Hetente kapok egy rakás e-mailt, hogy ugye én is úgy gondolom, hogy most kell eladni a lakást, amíg még el lehet adni jó áron és át kell tenni a pénzt állampapírba?
Hiszen a vak is látja, hogy mostantól hatalmas lejtmenet lesz az ingatlanok piacán és egyébként is fele annyiért sem lehet kiadni a lakásokat, mint az állampapírok hozama. Ezért az egyetlen bölcs döntés még most gyorsan kiszállni.
A piacon, minden piacon két hatalmas hibát tudsz elkövetni. Az egyik a picking, vagyis a kiválasztás, hogy mit veszek (OTP, Facebook, Netflix, stb.), a másik a timing, vagyis időzítés, hogy mikor szállok be vagy ki.
Gyakran el kell mondani a tanácsadásokon, hogy azért 8.040 forint ma az OTP, mert ez az az egyensúlyi ár, ahol pont annyi eladó van a piacon, mint vevő. Hiszen te csak azt tudod eladni, amit valaki meg akar venni és azt tudod megvenni, amit valaki el akar adni.
A mindenkori piaci ár az, ahol pont az emberek fele téved. Mert vagy megvenni, vagy eladni volt hülyeség az OTP-t 8.040 forintért. Egy év múlva meglátjuk.
Aki eladja, annak van egy csomó adata és feltételezése, hogy innen már csak lefelé megy az út. Aki megveszi, ugyanilyen adatai és feltételezései vannak, csak pont ellenkező előjellel. Egyikük téved, de melyikük?
Ti most ugyanezt csináljátok az ingatlanokkal. Megpróbáltok időzíteni és okosabbnak lenni, mint a piac.
Olyannak fogjátok eladni, aki azt gondolja, hogy ő fog nyerni rajta.
Közgazdasági alapon valószínűleg vége az arany éveknek az ingatlanpiacon, egy pár évig legalábbis várhatóan így lesz a jelek szerint.
Ha az alacsony kamatok felnyomták az ingatlanok árát, mert akinek volt pénze, azért vett belőle ingatlant, mert semmit nem kapott a bankban kamatot, akinek nem volt pénze, az meg azért, mert olcsó volt a hitel. Ha most 11% felett fizet az állampapír és még bérlőkkel sem kell szórakozni és a lakáshitelek kamatai is lassan kétszámjegyűek, amit azért sokan már nem mernek vagy akarnak bevállalni, akkor logikusan ugyanezen okok miatt csökkenni kell az áraknak.
Ha eddig az emberek optimistán látták a jövőjüket és azért mertek fülig eladósodni, akkor most ennek megváltozása is az ingatlanvásárlás ellen szól.
De most jön a de.
Egyrészt nem hiszem, hogy volt olyan ember, aki 2020 tavaszán, amikor az egész világ felfordult, azt merte volna jövendölni, hogy a 12 éve töretlenül emelkedő ingatlanárak nem hogy nem kezdenek el zuhanni, hanem egyenesen felrobbannak és új rekordokat döntenek.
Hülyének is nézte volna mindenki, ez a jóslat ellent mondott volna minden racionális gazdasági következtetésnek.
S mégis ez történt.
A másik, hogy a részvényeimet sem adtam el, pedig zuhan az értékük év eleje óta és szerintem még fog is egy ideig.
De ez egy ilyen játék. Megy felfelé, megy lefelé, vannak jó hozamú idők, amikor sokat nyerek és rosszak, amikor sokat bukok. Illetve buknék és nyernék, ha éppen akkor kiszállnék.
Az ingatlanokat sem kell eladni csak azért, mert most valószínűleg (de csak valószínűleg!) jön pár rosszabb év. Ha nem adod el az ingatlant, nem mindegy, hogy mennyi lenne az ára, ha eladnád?
Ez is egy hosszútávú befektetés, mint a tőzsde. Nem egy év, de nem is három év hozama számít, hanem a hosszútávú átlaghozam. Ami még egyszer: rövid távon lehet csúnya mínusz is, nem számít.
Eladhatod azért, mert eleged lett a bérlőkből. Mert kell a pénz a vállalkozásodba vagy a saját házad megvételéhez. Mert rájöttél, hogy minden pénzed ingatlanban van és az nem egészséges. Mert szerinted tíz év távlatában sem éri meg ingatlanba fektetni, a részvények jobban is hoznak és kevesebb is velük a baj. Mert menekülnél a hazai piacról örökre. Vagy bármilyen egyéb más ok miatt.
De csak azért ne add el, mert most szerinted lejtmenet következik, mert ezzel a piacot akarod eltalálni, arra spekulálsz, hogy te találod el, hogy hol van-lesz-volt a piac teteje.
1.
