Mi van a kínai csillogás mögött?

2025-08-18
Oszd meg ismerőseiddel a cikket: 

A Redditen találtam ezt az írást, egy Kínában élő mongoltól származik. Azokhoz szól, akik irigykednek a kínai csodára, hogy ott épülnek a dolgok, ahol csak a kormányzat akarja, hogy nincsenek koldusok vagy drogosok az utcán, micsoda tökéletes rend és tisztaság. (Az eredeti cikk az indiaiaknak íródott egy Indiáról szóló subredditben, akik irigyelték a kínai csodát, hogy nincsenek koldusok és drogosok az utcán, nincs nyomortelep a város közepén és nincs szemét és marhatrágya az út közepén és az ipar is hogy fejlődik.)

Persze, mert táborokba zárnak mindenkit, akit nem akarnak az utcán látni, az összes föld az állam tulajdona, így akkor veszi el, amikor csak akarja és épít rá valami mást, mint ami éppen rajta van.

Megmondja az állam, hogy melyik tartomány gyerekeiből lehetnek mérnökök és kiknek kell örökre földműveseknek maradniuk, ki költözhet el és kinek kell maradnia ott, ahol az állam látni akarja. Elképesztő környezetrombolás és környezetszennyezés mellett bányákat telepít bárhová, mit sem törődve azzal, hogy hányan halnak meg a környezetszennyezés miatt. Megfigyeli a saját állampolgárait és nagyon meg kell gondolnod, hogy le mered-e írni a véleményed az interneten, ha az a Párt számára nem hízelgő. A nagy kínai csoda mögött egy kőkemény diktatúra áll, amelyik bármikor kisajátít bármilyen földet (hiszen eleve az övé az összes) és bármikor táborba zár bárkit, akit nem akar az utcán látni.

Érdemes elolvasni a cikket. Angolul nem tudóknak itt van a gépi fordítása:

Sokan irigylik Kína tiszta és rendezett városait a Redditen. Mongolként, aki Kínában született és harminc éve él ott, remélem, hogy tisztázhatok néhány dolgot.

A kínai kormányzat nem varázsló. Kína tiszta és rendezett városainak egyik fő oka az, hogy központosított és belsőleg gyarmati kormányzat. Íme néhány példa.

Először is, a kínai kormány szinte ingyenesen kisajátíthat földet modern városok és gyárak építéséhez. Kínában minden földterület állami tulajdonban van. A központi kormányzat figyelmen kívül hagyhatja a helyi lakosokat és a kormányokat, szinte ingyenesen szerezhet földet, majd alacsony áron bérbe adhatja külföldi vállalatoknak, rendkívül kedvező feltételeket kínálva nekik. Ezért nem kedveztek a külföldi befektetések Kínának az 1980-as években, de miután Kína az 1990-es években teljes mértékben üdvözölte a külföldi befektetéseket, a nyugati tőke inkább Kínába, mint Indiába kezdett áramlani.

Kínában van egy háztartás-nyilvántartási rendszer (hukou), amely belső gyarmatosításként működik, diszkriminálva a szegény tartományokat az oktatás és a jólét terén. Egy kínai henan-i hukou-val rendelkező gyermek sokkal nehezebben jut be a Tsinghua Egyetemre, mint egy pekingi hukou-val rendelkező. Nemcsak a szükséges pontszámok magasabbak, de a vizsgák is a nehezebb henan-i változatot képviselik. A kínai iskolák mind állami ellenőrzés alatt állnak; nincsenek úgynevezett magániskolák. A központi kormányzat tervei szerint Henan tartomány mezőgazdasági tartomány. A központi kormányzat minden lehetséges eszközt bevetett, hogy megakadályozza a henan-i lakosok bejutását a felsőoktatásba, valamint abban, hogy mérnökökké és szellemi munkásokká váljanak. Ez nemcsak akadályokat gördít a henan-i lakosok számára, hogy Henanon kívüli egyetemekre járjanak, hanem azt is megakadályozza, hogy saját iskolákat építsenek. A közel 100 millió lakosú Henannak csak egy kulcsfontosságú egyeteme van, míg a 20 millió lakosú Pekingnek 34. Továbbá, hogy a henan-i lakosokat a gazdálkodók maradására ösztönözze, a pekingi kormány akadályokat gördített a henan-i gyárépítések elé, megakadályozva őket abban, hogy a gazdálkodás helyett munkásokká váljanak. Továbbá a háztartási regisztrációs rendszer miatt, még ha egy Henanban élő lakos 20 éve Pekingben él is, gyermekei számára nehéz ott tanulni, kivéve, ha magas rangú köztisztviselők vagy értelmiségiek. Ezért a pekingi, sanghaji és sencseni vendégmunkások gyermekei gyakran szülővárosukban maradnak, elszakítva szüleiktől. Ez hatékonyan ellenőrzi a városi lakosságot, és megakadályozza, hogy Újdelhihez hasonlóan túlzsúfoltakká váljanak.

