Az elmúlt hetekben többen is érdeklődtek horvát ingatlanbefektetésről, mivel vagy megtalálták őket a nagyszerű lehetőséggel, vagy ők találtak nagyszerű lehetőségeket az interneten.
Sokan nem tudják, de rengeteg ingatlan épült mindenféle engedély nélkül Horvátországban és ezeket folyamatosan rombolják is le a horvát hatóságok. Az egyik legújabb májusi cikk a témában erre, Az egyik községben egyszerre 25 házat rombolnak le, az elmúlt tíz évben felhúzott, gyakran kétszintes nagy házakat rombolják földig a tulajdonos költségén, gyakran úgy, hogy a tulajdonos ott sincs. De ez csak egy kiragadott cikk a sok közül, találsz ilyet rengeteget a horvát lapokban, ha nem is minden hónapra jut egy ilyen cikk, de azért van belőle sok. Itt egy másik cikk, márciusi. A cikk szerint 50 ezer (!!!!) illegális épület van jelenleg a 3,86 milliós Horvátországban, amit nem legalizáltak a 2012-es "amnesztia" idején, sürgetik a bontások felgyorsítását, hogy felvegyék a harcot a még mindig engedély nélkül építkezőkkel. Már külön weboldal is van, ahol fel lehet jelenteni az illegális építkezéseket. Lehet a ház új vagy akár 20 éves, semmire nem garancia az életkora. Ha engedély nélkül épült, bármikor lebonthatják.
Az egyik ügyfél tengerparti "mobilház-komplexumba" akart pénzt fektetni, jó sokat, mert meggyőzték, hogy ez mennyire jó üzlet lesz. Kérdeztem tőle, hogy vajon mit tud az egészről? Vannak-e engedélyek? (Mobilházat akkor tesznek le valahová, ha nincs építési engedély. Mivel a házat el lehet vinni onnan, úgy gondolják, hogy akkor nem is kell rá engedély. Pedig a magyar önkormányzatok legtöbbször kikötik, hogy hiába mobil a ház, ha azt életvitelszerűen lakják vagy arra alkalmas, akkor is kell rá engedély, ha egyébként egy daruval fel lehet kapni. Szerintem a horvát önkormányzatok is ismerik ezt a trükköt.)
Ha horvát (vagy bármilyen külföldi) ingatlant akarsz venni, ne legyél rest és utazz ki, nézd meg az ingatlant a helyszínen és menj be az önkormányzathoz, hogy az adott ingatlannak van-e építési engedélye és van-e lakhatási engedélye. Még Magyarországon is bőven belefuthatsz olyan ingatlanba, amelyiknek vagy nincs engedélye vagy nem arra szól, amit építettek helyette, mennyivel inkább így van ez egy külföldi ingatlannál. S kinek adják el az ilyen papíron nem is létező házakat, ha nem a naiv külföldieknek?
Miután kimentél és rendesen leellenőrizted, hogy az ingatlannal semmi probléma, megkérdezted az évente fizetendő helyi adókat és egyéb rendeletekkel is tisztában vagy, ami érinteni fog, mint leendő tulajdonost, egy helyi szakival felméretted, hogy milyen állapotban van az ingatlan és mennyit kellene rá költeni, utána van értelme arról beszélni, hogy egyébként megéri-e megvenni azt az ingatlant. Nagyon kényelmes itthon, a karosszékből vásárolni külföldi ingatlant, de nagyon nagy naivitásra is utal. Magyar lakást sem veszünk úgy, hogy nem nézzük meg a házat, kérdezzük meg a lakókat és a közös képviselőt, nem tájékozódunk arról, hogy van-e adóssága a háznak, mennyien nem fizetik a közös költséget, kik a szomszédok és így tovább, akkor mennyivel inkább nem szabad látatlanban ingatlant venni egy külföldi országban, amiről semmit nem tudsz?
Mert nem minden horvát ingatlan problémás, de minden huszadik az. Ezért nagyon legyél észen, miért adod ki a nehezen megkeresett pénzedet. De jusson eszedbe ez akkor is, amikor brazil, amerikai, mexikói és ki tudja még milyen ingatlanokra akarnak rábeszélni, hogy milyen nagy üzlet az. (Ha annyira nagy üzlet lenne, akkor a helyiek már rég felvásárolták volna azokat az ingatlanokat.)