Ugye az első lökést az adta az ingatlanpiacnak, amikor levitték az állampapírok hozamát. Most pont fordított trendre számítok.
2.
Ha azt hallod valaki nagyon rajong még mindig az ingatlanbefeketetésekért nézd meg, nem-e véletlenül hitelközvetítő az illető.
50+ éves vagyok, sokféle befektetésem volt, de messze az ingatlan volt mindig a legjobb. Eddig 8 lakást vettem (4-et eladtam), mind iszonyúan felértékelődött.
Amiben most lakom, azt tavaly nyáron vettem, most a dupláját éri.
Egy garzont a Belvárosban 18 millióért vettem, 4 éve, most minimum 30 millió az értéke, havi 1000 EUR körül termel éves átlagban. (Mondjuk van is vele munka. Airbnb)
Ennél már csak a tárolóim hoztak többet fajlagosan. Minden újépítésű házban eleve kevés tároló épül és későn kapnak észbe a lakók, hogy nincs hova tenni a bicajt, sílécet, szánkó, koffereket. Ha egyik bérlő elmegy, egy nap alatt kiadom. Nem olcsón.
Persze ingatlan esetében a lokáció a kulcs és egyre inkább a fűtés és a szigetelés kérdése. Átmeneti árcsökkenés lehet, de hosszú távon emelkedés lesz a jó helyen lévő, jó minőségű lakóingatlanok esetében.
Aki szerint a magyar ingatlanpiac nem retenetesen túlárazott, kérem vessen egy pillantást a bolgár árakra.
Ha ez sem győzte meg, hogy egy buta ország túlárazott lufiját látja, kérem nézze meg, mit kap ugyanezért a pénzért egy spanyol közvetítőnél. Olyan helyen, ahol igényes emberek rendesen megépített házakat adnak el. Ahol a luxust nem a tetőtéri ferde fal és a tróger szűk lépcső jelenti.
Jelentkezem ügyeletes hülyének... 😀 Covid kezdetekor is azt mondtam, hogy nem fognak esni az ingatlanok és ha esnének akkor venni kell, most is ezt mondom, de ha valaki nem is mer ingatlant venni, mikor minden is esik és világméretű recesszió előtt állunk és a kamatok is reál értékben a béka feneke alatt vannak, meg még az aranyba se látszik új csúcs - nem a forintban nézett értékéről beszélek(!) -, akkor legalább ne adja el az ingatlanját ha van. 1-2 éves reci benne van a pakliban, de mit csinálnál 80-100 millióval? 11-12%-os állampapír, mikor euro az elmúlt fél évben 20, a dollár 35%ot erősödött??? Az ingatlanod értéke pont ennyivel csökkent euróban és dollárban és hol van még a turizmus felpörgése, ami beszakadt 2020-óta??? a nyersanyagok ára nő, a munkaerő csökken, de a kereslet nem nagyon, max eltolódik az energiaárak miatt. Én biztos nem szállok ki ingatlanbefektetéseimből, sőt...
OK, azt vagom, hogy a piacokon a timing ugysem fog sikerulni. Na de mi a helyzet az EUR arfolyammal a HUF->EUR valtas kapcsan? Itt sem mukodik a timing? Bar ugy erzem, az mnb kb. eszkoztelen a forint arfolyamanak erositesere, es nem fog ez 420 ala jelentosen menni a kozeli jovoben. Jol mondta o1g abban a bizonyos videoban, hogy elsosorban is bizalmi valsag van. Elore latta, mi lesz 14 ev mulva.
Az a dilemmam tehat, hogy varjak-e a csodara, hogy az EUR arfolyam mondjuk 410 ala esik, vagy nyeljem le a bekat, es valtsak most 421-en, mert amig varnek ugyis csak tovabb inflalodna a forintban levo havi megtakaritasom?
Akik mindig nezik mennyit er a hazuk: ne foglalkozz vele, hisz nem akarod eladni. Benne laksz. Ez nem szamit vagyonnak, mert nem termel (kicsit termel, veszteseget csokkent, mert nem kell berelni).
Ha tobbedik ingatlanrol van szo, az mas kerdes.
Van aki azt mondja hogy gazdag, mert van az agglomeracioban egy 100m Ft-os haza, masnap pedig kezd elszegenyedni, mert esnek az arak. Ez nem vagyon.
Azt nem értem, hogy egy csökkenő népességű országban mitől lenne jó befektetés hoszú távon lakásba vagy házba fektetni, a fák nem nőnek az égig. Más az ha lakni kell valahol, de 2.-3. lakást venni, sok évre hitelből. Az csak fél igazság, hogy az ingatlan az biztos befektetés. Attól hogy volt 10-15 év amikor csak felfelé mentek az árak (abból valamennyi infláció) lehet nyugodtan 10-15 év amikor stagnálnak vagy lefelé kezdenel menni az árak(+infláció).
