Pár hete írtam egy cikket arról, hogy nem feltétlen van jó helyen a pénzed a mobilodról elérhető banki alkalmazásokban, különösen nem akkor, ha a mobilt és az alkalmazásokat is az ujjlenyomatod nyitja. Cikk erre.
Most jelent meg egy cikk a Guardianban, hogy Peruban egy 14 fős spanyol csoportot kiraboltak, de nem ám a pénzüket vették el a pénztárcából, hanem arra kényszerítették őket, hogy nyissák meg a mobiljaikon a banki alkalmazásokat és utalják el az összes pénzt egy megadott számlaszámra, majd elvitték őket a dzsungelbe és magukra hagyták őket a semmi kellős közepén.
Szóval a kockázat valós, ehhez képest az előző cikkben említett leitatás vagy bedrogozás még úriemberes elkövetési mód.
A megoldás, hogy törődsz a problémával. Itthon biztonsági mappa mögé zárod a banki alkalmazásokat, külföldre utazva pedig vagy láthatatlanná teszed őket a mobilodon (lásd fent belinkelt cikk) vagy akár ideiglenesen le is törlöd őket. Egy Wise vagy Revolut alkalmazás legyen a telefonodon, amivel kisebb összeget tudsz utalni szükség esetén és egy ilyen helyzetben, fegyveres rablás esetén azt kínálod fel a rablóknak a rajtalévő pár százezer forinttal. (De egy csak utalásra használt másodtelefon, esetleg egy tablet, amire jönnek még a biztonsági frissítések és nem használod kétes weboldalak felkeresésére sem rossz ötlet, nem kell neked úton-útfélen, két villamosmegálló között vagy a bevásárlás közben milliókat utalgatni. Bőven ráér az akkor, amikor hazaérsz.
Mint írtam, egyre több rabló rájön, hogy nem a zsebedben van sok készpénz, hanem a mobiltelefonodon vannak milliók vagy akár százmilliók, amihez nagyon könnyű hozzáférni, akár a bedrogozásod által, de mint a fenti példa is mutatja, akár fegyverrel. A fegyver lehet egy konyhakés is, amit minden boltban árulnak.
Érdemes átgondolnod, hogy miért van nálad mindig az összes banki alkalmazásod a mobilodon, amivel az összes pénzedet el lehet érni.
Update: egy hozzászólás szerint már sok éve utaznak Dél-Afrikában az okostelefonokon lévő banki appokra a rablók, az emberek inkább nem is hordják azokat magukkal. Cikk erre. Szóval nincs új a nap alatt, attól, hogy nem ezzel vannak egyelőre tele a hírek Európában, máshol már évek óta megy a mobiltelefonon keresztüli rablás.
S akkor egy videó is a témában az Egyesült Államokból:
Van arra ötlet, hogy a másodtelefon milyen legyen? Ha a korábbi, öreg telefonom, akkor nincsenek rá biztonsági frissítések, ha olyat akarok, melyre vannak, akkor kb 3-4 évente vehetek e miatt új másodtelefont. Ki hogyan oldja meg?
Egy másfél éves Samsung A34-es 40-45 ezer forint, az A14-es 30 ezer, az A04 pedig ennek is a fele, még 3-4 évig kapják a frissítést. Utána eladod az A34-est 30-40 ezer forintért és megint veszel egy másfél éves Samsungot. 3-4 évente tíz-húszezer forintot buksz rajta, kibírható. A rendes telefonodon ennél nagyságrendileg többet buksz az értékvesztésen.
https://hardverapro.hu/aprok/mobil/mobil/android/samsung/galaxy_a_szeria/2023_a04_a14_a24_a34_a54/index.html
A mostani Samsung A sorozat már hat év verziófrissítést kap, nem csak biztonségi frissítést.
Egyébként ha másra nem nagyon használod, nem mész fel vele pornó meg szerencsejáték oldalakra, nincs rajta felesleges app, nem töltesz rá semmit ész nélkül, a meglévő appok pedig folyamatosan frissülnek, ráadásul az idő nagy részében repülőmódban van, akkor nem igazán vagy veszélyben akkor sem, ha már fél éve nem jött rá frissítés.
Ebben a legnagyobb kockázat a használt telefon vásárlása és abban való megbízás. Miért kell egyáltalán a bankoláshoz telefon, ha úgyis csak otthon használod?