Hasonló helyzetek fordulnak elő más tartományokban is. Például Sanhszi és Belső-Mongólia bányászati tartományok, de erőforrásaikat Peking és Sanghaj építésére használták fel, így a helyi lakosoknak a szennyezésen kívül kevés hasznuk származott belőle. Az olajban és gázban gazdag Hszincsiang-Ujgur Autonóm Területen a földgáz ára régóta magasabb, mint Sanghajban, mivel a keleti régióban a gáz élvez prioritást. Ezekből a régiókból származó emberek, például a Henanból származók, a háztartási regisztrációjuk (hukou) alapján diszkriminációval szembesülnek az egyetemi felvételi vizsgákra való jelentkezéskor a pekingi és sanghaji lakosokhoz képest.

Ezenkívül Kínában szigorú etnikai diszkriminációs politika van érvényben. Ha ujgur vagy tibeti vagy, a rendőrség akár ötször is zaklathat egy pekingi szállodában egy éjszakánként, ami szinte lehetetlenné teszi az útlevél megszerzését. Míg a mongolokat nem zaklatja a rendőrség, a tanárok megbüntetik őket, ha az iskolában az anyanyelvükön beszélnek. Egyes cégek kifejezetten megtagadják a mongolok alkalmazását. Egyébként nem csak az etnikai kisebbségekről van szó; még azokat a kínai anyanyelvűeket is büntetik, akik kantoniul (a klasszikus hongkongi filmekben használt nyelv) vagy wuul (sanghaji dialektus) beszélnek mandarin helyett az iskolában. A kisebbségi nyelvek használata a közösségi médiában Kínában könnyen nyomozáshoz vezethet.

Kínának valóban viszonylag tiszta városai vannak, mivel a globalizáció előnyeit élvezte a külföldi befektetések vonzása révén a preferenciális politikák révén. Ezt nem tagadom, de fontos megjegyezni, hogy a kínai nép viseli a költségeket. Bár Shanxi és Henan gyermekei végül profitáltak a tömegből, tiszta városokat építve a Peking és Sanghaj kiszolgálásából származó bevételekből, Henan talaját súlyosan szennyezte a műtrágya, és Shanxi talaja annyira nehézfémekkel szennyezett volt, hogy a pekingi tisztviselők, akik ezeket a területeket látogatták, féltek helyi vizet inni, és ehelyett importált ásványvizet hoztak magukkal.