A cikk nem szól arról, hogy jó befektetés-e az ingatlan. Ezt mindenki eldöntötte, amikor megvette az adott lakást.
Több cikk volt arról, hogy mennyire nem egyszerű befektetés egy ingatlan, amit kiadsz másnak.
Arról se, hogy most vegyél-e ingatlant.
Másrészt, ha fogy a népesség a szabolcsi falvakban, az még nem biztos, hogy komolyan befolyásolja a budapesti keresletet.
OFF
Kedves Miklós, a Hétpecsétesről van valami infód?
Köszönöm
Gondolom a máltaiakra gondolsz.
https://kiszamolo.hu/vasarolj-es-fogyassz/
Sajnos semmi, azóta sem beszéltünk.
Ez az új címük: https://maltaimanufaktura.hu/
ui: írtam nekik, mi van velük. 🙂
Volt egyszer 2010 tájékán egy ingatlanos szórólap a postaládánkban: "Az ingatlanárak elérték a mélypontot, most érdemes eladni lakását"
Jót mosolyogtam, de szerintem volt, aki beugrott neki ...
"Egyrészt nem hiszem, hogy volt olyan ember, aki 2020 tavaszán, amikor az egész világ felfordult, azt merte volna jövendölni, hogy a 12 éve töretlenül emelkedő ingatlanárak nem hogy nem kezdenek el zuhanni, hanem egyenesen felrobbannak és új rekordokat döntenek." -
speciel Szarvas Norbert youtuber minden héten elmondtam ezt a videóiban, hogy emelkedni fognak az árak továbbra is és hozta azokat az érveket, amik utólak helytállóak voltak
TG - ne feledd, hiába csökken a népesség, az 1 főre eső m2 igény folyamatosan nő. USA adat szerint az elmúlt 50 évben egyenesen megduplázódott az 1 főre eső m2.
2019-ben gondolkodtam, hogy eladom a befektetési lakásomat. Végül nem tettem, de a matek alapján ha eladtam volna, akkor se lennék nagy bukóban, sőt ugye, ha ha EUR/USD-t vettem volna vagy még több MOL részvényt 1600-ért, tesla részvényt ...
Lakástípustól is függ, mert a tégla kis lakások ára nem változott sokat. A panelek, meg a házak ára ugrott, nyaralóké, de várhatóan a korrekcióban ezek szenvedik el a legdurvább veszteséget. Ne lepődjön ezen meg senki.
Azért amikor valaki ül pl egy 40m lakáson a 10% könnyen elérhető forintkamat mellett és a lakás ára a legoptimistább forgatókönyv szerint is stagnálni fog, hát akkor azért arra nehéz lesz rámondani, hogy milyen jó döntés volt. Még ha a lakáskiadás is megtörténik problémák nélkül mondjuk havi 150e pénzért, de a végén nem tud ebből jól kijönni a lakástulaj. Akinek pénze van most, annak meg most rengeteg ideje lesz venni valamit jó áron.
Érdekességképpen, a numbeo adatai szerint a Bp-i ingatlanárak kb a belgrádiakkal vannak egy szinten. Szófia 20%-kal olcsóbb.
Pozsony másfélszeres, Prága két és félszeres áron van. Varsó kb 30%-kal drágább.
Valaki nézeget-e esetleg német lakóingatlanokba fektető alapokat? (Grand City Properties, Vonovia, LEG Immobilien, TAG Immobilien)
Egész jó osztalékhozamuk van (visszatekintő), kb a saját tőkéjük értékének a felén kereskednek, nagyjából 2014-es árfolyamokon. Idén nagyot zuhant mind.
Ennyire rosszak lennének a kilátások a német piacon? Szintén a numbeo adatai szerint 2-2,5%-os lakáshitelkamatok lehetnek Németországban. Ez azért még nem fogja megroggyantani az ingatlanpiacot.
Tényleg nem lehet megmondani, mi lesz évek múlva. De ha ilyen hitelkamatok és ilyen rezsiárak mellett, ilyen bizonytalan világgazdasági helyzetben még mindig nőne a lakások ára, az már totál sci-fi kategória lenne. A piac az MNB szerint is túlárazott, Európa bajnok áremelkedés volt az elmúlt 7-8 évben. Egyre többen akarnak majd kiszállni, egyre több eladó lakás lesz, csak vevő lesz kevesebb. Hitelfelvevő ugyanis kevés lesz, plusz KP-s vevők maradnak a piacon, akik viszont egyre nagyobbat tudnak majd alkudni, az árak elindulnak lefelé. Ha van kiadó lakásod, most add el, sőt már kicsit el is vagy késve. A pénzt tedd be állampapírba, és 2 év alatt csinálsz vele simán 20 százalékot. Két év múlva ugyanennyiért vagy olcsóbban tudsz majd venni másik lakást, csak így a 20 százalék a zsebedben marad. Tudom,ez is csak spekuláció, de szerintem ez lesz. Én most adok el kettőt, remélem igazam lesz!:)
@haziur annak a lakásnak nem az értéke, hanem az ára lett a duplája.