"Magyar lakást sem veszünk úgy, hogy nem nézzük meg a házat, kérdezzük meg a lakókat és a közös képviselőt, nem tájékozódunk arról, hogy van-e adóssága a háznak, mennyien nem fizetik a közös költséget, kik a szomszédok és így tovább"
Persze, ha lakni akarunk benne, vagy magunk akarjuk kiadni.
De ha valaki "csak befektetésnek" szánja, és egy magát "ingatlanalapnak" nevező társaságra hivatkozó egyének kérik a pénzét, amely majd úgyis gondoskodik az engedélyekről, adókról, beszedeti a közös költséget. stb., akkor el tudom képzelni, hogy valaki magyarországi ingatlancsalinak is épp így felül. Esetleg még meg is nézegeti az épületeket kívülről, közterületről, és lángol a gyönyörűségtől, hogy ez az építmény hamarosan neki fogja hozni a pénzt.
Mondjuk az úgy kemény, hogy teljesen korrekt épületek és lebontják, mert Vogon Mancika nem iktatta meg pecsételte meg szentelte meg 6x a bürokrácia szent tintájával.
Eközben Budapesten meg szuterén gipszkarton csodák nőnek ki gombamódra úgy, hogy kb. senki sem ellenőrzi az egészet, simán mennek az ügyvédi megosztásos mókák.
Kíváncsian várom, mikor lesz abból is majd valami komolyabb baj, mert oké, hogy sokan "befektetésre" veszik, csak mikor majd viszik be a kis filippínót a sürgősségire, mert tüdőgyulladást kap a penésztől és már a többedik ilyen eset lesz, akkor az már kirívó lesz.
"teljesen korrekt épületek és lebontják, mert Vogon Mancika nem iktatta meg pecsételte meg szentelte meg 6x a bürokrácia szent tintájával."
Szerintem forditva ulsz a lovon: nem epitesz, majd aztan kersz engedelyt, hanem eloszor kersz engedelyt, es aztan epitesz.
Az allitolagos budapesti gipszkarton dolgok meg aligha relevansak, kovetendo peldak, hogy ugy van az jol.
Itt arról van szó, amikor normálisan van felépítve valami. Érdekes, amik az M3 bevezetőnél, a Keleti meg Rákos között meg az M0-s körgyűrűnél Szigetszentmiklós-Csepel térségében vannak, azokkal senkinek semmi problémája? Hullámpala, autógumi, félig lakókocsi, félig haszongépjármű csodák, stb.
Ehhez képest itt meg kb. luxuskertvárosi kaliberű házakat küldenek porrá csak mert csak, mert ők az erősebbek, náluk van a törvény kalapácsa. Ennél még a sima einstand is etikusabb és morálisabb lenne, ha azt mondják, hogy amiért nem fizettétek meg a
védelmi pénztilyen-olyan illetéket/adót/hatósági díjat az államhatalomnak, mi most átvesszük az üzemeltetést és annak bevételéből levonjuk kamatostól.De ne pusztítsunk már el teljesen jó ingatlanokat.
Almát hasonlítasz körtével.
Horvátországban nemzeti sportot űztek abból, hogy minen előírásra és építési szabályra nagyívben tojva házakat építettek. Ezek nem teljesen jó házak. Ha azok lennének, már engedélyezve lennének. Szerintem jó, ha egy település megköti, mit lehet és mit nem lehet építeni. (Ha szerinted nem, gondold végig mit szólnál ahhoz, ha a szomszéd építene egy négyemeletes, könnyűszerkezetes csodát a kerítés mellé.)
A budapesti ügyvédi megosztásosos szuterén szutykokhoz viszont már semmi köze az önkormányzatnak. Ha van egy engedéllyel épült lakásom/házam, akkor ne szóljon már bele senki, ha építek bele egy gipszkarton falat. Ahogy abba se, ha egy másik magánszeméllyel szerződök (ügyvédi megosztásos szerződés), hogy innentől ezt közösen használjuk. (Arról most nem beszélek, amikor az idióta tulajdonos és a mégidiótább kivitelező kiütnek egy tartófalat egy társasházban.)
Örök vita ez a lakóközösségekben. Akinek nem tetszik a változás az költözzön tanyára vagy ilyen Hortobágy vagy Hollókő jellegű településre. Máshol, főleg nagyvárosok (ahol munka van) meg nyaralóövezetek (ahova rekreációs célokkal megy az ember és szintén idénymunka van) meg folyamatosan formálódnak.