Egyszerűen fogalmazva, a kínai kormány nem egy 1984-es stílusú disztópikus társadalom, hanem egy bürokratikus kapitalista állam, amelyet bürokraták irányítanak. A kulturális forradalom után az országot az értelmiségi osztály technokratái irányították, mint például Teng Hsziao-ping, Jiang Zemin és Hu Csin-tao. Ezek az egyének a bürokratikus kapitalizmust és saját tervezésüket használták fel Kína gazdasági csodájának megteremtésére, hasonlóan Pak Csung-hee "Csoda a Han folyón" című dél-koreai művéhez. A magánvállalkozók nagy hatalommal bírtak, de a császár egyetlen szava elpusztíthatta családjukat és családjaikat. Ezek az egyének gonoszak és elvetemültek voltak, de magasan képzett bürokraták voltak, akik széleskörű tapasztalattal rendelkeztek a gazdasági és ipari tervezésben. Mostanra azonban a "Vörös Arisztokrácia" váltotta fel őket, amelyet Hszi Csin-ping, Mao Ce-tung generációjának alapító vezetőinek gyermekei képviseltek. Mivel Hszi Csin-ping nem fejezte be a középiskolát a kulturális forradalom alatt, technikailag csak általános iskolai végzettséggel rendelkezik. Következésképpen Kína gazdaságpolitikáját az elmúlt évtizedben számos baklövés sújtotta.

Továbbá az utóbbi években egyre súlyosabbá vált a kínai infrastruktúra-tervezés és -kivitelezés területén tapasztalható bérhátralékok problémája. Látta már ezeket a gyönyörű városokat? A cégek, amelyek építették őket, valószínűleg csődbe mentek, a tulajdonosok pedig valószínűleg öngyilkosságot követtek el.

Szerintem manapság a külföldi országok megértésének legnagyobb nehézsége az, hogy az emberek hajlamosak csak azzal törődni, ami igazán érdekli őket.

Például, amikor a Nyugat leleplezte Kína ujgur koncentrációs táborait, leginkább amiatt aggódtak, hogy a kínai kormány arra kényszeríti az ujgurokat, hogy gyapotszedésre kényszerítse őket, mivel ez összhangban volt a polgárháború előtti rabszolgaságról alkotott felfogásukkal. Nem fordítottak figyelmet a súlyosabb nemi erőszakra és kulturális népirtásra.

Amikor az indiaiak Kínába látogatnak, leginkább a tehéntrágya és az utcán élő állatok aggasztják őket. Ezért csodálják Kína tisztaságát. Az indiaiak azonban, mivel nincs tapasztalatuk a központosított rendszerben való élettel, gyakran nem értékelik azt az árat, amelyet ezeknek a tiszta városoknak az eléréséért fizetnek.

Amikor az amerikaiak Kínába jönnek, leginkább a bevándorlás és a kábítószer-problémák aggasztják őket, ezért meglepődnének, ha nem látnának drogfüggőket vagy hajléktalanokat az utcákon fekszenek. Azt azonban nem tudhatnák, hogy a koldusokat a rendőrség elviszi és a külvárosokba küldi központi fogvatartásra.

Nincsenek csodák a világon. Ha olyan kormányt szeretnél, amely elismeri a magánterületeket és viszonylagosan tiszteletben tartja az egyéni jogokat, el kell fogadnod, hogy nem tudja lerombolni a belvárosi nyomornegyedeket. Ha hatékony központi kormányzatot akarsz, el kell fogadnod annak lehetőségét, hogy az egyik nap jó állást ad, a következőn pedig elveszi, vagy akár megtiltja a gyermekeidnek, hogy az anyanyelvükön beszéljenek.

Hozzászólások:

Csak Disqus-felhasználók léphetnek be és szólhatnak hozzá a cikkhez.
Subscribe
Visszajelzés
36 hozzászólás
Legrégebbi
Legújabb Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments

Valóban, nagyon csillog ez a Kína csak valamiért senki sem szeretne ott élni, még a kínaiak sem (családalapítás külön fejezet). Hasonlóan "Európa legélhetőbb legcsaládbarátabb és legbiztonságosabb országá"hoz. 🙂

Last edited 21 napja by rnd_5letek

Ez nem meglepo mert ez az europai orszag rohamleptekkel megy a diktatura és a lakossag 90%-a szamara a nyomor es kilatastalansag felé...

És még tisztaság sincs 🙂

a reddit post kommentjeiben azért árnyalódik a kép picit, de összességében ja, kína nem egy olyan irány amerre tartani kellene pl magyarországnak

En nem szeretem az ilyen cikkeket, ez a Kina = klingonok ez a legsotetebb amerikai propaganda. Igen, a kinai allampart sztalinista (mar nagyon regota), az eros kezu vezetotol kezdve a koncentracios taborokon es a megfigyelorendszeren at sok erdekes dolog van naluk. Igen, Kina a Freedom House oldalan jelenleg 9/100-on all. De!