másrészt gyorsan szembejönne a valóság, ha valóban el akarná adni és kiderülne, hogy nem is ment a duplájára az ára. ugyanis az az ára, amit kifizetnek érte! nem amennyiért hirdetik.
ahogy én látom, az eladó házak darabszámban három-négy-ötszörösei a tavaszi számoknak. az árak kicsit talán emelkedtek, viszont aki el is akarja adni az hamar beárazza hihető szintre. ami jelenleg azt jelenti, hogy 25-35%-ot engednie kell. Igen, nem 5 százalékot. 25-öt. persze ez addig nem derül ki, amíg nem kell tényleg eladni egy ingatlant, így könnyű abban a tévhitben ringani, hogy minden ár megduplázódott.
A kapkodás jellemzően rossz döntésekre sarkallja az embert.
@belavoltam
"Az a dilemmam tehat, hogy varjak-e a csodara, hogy az EUR arfolyam mondjuk 410 ala esik, vagy nyeljem le a bekat, es valtsak most 421-en, mert amig varnek ugyis csak tovabb inflalodna a forintban levo havi megtakaritasom?"
Amit szerintem érdemes megfontolnod: amilyen volatilis a Ft az utóbbi hónapokban, bármikor benne van, hogy egy akármilyen hírre hirtelen erősödik (pl. két hete vettem USD-t kicsivel 400Ft alatt). Erre nyilván semmi garancia, lehet, hogy holnaptól 450Ft lesz örökre. Ha szerinted benne van a pakliban az akár csak átmeneti erősödés, akkor várj, legalább egy részével. Pár hét alatt azért nem eszi meg az infla az ember pénzét. Természetesen a váltandó nagyságrendtől is függ, hogy mennyit jelent neked összegben a 421 vs 410 árfolyam pl. Semmiképp ne azért dönts valahogy, mert itt többen azt mondják.
@haziur
"Amiben most lakom, azt tavaly nyáron vettem, most a dupláját éri."
Hol van ez az ingatlan? Valójában sehol nem duplázódtak az árak az országban bő egy év alatt. Ez a nagyotmondás klasszikus esetének tűnik, hacsak nem egy romból csináltál egy nagy felújítást. 🙂
@makk Magyarország az EU második vagy harmadik legszegényebb országa, attól függően, hogy a románokat minek tartjuk. Te meg itt jössz olyan feltörekvő EU országokkal, amik már réges régen beelőzték ezt az országot, ahol nagyságrenddel kisebb a korrupció (tehát több ember részesedik a javakból, nem csak egy nagyon szűk kör), ahol akár a valuta, legyen akár EUR, akár hely jóval stabilabb, mint a magyar játékpénz. Olyan országokkal, ahol nem verték szét az oktatást, EÜ-t, ahol nincs autokrata rendszer építés és lehetne sorolni...
Úgy adod elő, mintha szinte mindegy lenne, hogy Varsó, Pozsony, Prága vagy Budapest lenne, amit valaki választ. Sajnos nem, majd talán a következő rendszerváltás után, amikor az újraépült autokrata rendszert leváltja az ország. Ebben lehet bízni, addig meg hiába nézegeted a külföldi árakat, nem valós összehasonlítás.
"Azt nem értem, hogy egy csökkenő népességű országban mitől lenne jó befektetés hoszú távon lakásba vagy házba fektetni"
Attól, hogy a lakosság száma csökken, még egy adott ingatlanra lehet nagyobb kereslet. Például egy frekventált helyen lévő pesti panelre..
Bár nem néztem utána, de gondolom sokan költöznek nagyvárosokba a falu helyett, mert legalább munkahely van, illetve szerintem egyre kevesebb ember lakik egy ingatlanban..
Barátnőm szülei anno egy kétgenerációs házban laktak az apja szüleivel (összesen 6-an) - barátnőm lakása pedig most épp üresen áll, nálam lakik..
Azért érdemes megkülönböztetni a használt, és az új építésű piacot.
El tudom képzelni, hogy a korszerűtlen, 15-20 éves ,vagy ennél öregebb házakat egyszerre a piacra öntve a rezsi-őrület hatására, ezeknek csökken az áruk.
Viszont az új építésűeknél kizártnak tartom. Az elszálló anyag, és -munkadíjak, a korszerű technológiai szabályozások, és az ezzel járó többletköltségek nem hinném, hogy árcsökkentő hatással lennének... Ezeknél inkább azzal az eshetőséggel kell kalkulálni, hogy a beruházónak már nem éri meg felépíteni,mert a bekerülési ár már nem térül meg. A tőkét érdemesebb másba fektetni. Ezért ilyenek vagy nem lesznek a piacon, vagy ha lesznek, horror áron.