Mi lenne kockázat egy használt telefonban, amit legyalulsz gyári visszaállítással a nullára?
Azért van olyan, hogy elmegyek venni valamit és a helyszínen utalni kellene az árát. Olyanko viszem magammal azt a telefont is. Plusz az értesítések, jóváhagyások, mind a banki appba jönnek, ráadásul könnyebb ránézni a számlára telefonon vagy tableten keresztül.
Pontosan ezek a probléma gyökerei: helyszínen (tehát azonnal) illetve könnyebben. Nem, dedikáltan számítógépről az erre dedikált otthoni környezetben. Mondj nekem kérlek egy olyan helyzetet, amikor a helyszínen kell fizetni és nem lehet elintézni, hogy pár órával később történjen meg az utalás illetve ezt nem lehet előre megtervezni.
Mondjuk pont most terjesztik el pl. a Qvik-ot, hogy bankkártya nélkül gyorsan lehessen fizetni az üzletekben. De van ahol a sima azonnali utalást használják erre a célra.
"Olyanko viszem magammal azt a telefont is"
Az is megoldás, hogy átmenetileg felrakod a rendszeresen használt telefonra. Majd törlöd.
Ebben is eltérő a gyakorlat. Van bank, ami egyidőben csak egy telefonon engedi beregisztrálni az alkalmazást és van ami többön is. Az utóbbi biztos kényelmesebb, de az előbbi a biztonságosabb.
2 faktoros azonosításhoz kell
mobil telefon akkor is ha PCről bankolsz.
A hasznalt telefon vasarlasnal is valoban vannak kockazatok, de szerintem ezek elhanyagolhatoak, foleg ha biztonsagos forrasbol van pl rokontol vagy ismerostol veszed meg a levedlett telefonjat.
Ami viszont problemasabb az a szerviz es az eladas.
Szervizben eleg sok dologhoz hozzafernek, foleg hogya meg a belepesi kodot is kerik hogy le tudjak tesztelni...
Eladasnal meg nagyon oda kell figyelni hogy tenyleg le legyen gyalulva rola minden es ne csak a telefonrol hanem a banki rendszerekben is torolni kell pl a kartyak adott telohoz tartozo jogosultsagait.
En ugy gondolom, hogy a kulon banki telo tenyleg egy "eldobhato" kategoria legyen ami ha elromlik nem visszuk szervizbe, ha elavul nem adjuk el, nem adjuk tovabb hanem megsemmisitjuk.
Iphone-on is vannak hidden appok. Sajnos sokkal feltűnőbb a használata. A hidden appok egy mappába kerülnek, és face-id-val tudod felfedni. Tehát kb semmivel sem vagy előrébb, ha ilyen bűnözővel állsz szemben az tudni fogja, hogy a hidden appkat is meg kell nézni, sőt lehet, hogy inkább ott kezdi.
Ellenben gyerek elől el lehet zárni appokat, (esetleg nem is rejted el), hogy csak face-id-val lehessen megnyitni. Sokáig nyomni kell az ikont, és akkor feljön a menü, majd válaszd a Require FaceID-it, és ott el is tudod rejteni ha akarod. Majd az utolsó screen utolsó mappája a rejtett appokat tartalmazza.
hehe, pont most nézem, hogy kb ugyenezeket írtam 5 évvel ezelőtt az kommentekben, mint amit most írsz a cikkben az azonnali fizetési rendszerhez 😀
https://kiszamolo.hu/azonnali-fizetesi-rendszer/
Ha egy rendes lauchered van androidon, át tudod nevezni az app-okat és az ikonjaikat is le tudod cserélni. Innentől semmi akadálya, hogy a banki appjaidat átnevezd Aldi, Penny és hasonló haszontalan pontgyűjtő appokra. A támadó pedig nem fogja az összes appot kipróbálni, hogy mit is csinál.
nem biztos, hogy egy ilyen támadásnál annyira hős lennék, hogy nem mutatnám meg.
Ha nincs a telefonon, akkor meg nincs mit megmutatni.
Androidon (15-től) van private space, pont erre való. Saját külön lock-kal, és az egész elrejthető.
Nem kell ahhoz Android 15. Egy régebbi Huawei-n is ott van Android 10-es rendszeren.