Valahogy arrol sose eszik szo, hogy Kina miert lett ilyen. Az opiumhaborukrol, a gyarmatositasrol, hogy tapostak oket a porba. Hogy a Kinai nep mennyire akart volna barmilyen nem a termeszet es az ember kizsakmanyolasara epulo rendszert, csak hat a Nyugat kikenyszeritette a rabszolgamunkat. Ez a halalvagta Kina egyetlen eselye, hogy kitorjenek a csatlosi sorbol. Erdekes, amig csorok voltak es befogtak a szajukat es olcson termeltek, addig simogattak oket, most meg, hogy egyenrangu felkent tudnanak haborut viselni akar Amerika ellen is, most meg megy a huhogas.

Igen, ezt szeretjük nem tudni. Hogy a gyarmati idők, és a II. vh alatti japán tettek után egy diktatúra még mindig vonzóbb volt. Az árát viszont nagyon megfizetik ennek is.

A gyarmati sorban valószínűleg jobb élete volt az átlag kínainak mint a kommunista időszakban. Amúgy is annak vége már 80 éve. Mikor jár le végre ez a kifogáskártya? Ennyire sikerült a saját kezébe venni a sorsukat. Az angol lordok helyett a kínai pártelit uralkodik felettük - sokkal brutálisabban. Kb mint itthon a kizsákmányoló nyugati multi szöveg. Ahol valahogy mégis sokkal szívesebben dolgozunk vagy vásárolunk mint a magyar megfelelőjénél.

Last edited 20 napja by rnd_5letek

Hát igen. Ha európai gyarmat lenne, akkor menne a visítás, ha túlórára kényszerítenék őket, így meg a koncentrációs tábor is "csak érdekes dolog" a hozzászóló szerint.

Nem csak az a kérdés, hogy csodáljuk vagy elítéljük a kínai működést, hanem, hogy mit látunk az embereken Kínában. Mindazzal együtt, hogy nem szeretnék ott lakni (kb. 3 hét, azon belül 1,5 hét sókamrázás után lett ok a tüdőm), a társadalom jelentős része, szép taoista módon, megtalálja az életéhez a nyugalmat. Ezt 'irigylem', nem a gazdaságot.

(Én pl az utakra és a közlekedési kultúrára vagyok egy ideje kihegyezve. Hát, én még olyan nyugis kaotikus áramlást, mint a 5x5 sávos úton kanyarodáskor - nem láttam. Centikre álltak meg egymástól - és totál nyugis arcok, semmi duda, szépen mindenki átjutott.)

"...a társadalom jelentős része, szép taoista módon, megtalálja az életéhez a nyugalmat."

Ahol a 7 éves gyerekeknek már olyan időbeosztása van, hogy heti 1-2 óra az össz szabadideje? Ahol heti 6 nap 14 órát dolgoznak a szerencsésebbek? Ezt azért gondold át még egyszer.

Én üres, megfáradt, saját gondolat nélküli embereket látok az általam ismert kínaiakban. De biztos csak azért mert ők már évek óta a hanyatló nyugaton kényszerülnek élni.

Leírod, hogy te még 3 hét alatt is egészségkárosodást szenvedtél, de ők azért biztos boldogok, mert nem dudálnak.

Nem azt írtam, hogy boldogok; hanem, hogy valamilyen belső nyugalom van jobban meg. Amit itthon pl az utcán/boltokban/közlekedésben nem annyira érzek.
(Az, hogy mi önként, dalolva áldozzuk fel a vizeinket, földjeinket, egészségünket a kínai gazdasági érdekek miatt pedig annyira agyrém, amihez itt kell élni, hogy elhiggyük.)