Ésszerű szabályozások ott is kellenek, mint életveszély, tűzveszély, ökológiai eltartóképesség, stb. De nem ilyen rigid, szögletes "3 centivel meghaladja és árnyékol a szomszédnak, ő volt itt előbb, túrjátok le a picsába" dolgok.
"Mondjuk az úgy kemény, hogy teljesen korrekt épületek és lebontják, mert Vogon Mancika nem iktatta meg pecsételte meg szentelte meg 6x a bürokrácia szent tintájával." - Penge
Mancika a pecsételés mellett átnézi az építési tervet, hogy egy barom tájolással vagy magasítással ne rondíts bele a szomszéd életminőségébe (a Tiedbe is, ha Te vagy a szomszéd), statikai szakvéleményt mond, hogy ne dőljön rád az épület, átnézi a közműveket, hogy egy hirtelen eső ne terhelje túl az utcai csatornát és elázzon a Te pincéd is stb. Mancika, az...
"Ha annyira nagy üzlet lenne, akkor a helyiek már rég felvásárolták volna azokat az ingatlanokat."
Pontosan, vagy maga az ingatlanos, így piacra sem kerül.
Ugyan már, az ingatlanos középosztálybeli, akárcsak az ötcsillagos étteremben a kőgazdagokat kiszolgáló pincérek, ő ebbe a bizniszbe amit tudott, már belerakott, te viszont nyilván a rettentő vagyonos, aki még sok pénzéről nem döntött, mibe fekteti, hát nem hízelgő eleve? 😀
Ő is tud rá hitelt felvenni, mint bármelyik középosztálybeli, sőt valószínű van banki kapcsolata. Ha olyan nagy üzlet a kinézett ingatlan, akkor a bank is úgy értékeli, és lehet hogy nagyon alacsony önrészt is elfogad.
Azért ennyire nem fekete-fehér a dolog. Mármint, hogy nem is kerül piacra. Gondolj csak a hazai új építésű házakra. A beruházó már előre eladja a piacon a lakásokat, hogy legyen miből finanszírozni az építkezést. Ő nem a kész ingatlan kiadásából/értéknövekedéséből csinál hasznot, hanem abból, hogy olcsó téglából olcsó munkaerővel készít drága lakást. Neki érdeke, hogy hamar elmenjen, hamar visszajöjjön az ára, hogy kezdhessen újabbat építeni.
Szóval lehet jó áron venni ingatlant. Ugyanakkor rossz áron is, természetesen.
Pár éve nagy divat ez (illetve azóta látom), Spanyolország, Dubai, illetve Florida(!) volt, ahonnan próbáltak már nekem eladni ilyeneket, természetesen főként hideg megkereséssel vagy 9.999 forintos Lurdy networking eseményeken.
Nyilván tuti befektetés, ha ő jól kereső befektetőként, én pedig (nyilván!) ingatlanmilliárdosként egy ilyen helyen találkozunk, vagy a Facebookon kellett random rámírnia 😀
Ha már Horvátország: horvát bankszámla fronton mi a helyzet?
Ebben, mint cég tudok támpontot adni. Mivel Szlovákiában is bevezetik a tranzakciós adót, ezért próbálunk onnan is menekülni. Megkerestem a horvát PBZ bankot (Privredna banka Zagreb) céges számlanyitás ügyében, mert nekik a határ közelében van fiókjuk.
Úgy elhajtottak, mint valami leprást. A hivatalos válasz több levélváltás után az volt, hogy mivel nincs semmilyen üzleti kapcsolatunk, telephelyünk stb. Horvátországban ezért nem nyitnak nekünk számlát. Ezek után, mint magánszemély meg sem próbáltam.
Rákerestem, ennek anno nagy visszhangja volt - a horvátországi Vir szigetén 50 ingatlant dózeroltak el, ez kb 250 magyart érintett.
https://index.hu/kulfold/0518virrr/
Én meg járjak elektormos autóval, hogy zöldebb legyek. Itt meg lerombolnak egy csomó házat. Annyi más megoldás lehetne helyette 🙁
Az a gond hogy ameddig nem kezdik el ledozerolni addig mindenki abban gondolkodik hogy az ovet ugysem fogjak lebontani igy elkezdi illegalisan felhuzni a hazat. Ezek utan 20x meggondolja hogy nekialljon-e.
Egy penzbuntetessel mit ernenek el? Belekalkulalja hogy a bunti araval lesz dragabb a kegli es kesz. Lehet meg buntivel is olcsobb mint legalisan, vagy buntivel tud olyat epiteni amilyet akar mert legalisan nem engedik a tervet.