Szerintem 2 opcio van ami egyszerunek mondhato:
1. Feleslegesnek mondhato penzt mindig feltolteni kartyaval az allamkincstarhoz (ingyenes), azt lekotni 3 honapra vagy ha nagyon nagy vesztartalek kene (1 %s bukas nelkuli feltores helyett) akkor csak ott parkoltatni. A 2 napos bankszamlahozzadas stb miatt a legtutitbb.
Igy valoban eleg ha csak mondjuk 300 ezer koltopenz van a bankszamlan a nyaralas alatt, nem kell revolut, se letorolni a banki appot (nyilvan az allamkincstar app ne legyen rajta :D), se uj telo stb.
2. Ha nem akar vki se uj telo, se revolut, se allamkincstarozni akkor sztem egyszerubb es olcsobb 1 uj bankszamla, bankkartya es azzal vagy belepve, kartya az nalad stb.
Revolut meg ilyenek azert nem jo alternativa mert aki kiakar rabolni az nem fogja lehet elhinni, hogy nincs sehol banki app, szamla ezert beleptet a bankodba.
Soha nem bankoltam még mobilról, de életemben 1x sem. Nem is értem minek. Ott a laptop, minek mindent telefonról intézni?
Mondjuk az OTP-nél pont június 1-el szűnik meg a desktop lehetőség, ha jól látom, onnan már csak saját applikációban bankolhatsz.
Nem a desktop lehetőség szűnik meg, hanem a régi internetbank felület. (Eddig párhuzamosan működött az újjal.)
Kösz, ilyen, amikor felületesen olvasom el a leveleketXD
Rosszul látod. A régi netbank ("OTP direkt Netbank" vagy mi) szűnik meg, helyette már van új netbankjuk ("OTP Internetbank" vagy mi), az továbbra is megmarad. (Egyébként az is milyen már, hogy tényszerű álhírt terjesztesz, mégsem lettél itt lenácifasisztázva. :P)
Tényleg rosszul láttam, igazad van! Nem tudom, h jön ide a "tényszerű álhír", ami sztem mást jelent, mint a tévedés. Kevesebb páleszt és Harcosok Klubját javaslok és kitisztul a fejed gyorsan;)
Pl. Revolut. Nincs is más lehetőség. Még vannak olyan helyzetek az életben amikor jól jön. Pl. többször előfordult már velem, hogy vettem valakitől valamit és utalással fizettem a helyszínen. Már ingatlan adásvételnél is többször előfordult . Ez egy lehetőség. Lehet nélküle élni, de időnként nagyon jól jön.
Nekem csak Revolutom van, nincs se káryám, se más bankom.
Mondjuk eleg szomoru, ha egy kulfoldi bankszamlara valo tobb millios utalast nem fog meg egy banki fraud rendszer automatikusan es minimum nem hiv fel vagy nem hiszik el utolag, hogy kenyszeritettek. Csak nem szoktak az emberek utalgatni milliokat, tizmilliokat kulfoldi szamlara (szerzodes stb).
Ennyi erovel egy ingatlan adasvetelinel is lehet kenyszeritve alairatni a szerzodest, aztan bizonyitsa a volt tulaj, hogy kenyszeritettek?
Gondolom ilyen is volt, nem egy.
Hasonló okból régóta zaklatom a Scalable Capital ügyfélszolgálatát, hogy a hülye mobilappjuk push notificationjei mellett ugyan tegyék már lehetővé, hogy TOTP kóddal erősítsem meg a műveleteimet.
Nem értem, hogy miért erőlteti szinte minden pénzügyi szolgáltató a házilag gányolt biztonsági megoldásokat a bevált, létező sztenderdek helyett. A Google-nek, Protonnak, Githubnak megfelel a TOTP, de ezeknek a macskajancsiknak nem elég jó, és mindenképp valami egyedi gyökérséget kell lefejleszteniük?
Hiába van 2 faktoros azonosítás, ha ott a pisztoly a fejemnél, valószínűleg megerősíteném azt a műveletet...
Jobb helyeken a második faktort külön tartod, pl. egy csak erre használt jelszóadatbázisban, természetesen nem a telefonodon. Így hiába van nálad az utazós telefon, a második faktort nem éred el rajta, tehát "nyugodtan fenyegethetnek".