Azért valakiből néha kitör az a nagy nyugalom és meggyilkol pár embert.
Ezt elfojtásnak hívják. Nálunk sem dudálna senki, ha tudnák, hogy ezért (meg kb. bármiért) elvihetik átnevelésre, ha pl. rossz emberre dudál rá.

nem hallotta oket dudalni mert csak akkor dudalnak mikor a part engedi nekik

Beleolvastam az eredeti cikk alatti kommentekbe. Többen azt hozták fel, hogy egyoldalúan a negatív dolgokra fókuszál.
Ezt nem tudom megítélni, azonban az az állítás valóban sántít, hogy minden föld a kínai állam tulajdona, és azt csinál vele, amit akar.

Ennek cáfolatára többen felhozzák az úgynevezett körömházakat (nail house), amelyet nem tudtak elbontani, ezért köré építették mondjuk az autópályát.
Más forrásból úgy hallottam, hogy vásárlás valóban nem lehetséges, helyette élethosszig tartó, 90-100 éves bérlet az általános, addig lehet gyakorolni a tulajdonosi jogokat. A lejáratot követően valóban visszaszáll az államra minden jog.

Nem csinálhatok úgy, hogy nem éltem a régi rendszerben, de emlékem már alig van róla, lévén akkor mentem iskolába, mikor az megszűnt.

Természetesen ami nem kerül eldózerolásra az kivétel, de kérdés miért/kinek éri meg ezeket meghagyni, ha a párt, amúgy is azt csinál amit akar?
Emberarcú lesz a rendszer, ha nem internálják azokat a renitenseket, akik nem adják oda a házukat?
Olyan, mintha mindig szándékosan meghagynának 1-2 kutyagumit az utcákon. De akkor máshol miért erőlködnek annyira, hogy minden utca tiszta legyen?

Vagy önként átadod, vagy rábírnak, hogy önként átadd. A nagyapámat puskatussal ütötték, hogy belépjen a téeszbe.
Kis p*csányi földeket a tanya mellett vagy kint a határban megtarthatott az ember.

A cikk indiaiaknak szól. Alap: Indiában 138 Eur az átlagbér, Kínában csaknem 1198. 40 éve még az indiai magasabb volt. Ennyi. Nagyjából annyit ér az indiai tömegeket győzködni a kínai rendszer részben valós hibáiról, mint a nyolcvanas évek közebén egy Erdélyben élő székelyt győzködni arról, hogy Magyarország se olyan jó élni, mert a Kádár-rendszernek is vannak hibái.

Világos, a baj az hogy nem egy objektív írás, hanem egy sértett, frusztrált egyén vádaskodása tele féligazságokkal, csúsztatásokkal és persze marhaságokkal. Pl: "A közel 100 millió lakosú Henannak csak egy kulcsfontosságú egyeteme van," - vs: As of 2023, three major cities in the province (Henan) ranked in the top 200 cities in the world (Zhengzhou 76th, Kaifeng 154th and Xinxiang 195th) by scientific research output, as tracked by the Nature Index.[18] Az angol wikipedia szerint 28 egyetem van a tartományban. Természetesen az igaz, hogy rengeteg hiányosság és hiba van Kínában (is), ahogy korábban az egyke politikát most a hokou rendszert "tolták túl".

Kevesen tudják, de a második világháború után a legtöbb tervgadálkodásos ország GDP növekedése meghaladta a nyugati országokét!

De ha nem nyitnak kapitalista irányba, akkor könnyen ott kötnek ki, mint az autoriter Belarusz, ahol ugyan nincs bűnözés, szépek a kirakatvárosok, viszont a gazdaság satufékben.

(az amúgy teljesen normális, hogy valaki az ország nyelvén tanul. Bécsben sem arab nyelvű az oktatás, hiába 10% arab. Amúgy én hálás lettem volna, ha angolos oviba járok, többre vittem volna, mint magyar ovival.)

Persze, közel 0-ról nem nehéz nagyot növekedni. A gyalogos is gyorsabb az elején mint aki vár a vonatra, sőt ha 5 perc után elkezd futni relatív jobban növelheti a sebességet is.