Ez nagy gond Magyarországon is, gyakorlatilag nem bontatnak semmit - kivéve persze ha ellenzéki politikus házáról van szó. Magyarországon állami erőforrást (hatóságot) sajnos csak politikai célra használnak.
Végig kell menni tetszőleges faluban vagy kisvárosban és megnézni milyen sufnikkal, vagy akár lakóházakkal van tele minden.
például mi?
úgyértem, hogy ha telebikekálták az előírásokat (nem a Mancika nem tette rá a hivatali pöcsétet, hanem eleve letojtak mindent, mondván, hogy úgysem bontanak), akkor adjunk nekik még egy csokor virágot is?
(Lásd helyileg pl. Balatonpart: elvileg majdnem mindenhol kellene lenni egy 10 m-es partsávnak, mert az állami terület, próbálj meg ott sétálni. Ha az lenne a kockázat, hogy lebontják az elkerítés miatt a házat, rögtön megjelenne a parti sáv. Szerintem.)
En gyalog jarok 🙂
Persze, peldaul lehetne legalisan epitkezni, kijarni/megfizetni az engedelyeztetesi eljarast, ahogy mindenki mas.
Itt nem a hatosagra kell haragudni, hanem megintcsak az ugyeskedo okosban megoldokra.
Nehéz kérdés ez, mert ha sosem lesz baja az illegálisan épített éületnek (ugye nem azért nincs engedélye, mert lusták voltak megkérni, hanem valszeg ütközik valamelyik előírással), akkor mindenki 20 emeletes hotelt fog építeni a zártkertbe 4000 m2-es telekre, nulla infrával, hisz úgyse bontják le.
A részleteknek nem néztem utána, de azt sem lehet (egyetlen civilizált és erősen benépesített országban sem), hogy a gazdagabbak és gátlástalanabbak kedvük szerint építsenek maguknak az üde zöldben villákat a törvények és a helyi építési szabályzat szerint nem beépíthető területekre, aztán pár év múlva számukra megfizethető bírságért "fennmaradási engedélyt" kapva terjesszék a városokat a természet rovására. Ezt tényleg csak bontással lehet kordában tartani, különben csak felbátorítják a többieket is.
Plussz:
ha jól értettem, csak akkor bontanak, ha nem lehet szabályossá tenni.
Ha tiltott helyen van, akkor nem lehet szabályos. Ha nagyobb a megengedettnél, akkor sem.
HA JÓL ÉRTETTEM
Szabályos vs engedélyezett, nagy különbség. A rovar és a bogár esete. 🙂
Azt írják, hogy, az ingatlan nyilvántartási rendszerük kész káosz.
Szerintem pedig egész jó, ráadásul egy tullaphoz ingyenesen hozzáférsz, nem úgy mint nálunk. Plusz még a teljes kataszteri nyilvántartás is fenn van a neten. Simán jobb, mint a miénk.
És ha egyébként minden rendben van is az EU rendelettel tervezi szabályozni hogy milyen energiahatékonyságú ingatlanokat lehet el- és kiadni: https://m.youtube.com/watch?v=Bi-jdFcPMbA
Hogy ezt hol mikor, milyen kivételekkel fogják bevezetni annak nem néztem utána mert nem vagyok érintett.
Nagyon egyet tudok érteni! Ismerek konkrét esetet mikor valaki beszállt Spanyolban egy tengerparton épülő lakókomplexumba. Százasával húzták fel a lakásokat a környéken, hogy ez aztán micsoda biznisz! Volt aki sok év után fele annyiért tudott kiszállni belőle. Aki meg bennemaradt az 20-22 év után próbálja annyi euróért eladni mint amennyiért vette! Ja és közben illegális lakásfoglalók lelakták.
Szóval még ha minden rendben, minden legális, de nincs helyismeret vagy csak valamiért nagyon tukmálják akkor jobb óvatosnak lenni!
Különben is ha annyi pénzed van, hogy házat vegyél a Horvát tengerparton akkor minek keresed a bajt? Feléből vegyél állampapírt, másik feléd vidd a tőzsdére és éld az életed ahelyett, hogy külföldi önkormányzatokkal, ingatlanosokkal, ügyvédekkel, szolgáltatókkal, bérlőkkel, adott esetben mesteremberekkel kellene bajlódnod, hogy esetleg 2%-kal nagyobb legyen a hozam