Tudtok egyébként mondani aktuális adatokat a mai ingatlanpiacról? (ingatlanosokra, hitelközvetítőkre gondolok elsősorban).
A valós tranzakciókon (nav adatbázisból), dolgozó statisztikákból 2022Q1 a legfrisebb adatt egyelőre. DH barométerben kevésbé bízok.
Azt látom, hogy mindenki felrakja a hirdetést annyiért x 1,2-1,3, mint amit látott az addigi hirdetésekben, de a 90+ százalékát már nagyon hosszú ideje árulják, így nehéz megbecsülni a valós árakat.
Lehet ingatlanokkal spekulalni. Es most adtam el en is, amit 2010-ben vettunk.A masikat 2019-ben. Haromszoros, illetve ketszeres haszonnal. Nem bantam meg, oregedo ingatlanok voltak, es sokkal jobbnak vélt dolgokba fektettem.
De az se baj, ha buksz valamin, a kerdes, mennyit tanulsz belole.
Körülbelül 1 éve nézek ingatlanokat, elsősorban befektetési célból (nyaralók, Balaton-felvidék, Őrség, Dunakanyar). Mostanáig nem volt ár-érték arányban normális ingatlan, sőt igazából semmilyen ingatlanválaszték nem volt. Ami "jól" nézett ki, az piszkosul túl volt árazva, ami egy lelakott budi volt, az meg csak szimplán drágán volt hirdetve. 2 hete ismét van választék. Nem azt mondom, hogy elöntenek minket az olcsó és kiváló ingatlanok, de érezhetően nagyobb és jobb állapotú a felhozatal. A tél még el sem kezdődött, az igazán nagy rezsiszámlákat még nem kapták kézhez az emberek, sokan még nem vesztették el az állásukat (ne legyen igazam), de már többen szabadulnának az ingatlanoktól. Részemről kivárok, szerintem akinek van befektetni való pénze, az most jó áron tud majd venni. Véleményem szerint egy kiváló helyen lévő nyaraló lehet jó befektetés.
"Illetve buknék és nyernék, ha éppen akkor kiszállnék.(...) Ha nem adod el az ingatlant, nem mindegy, hogy mennyi lenne az ára, ha eladnád?" Pontosan! Amikor megjelnnek olyna hírek, hogy Zuckerbeg mennyi lóvét vesztett, mert 5-8-10%-ot csökkent a Fb részvények ára a tőzsdén, akkor mindig felhúzom a szemöldököm: vajon Zuckerberg volt olyan hülye, hogy reggel bevásárolt a csúcson, majd amikor napközben bezuhant, akkor gyorsan el is adta a saját részvényeit?
Barátom most adta el Pesten. Elmondása szerint: csak saját maga hirdette, az ingatlanosokat lerázta. A legtöbb vevő magán volt(ráadásul mind rendes embr, több kp-s..), egymásnak adták a kilincset, 9nek mutatta meg, pár napig hirdetve.. Picit ár felett hirdette, alku fel sem merült.. 1 hét alatt elment..
Vesz nagyobbat, ott is hasonló a szitu..
Én sem gondoltam volna, hogy így megy ma ez a dolog..
Akinek van pénze/terve és ingatlan kell, az most is vesz/cserél..
Bennem az a kérdés merül fel, hogy 2., 3., 5. ingatlan itt? Ebben az országban?
Eleve itt élni is egy eléggé megkérdőjelezhető döntés. Van az az élethelyzet, amikor a saját ingatlan (részben) jobb, mint a bérelt, ezt is aláírom.
De a vagyonod további jelentős részeivel egy minden jel szerint gyorsan süllyedő országhoz kötni magad? Miért?
Van két lakásom kiadva, egyiket 2010-ben vettem, másikat 2018-ban. Igaz olcsón van kiadva, cserébe semmi gondom az albérlőkkel, örülnek hogy jó áron bérelnek. Most sokkal többért el lehetne őket adni, de nem teszem. A forint úgy se ér semmit sajnos, és diverzifikálni is kell. Ha csökkennek az árak, valószínű veszünk még.
Ne adjátok el, mert akkor kereshetek másik kiadó lakást. Legalább 2025-ig olcsóbb lesz bérelni, mint sajátban lakni, már tavaly is olcsóbb volt. Persze nem mindenkinek megoldható a bérlés.
Sosem értem miért szeretnek bérlőkkel foglalkozni ilyen sokan, és még a lakás karbantartással, az adózással is munka van. Jó bérlővel is macerás, de elég sok történetet lehet olvasni nem fizető bérlőkről.
További növekedésre én sem számítok, mi indokolná? Esetleg a főnök bedob valami újabb értelmetlen "családtámogatást"
Csökkenést viszont okozhat, hogy:
- nagyot nőttek a hitelkamatok
- van más befektetési lehetőség
- csökken az emberek elkölthető pénze
- az ország egyre mélyebbre süllyed, látszik is a forint erősségén
Hogy van az hogy a magyarok nagyrésze fizetéstől fizetésig él, de lakásra mégis van valahonnan 30-50-100m? Éves 2m-t félretenni is jó teljesítmény, de sokaknak 0-t sikerül.
Én éppen eladom a siófoki lakásomat. Hogy tudnám belőni a korrekt árat?
..
Több helyről halottam, hogy a "zemberek" inkább ingatlanoson keresztül vesznek és nem közvetlenül a tulajdonostól. Ennek mi értelme van? jutalék miatt kérdezem.
--
Köszi a segítséget!
@andras Én a Google Trends szolgáltatást használom. A megfelelő keresőszavakat beírva látod, hogy hogyan változik az érdeklődés a különböző dolgok iránt. Értelemszerűen, a növekvő érdeklődés esetén emelkedő, míg ellenkező esetben csökkenő árakra számítok. Emellett vannak még különböző webelemzők is, amelyeken meg lehet nézni egy adott weboldal látogatottságának időbeli változását és az ott töltött időt.
Egyébként az ingatlanpiacnak közismerten nagy a tehetetlensége és csak jelentős késéssel reagálja le a gazdasági környezet változását. Ennek következtében pl. az USD-s vevők már kaptak is egy 25-30 %-os leárazást az év elejéhez képest. Mivel még nincs válság, mindössze jött pár adat arról, hogy afelé tartunk, így legkorábban 4-6 hónap múlva lesz egyértelmű, hogy ez egy egyszeri kedvezmény volt, vagy egy trendforduló kezdete.
Az ingatlanoknal en is azt vettem eszre, hogy nem inaktivalodnak a bejeloltek (van ami benchmark, van ami erdekel) es van egy bovules is. Regota fetrengoket altalaban learazzak mar, de talalkoztam egy pl egy berlemennye meg egy kb 2 eve eladoval amit jelentosen felaraztak(wtf?)
A balaton szerintem agyrem, mert a szezon iszonyat rovid es a kutya nincs lent osszel/telen/tavasszal - szoval kicsit olyan erzesem van mint a sajat ujauto evi hatezer kilometerrel.
Kanarin pl 150k eurotol (siman van ennyi egy balatoni nyaralo) egesz jo cuccokat lehet venni, ahol nagyjabaol 700-1000eur/het az airbnb es a szezon joval hosszabb, valamint telen is koadhato 1000eur/ho koruli ertekben - nem utolso sorban nem fogsz tonkremenni a rezsifizetesben sem 🙂
A cikk mondanivalójához azért hozzátenném, hogy nem olyannak kell eladni / olyantól venni, aki úgy gondolja, hogy nyerni fog rajta. Hanem akinek muszáj eladni vagy venni.
Kiegyensúlyozott időkben valóban 50-50 szerencsejáték a piac, de amikor - a klasszikus mondás szerint - vér folyik az utcán, akkor érdemes lehet vásárolni. Azaz a sikeres spekulációhoz árazási anomáliákat kell keresni. Minden más csak kaszinó.
És igen, most bizony erősen meglehet, hogy egy anomália csúcsán ülünk a magyar ingatlanpiacon. De ha holnap valaki fejbelövi Putyint, gyorsan meg tud fordulni a széljárás. Ha viszont az oroszok gombatenyésztésbe kezdenek, akkor a másodperc milliomod része alatt lesz zéró minden városi ingatlan értéke.
Nagyon jó írás!Köszi
Én is folyamatosan azt szajkóztam, hogy rakétaként fognak száguldani az ingatlanárak. Az 5% áfa végénél volt kis hezitálás, de aztán eltörölték, majd most van kis bizonytalanság. Nominálisan biztosan tovább fognak nőni az ingatlanárak, de reálértéken van esély arra, hogy csökkenni fognak.
Amúgy megjelent a 7%-os végigfix ingatlanhitel (ha ügyes vagy megvan 7% alatt is). Ami még mindig több mint 2x annyi, mint a korábbi 3%, de a 7% szerintem egy elfogadható kamat, korábban kb ekkora kamatnál indultak be az ingatlanárak. Mit lehet erre mondani?
"valaki kiszáll, valaki elszáll, valaki a pálya szélén hotdogot és hideg sört kínál" 🙂
Inkább a további rakétára szavazok. A banki kondícióknál már csak jó lakás megtalálása nehezebb.