Ja, meg a tervgazdálkodásos országok híresen objektív KSH-i

Inkább tízszer egy ilyen rendszer mint egy mostani kapitalista káosz. Ott van jó élet ahol rend van, persze mindig van egy hangos kissebbség aki szeret a zavarosban halászgatni, na ők azok akiket egy ilyen központosított rendszertől kiver a víz. Megkéne érteni, hogy a nagy többségnek igen is jó az ilyen rendszer. Igen is jó az ha többség érdeke előrébb való az egyén akaratánál. Nálunk azért halad minden nyögvenyelősen, mert mindenki mást akar és egy ember is keresztbe tehet a többinek a makacsságával. Számtalan félbe maradt projekt bizonyítja ezt. És, hogy elviszik a hajléktalanokat, hála istennek. Itthon is ez kéne. Én szívesen élnék Kínában. Ott rend van és haladnak a dolgok előre. Lengyelországban se tied a föld ahol a házad van, a föld az államé, el is veheti ki is sajátíthatja bármikor. Na bumm! Feleségem lengyel így kellően képbe vagyok.

Gondolom írod ezt valahonnan Hollandiából a Kínába költözés felé 0 lépést téve. 😀

nem azert van csendben a tobbseg mert elegedettek, hanem mert felnek az allami retorziotol ha kinyitnak a szajukat. A legjobb rendszer az az ahol mindenkit hagynak szabadon elni amig az masokat nem korlatoz. Ha nem igy gondolod akkor azt kivanom tapasztald meg milyen az mikor a rezsim allami utasitasra a te csoportodat nyomja el, a te fajtadat hurcolja el. Aztan majd megerted

Ne haragudj de ez nagy butaság. Megkéne végre érteni, hogy az emberek 99%-a nem akar többet, nem akar jobbat csak annyit amit kap. Az itt lévők az 1%-ba tartoznak, ezért nem értik. A szocializmus is azért volt jó a sokaknak mert annyit adott amennyi kellett. Biztos meló 8-4-ig, panel 2 szobával évente egy SzOT nyaralás, ennyi! Erre vágyik az emberek 99%-a, a maradék 1% akar fejlődni, változtatni, tanulni, vállalkozni. A többi csak nyugalmat akar. Annyit, hogy nyugodtan nézhesse a tv-t egy sörrel meló után a panelbe. Ezt nyújtja a Fidesz, biztonság érzetét, ezért szavazzák mindig vissza. A maradék 1% mint említettem háborog vagy külföldre költözik. De az átlag marad és akarja élni az átlag életét. Ha ezt megértitek akkor sok minden tiszta lesz kína esetében is.

Én szívesen élnék Kínában. Ott rend van és haladnak a dolgok előre.

Azt kell érteni, hogy ott sem mindenki a csillogó városokban élsz. Ha falun születsz, egy hátrányos településen, akkor nem tudsz csak úgy elmenni, tanulni, dolgozni máshol, hanem adminisztratív eszközökkel ott tartanak kényszerrel, ha kell ott a munkáskéz.

Így is szívesen élnél ott, hogy te lennél a napi 12+ órát dolgozó földtúró, aki nem a csillogást éli meg?

A jövő zenéje S5E2 | Kína jövője | Matura Tamás, Rab Árpád
https://www.youtube.com/watch?v=0kGMveAqgk8

Cikkgyűjtemény
Új vagy az oldalon? A gombra kattintva találod az eddigi fontosabb cikkek gyűjteményét téma szerint.
Megnézem!
Keresés
Kövess minket
facebook
youtube
Hirdetés
Támogatás
Ha szeretnéd, van lehetőséged anyagilag is támogatni a munkánkat.

Átutalással a Raiffeisen Bank 12020407-01558219-00100002 számlaszámra a Kiszámoló Egyesület részére. A közlemény "Támogatás" (fontos!)
Bankkártyás támogatási lehetőség hamarosan. Köszönjük, ha érdemesnek tartasz bennünket a támogatásra.
Archívum

Archívum

crossmenu
linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram