével.
Egy ember nem 1 pozíció,mert profitvisszaosztó egységek vannak a rendszerbe építve.Ez garantálja,hogy egy bizonyos idő után már önműködő a rendszer és nem kell a Föld teljes lakosságának regisztrálni. A Cég magyarországi oldalán az eredményeink menüpontban már olvashatóak azok a riportok,amik olyan emberekkel készültek, Akik már igénybe vették ezt a lehetőséget,akár hitelkiváltásról, akár vásárlásról van szó. EGY FREN-FREM tag.
"profitvisszaosztó egység", "önműködő a rendszer" 😀
Ezt a baromságot, és ő is elhiszi! Nah itt a baj.
Szívesen találkoznék vele 1 év múlva,.........és mit mondana," hát nem gondoltam volna,jól átvertek,vagy jó mélyen hallgatna szégyenében, hogy ilyen "barom" volt, hogy ezt mind elhitte.
Ma felkeresett telefonon egy ember, aki még év elején próbált csőbe húzni. Mivel már voltam egy SiteTalk ismertetőn, és kiokosodtam a bináris rendszerek témájából, ezért most is feltettem egy létfontosságú kérdést a telefonbeszélgetésünk végén, ami innen letölthető: razide.hu/20130810-0937-+36706985740.mp3
A kattanás a végén azt jelzi, hogy letettem a telefont.
Tisztelt Mindenki!
Én nem vagyok sem Fren-el sem ellene. Lassan 10 éve MLM ezek, Network Marketinggel foglalkozom. Az ilyen rendszerekkel a tulajdonoson kívül még talán az első néhány tag jár jól. (mint ahogy az MLM rendszerekben is így van, mint írtam 10 év tapasztalata áll mögöttem)
Egyébként egy közeli ismerősöm szorult helyzetében belevágott. Befizetett szép összeget és most a kiválasztott ingatlanban lakik! Talán ez lehet pozitív példa.
De mi lesz ha csődbe megy a cég? Az angliai törvények fognak vonatkozni rá. (ezeket sajnos nem ismerem).
Mi történik ha nem fizetik a "részleteket"? Soroljam még a kérdéseket? Egyébként ha matematikailag összerakja valaki a rendszert működőképes lehetne. De ugye mindig maradnak a végén pórul jártak. Ők miből lesznek kártalanítva? Talán a lakásokból, amik a cég nevén vannak?
Mellékesen a cikk irója mélyebben elmerülhetne abban amiről i!
Kérdezte valaki, hogy honnan szerez tudomást az ember az ilyen cégekről... Hát ez a legmegdöbbentőbb, hogy hol találtam. Itt: otthontalanokert.freewb.hu/elfogado-nyilatkozat A "Fény és Szeretetegyház" oldalán. Hajléktalansággal kapcsolatban keresgéltem, az elérhető ellátó rendszereket, támogatásokat, megoldásokat keresve, hogy erre az egyházi oldalra honnan tévedtem, azt már nem tudom. 0_o