Írjátok itt az euro meg dollár váltást. Ezt hogy kell elképzelni, bementek egy pénzváltóhoz és mégkérdezitek mi a legjobb ajánlata? Vagy devizaszámlán inkább? Esetleg mindkettő, deviza meg valuta is, mert biztos ami biztos? Ha valuta, akkor az mehet a párna alá?
@makk
Nemet ingaltanalapok kapcsan: en a Vonoviat kovetem, mert az a legnagyobb (ingaltan szam es market cap alapjan is).
Tavasz ota nagyobb a cegben levo Equity (= eszkozok - tarzozasok), mint a market cap (reszvenyeinek osszerteke). Elotte elegge tularazottnak tunt ha valaki csak ezt nezte.
Es a kulonbseg a nyar folyaman csak nott. (Utoljara juniusban vettem, harosan megint fogok belole. - kivancsian figyelem a bevetelek alakulasat.)
A nemet ingatlan piac (a fundamentumok es a hosszutavu kepet nezve) szerintem rendben van. Szamomra vonzobb egy nemet REIT, mint pl ugyanannyi penzbol egy Bp-i lakast venni (innen a 11. keruletbol nezve).
portfolio.hu/ingatlan/20220504/kapsz-egy-ujabb-lehetoseget-ha-lemaradtal-a-lakasok-aremelkedeserol-542731
"Azt nem értem, hogy egy csökkenő népességű országban mitől lenne jó befektetés hoszú távon lakásba vagy házba fektetni,"
Most csökken a népesség. Hogy mi lesz 10-20év múlva, azt nem tudjuk.
Japánon kívül nincs olyan, nálunk gazdagabb ország a világon, aminek évek óta folyamatosan csökkenne a népessége (Japán is kivétel, mert 2019-ben nyitotta meg a munakerőpiacát, de a koronavírus miatt átmenetileg le is zárta).
Néhány növekvő népességű visegrádi ország (beleszámítva az ukrán munkavállalókat!!!): Csehország, Szlovákia,
Lengyelország. Azaz rajtunk kívül az összes.
Mindenki mondja jön a válság. Azt tudja valaki,hogy mikor? Mert a portfólión naponta jelenik meg hogy jaj végünk,de az is lehet hogy lófütty sem lesz?
@elbandi77 Árazás, ezt a két sztorit ismerősi beszélgetés közben hallottam.
1. A Béláék 100 millióért adták el a házukat. Icaék kitették 120-ért, mert hát mégiscsak szebb házuk van mint Béláéknak. A Feriék is hirdetik, ők 145-ért hirdetik mert szebb mint Icáéké és jakuzzi is van a teraszon
2. Örökölt ház, erősen felújítandó.Ingatlanos értékbecslése 30 millió…jó, akkor ingatlanos nem kell, nem fogják elkótyavetyélni. Most 60 millióért hirdetik. Megkérdeztem, hogy jött ki a duplája? A válasz: a gyereknek lakás kell az 30, a saját felújítása 15, kell apró adósságokra és alku. Alku? Igen, mondta az ingatlanos, hogy alkudni fognak, úgyhogy ezt is beleszámoltuk.
Szóval én a helyedben fognék egy kívánságlistát mi kell a családnak vagy megtudod mennyiért mennek a környéken az ingatlanok, ráteszel 20-30%-ot, mert a tied szebb, mint a többi 😉 A lényeg a realitás talaján ne maradj…
Lehet,hogy érdekes lenne egy cikk a vállalkozások új energia-szerződéseiről,ajánlatairól,sokan vagyunk ebben a cipőben.
Csak egy javaslat.
A csökkenő népesség szerintem nem egészen releváns.
Az ingatlanállományt kell nézni. Mivel az amortizáció nagyobb mint amennyi új ingatlan épül (+felújítások), így a “használható” lakásállomány tovább csökken. Szerintem.
Amit most a legnagyobb ingatlanos portál hirdetésfigyelője alalpján látni (belváros+ XVII kerület családi házas része):
-Bp belváros: egyre több a hirdetés, a jobb lokációjú/állapotú hirdetések árai tartják magukat, vhol emelnek, de a nagyobb felújítandó és/vagy rosszabb helyen lévők árait lejjebb viszik
-XVII kerület: egyre több a hirdetés, árváltozásnál szinte csak árcsökkentés a jellemző
Egy apróság, ami nyilván triviális, de az eladók/vevők 50-50 tévedéséhez hozzátenném, hogy kb. Mert ugye vannak a hosszútávú befektetők, akik nem spekulációs célból, de pont akkor fektetnek be megtakarítási céllal vagy adnak el befektetést valamilyen személyes céljából. Ezek se feltétlen ugyanolyan arányban vannak, és bár gondolom a számuk/arányuk nem mérhető (bár érdekes jelzője lenne a gazdaságnak), az ő tranzakcióik is befolyásolják az egyensúlyi árfolyamot.
Illetve még egy gondolat azoknak, akik azt fontolják, hogy ingatlant amiatt adnának el, mert az állampapír milyen nagyot kamatozik. Az ingatlan reál befektetés, valós eszköz, aminek a reál értékét határozza meg a kereslet-kínálat, majd válik nominális azaz pénzbeni értékké. Nyilván mehet lefele, lehet hogy buborék van, ami viszont emellé biztos, hogy az állampapír nominális eszköz, aminek a reálértéke a látványos kamat ellenére csökken, hiszen hiába magas a kamat, ha magasabb az infláció - ami alatt most nem a KSH által közölt számot értem, hanem azokat a reál dolgok nominális értékének változását, amiket ezen a befektetett pénzen vennél meg a jövőben (pl ha kaját vennék akkor az élelmiszer inflációja, amiről nemrég volt itt szuper, nem-reprezentatív, de sokkoló Lidlis példa)
Én is azt gondolom, hogy az ingatlan továbbra is jó befektetés hosszútávon, hacsak be nem áll nálunk is (ismét) valami háborús helyzet.
Gondolom szegény ukránok most nem érzik úgy, hogy az ingatlan milyen jó befektetés volt...
@nemakarokkapkodnide pl revolut-ot feltoltod forinttal es ott atvaltod eurora vagy dollarra vagy amire akarod. Utana vagy ott parkoltatod vagy atutalod sajat deviza szamlara egy bankhoz vagy vasarolsz belole PEMAP-ot, esetleg itthon egy megfelelo ingyenes otp euros atm-bol kp-ban felveszed (revolut csomagtol fuggoen 75e-150e- stb havi ingyenes limittel), esetleg kimesz kulfoldre es ott veszed fel a neked megfelelo valutat. Nyilvan nem 10m forintokat fogsz igy egyben valtani es felvenni, arra mas modszerek vannak, de havi 1-2000euro megjatszhato.
Nagyon nem losz melle ha van kp-ban is eurod. Fele annyi hely kell neki mint a forintnak 😀
Az OTP-részvénynek attól 8040 Ft az értéke, hogy az a legutóbbi tényleges eladási-vételi ár, tudhatom, hogy ennyiért valaki meg is vette és valaki el is adta. Másrészt az egyik OTP-részvény ugyanolyan, mint a másik, az enyém nem "különleges", amiért többet érne, mint a piaci ár.
A lakáspiac ezzel szemben ragadós, ha szerintem 100M-t ér a lakásom, akkor annyiért fogom hirdetni (vagy 120-ért, miért ne?), akkor is, ha vevő már csak 70-ért lenne rá. Mert ez különleges, jó helyen van, milyen igényesen (nem) felújítottam, meg a szomszédé is annyit ér, vagyis "a piac tudja rosszul".
Magyarul az ingatlanpiac nem hatékony piac a posztban leírt módon, az árak sokkal lassabban, késve követik le a gazdasági realitásokat. Emiatt viszont a nagy trendek könnyebben előrejelezhetők, szóval igenis lehet tudni, hogy most csökkenés jön.
@nyomd-a-gazt hova tehető be CHF/USD értelmezhető kamatra? részvényt még nem vennék az usd-ből, viszont addig valahol elparkoltatnám kamatra.. 0 egész alatti ajánlatokat látok még leginkább
-Nemet ingatlanpiacon a nagyvarosokban sima a nominalis (!) 10-15% vagy tobb csokkenes
-egyre tobbet irnak az ingatlanok miatti „magancsodok“ novekedeserol
-durvan megnott a hirdetett ingatlanok szama es meg a „latszolag“ jok is ott allnak hetekig-honapokig (1%alatti 10eves fix thm-nel 1-2 eve, az ertekesitesi ido par nap volt)
Ha ez van Nemeto-ban most, akkor mi lesz meg itt es mi lesz Mo-on? Ha magyar ingatlanarak nominalisan maradnak, ilyen infla es huf arfolyam trendek mellett az eleg buktaparty
@wienernemschnitzel köszi. Azt hiszem ösztönösen ezt az utat jártam be. 🙂
Kiírtam a konkurencia adatait, kinálati árak, hely, stb... Excel, pivot. (webscrape nem akart működni)
Épp csak azt nem számoltam bele, hogy mindenki elrugaszkodott a valóságtól. Nem kicsit, nagyon!
Most meg fájdalmas lelkifolyamat a józanodás. 🙂
...
Továbbra is talány számomra, hogy miért ugynökkel tárgyalnak plusz X millióért?
Ami végül is az en zsebemre megy.
Hiszen a jutalékkal növelt áron kelt el, az mehetett volna az én zsebembe is.