Hát a belinkelt cikkben pont azt írja, hogy akinél meg nincs pénz/telefon azt meg azért szúrják meg. Ami végülis teljesen logikus , mert akkor inkább víszel nekik valamit.
Félreértesz, vagy én fogalmaztam rosszul. Eleve nem is akarok brókerappot a telómra, benne minden pénzemmel. Jelenleg muszáj, mert a brókeremnél (és sok banknál is) ez a 2FA egyetlen módja. Léteznek sztenderdizált app-független megoldások, amit náluk nagyobb és hozzáértőbb techcégek használnak, de ők mégis a saját Play Store-os vackukat erőltetik rám, alternatíva nélkül.
Nekem így a sztori alapján nem lopásnak tűnik az eset hanem rablásnak. Teljesen mindegy hova rejted el az appot hogy ha kényszerítenek. Persze eljátszhatod hogy nincs mobilbankod, kérdés ilyen szituációban képes vagy-e rá.
Ezzel kapcsolatban a bankoknak vagy a felügyeleti szervnek nincs valami ajánlása, iránymutatása? Egyáltalán foglalkozhattak már ezzel a problémával?
Mondjuk ennek pont semmi köze az ujjlenyomat kockázatához, amiről te beszéltél. 🙂 Ha fegyvert fognak rád, akkor utalni fogsz, akkor is, ha ujjlenyomattal nyílik a telefon, akkor is, ha rejtegeted rajta az appokat. Lehet elsőre nem, de majd miután levágták valamelyik testrészedet, átgondolod.
Ahhoz viszont van köze, hogy telefonon nem bankolunk. Pl. ezért sem.
és ha azt mondod, nincs rajta az app (ahogy igaz), és nem hiszik el...? Akkor mennyivel vagy beljebb...?
Ha tényleg nincs rajta, akkor nem tudják elvenni a pénzed. (És így is, úgy is otthagynak a dzsungelben, ha átutaltad a pénzed, akkor azért, ha nem, akkor azért. Ha megkapták, amit akartak, akkor már semmi érdekük nem fűződik hozzá, hogy békén hagyjanak.)
itt valami átmenet lenne a megoldás. Tartasz egy rovolutot játszós pénzzel, amit felmutathatsz, a többi app meg vagy rejtve van, vagy nincs. A cikk közepén is erről ír Miklós
A kecske is jóllakik, a káposzta is megmarad.
A gépfegyveres rablás szélsőségesen erőszakos bűncselekmény. Ha áldozatául esel, örülsz ha élve megúszod.
A világ másik végén, többezer kilométerre az otthonodtól, lehet el se hiszik, hogy a hazautazásodra sincs nálad elég pénz és meg is kínoznak, hogy áruld el hová rejtetted - a telefonodban.
Nem tudom melyik a "jobb".
Azt is mérlegelni kell, hogy hova utazik az ember.
Nem mindegy, hogy Európába utazok egy kis hegyi faluba, vagy esetleg Bolíviába egy nagyvárosba (ezek nagyjából persze szélsőségek).
Ahha, értem. Ha azt mondták volna, hogy nincs banki alkalmazásom, akkor szépen elmennek ezek a művelt, agyoniskolázott peruiak? Biztos érdekli őket, hogy rejtett mappa meg olcsó telefon. Ez úgy ahogy van baromság, szerintem.
Dél-Afrikában már évek óta elkövetnek ilyesmit.
https://www.dandc.eu/en/article/criminals-threaten-people-and-force-them-transfer-money-their-mobile-bank-accounts
"They grab you, drive you around and force you to tap your fingerprint sensor to log in, increase your withdrawal limit and surrender your life savings.”
Sikhokho, who now works as a private investigator for commercial firms says that it’s risky to delete one’s bank app from the smartphone. “When they find you without any bank app or money, they might harm you for not having money. A frustrated robber in South Africa can do the unthinkable on finding that the victim is walking around with no money, smartphone or bank card.”
Ez a nyomozó tényleg ilyen hülye? Ha kapnak tőled pénzt, ha nem, ugyanannyi érdekük van békén hagyni téged. Ha eltesznek láb alól, kockázatot vállalnak, de esetleg csökkentik a lebukás esélyét. Lebukni pedig akkor sem akarnak, ha nem szereztek tőled semmit, tehát az együttműködés nem véd meg, ennek megfelelően a "pénztelenségnek" sincs érdemi hátránya.
Ha felhúzod őket, azért nagyobb eséllyel nyírnak ki.
"Ez a nyomozó tényleg ilyen hülye?"
Nem biztos, hogy hülye, hanem tapasztalt. Dél-Afrika azért elég veszélyes hely. (A wikipedia szerint 5. helyezett a 100 ezer főre jutó gyilkosságok számában.)
"Murder during robberies is the second-biggest cause of death."
https://businesstech.co.za/news/lifestyle/813606/south-africas-murder-nightmare/
Aztan nemnhiszik el h nincs penzed es fejbelonek... 🙂
Persze a penz ugy megmaradt.
A legjobb ha csoro vavyok es tevet nezek utthon
Akkor a legjobb módszernek az tűnik, ha van egy szemmel már látható összeg a számládon, amit szükség esetén el tudnak lopni tőled (és nem lőnek le azért mert nincs semmi lophatód), de ez messze nem az összes pénzed...
Igen, ezért van a cikkben, hogy ott egy Revolut számla, amin játszós pénz van, nem komoly összeg.
Abban a bejegyzésben lerészegítésről és elkábításról írtál, mely során az ujjadat a tolvajok ráteszik az olvasóra, és többször is megerősítetted, hogy kényszerítéssel (rablás) a súlyosabb várható büntetés miatt "sokkal kevesebben" próbálkoznának.
Most pedig igazolásul idetettél egy hajón (!) elkövetett, fegyveres (!!) kényszerítésről szóló hírt.
Ez nem annak az igazolása, hogy elkábíthatnak vagy leüthetnek, hanem annak, hogy egyre több bűnöző rájön, hogy milliókat lehet ellopni csak azért, mert az emberek az összes pénzüket maguknál hordják a mobilukban.
Erőszak nélkül elkábítás, erőszakkal pedig fegyverrel fenyegetés.
Egyik megoldás, hogy nem viszem a telefont Peruba, a másik , hogy nem is megyek Peruba Én inkább a másodikat választom.
Ennyi. Eleve nem megyek veszelyes helyekre. En beerem azzal, hogy masok majd megosztjak az instagramon a perui dzsungelben keszult kepeiket. LOL.
Az a probléma, hogy Peru bűncselekmények szempontjából kockázatosabb, mint az EU területe, és te Magyarországhoz/az EU-hoz vagy szokva. De Peruban sem olyan magas a kockázat (mint pl. Közép-Afrikában).
Megfordítva, Új-Zélandhoz képest Magyarország kockázatos hely, ha Új-Zélandhoz vagy szokva, akkor csak nagyon aggódva vagy képes Magyarországra jönni, vagy inkább teljesen leteszel róla.
Dél-Amerika esetében (én voltam ott fél évet) megítélésem szerint a rettegésből és a vágyott programok elvetéséből eredő (biztos) pszichés kár nagyobb, mint az áldozattá válás kockázata, ha utóbbit a valószínűségével együtt tekintjük.
Lehetseges. Mondjuk en nem vagyok arra, hogy a vilag masik felen nyaraljak.
A bankok nagyon okosan rájöttek, hogy 2 faktoros azonosítás kell. Tehát mindenképp telepítened kell a mobilappot (tudom van olyan bank ahol más megoldás is van). Innen viszont kénytelen vagy az összes pénzed magaddal vinni, és az appos bankoláshoz viszont már nem kéri a 2. faktoros azonosítást a PCről.
Szóval egy biztonsági rést bezártak és rögtön nyitották ezzel a következőt.
Az alap problema az, hogy az osszes penzed a bankban van. Ott max. par havi vesztartaleknak kellene lennie (de az is inkabb allampapirban, nem a banknal). Az ibkr, meg mobil kincstar app-ot meg ne tedd a telefonodra.
A bankot itt általános értelemben gondoltam, beleértve ibkr, államkincstár stb. De ezekkel is az van, hogy legtöbbször kell a telefonra valamit telepíteni a 2 faktoros hitelesítéshez. App-ot vagy authenticator kódot.
De megfogadom a tanácsot, megnézem melyik nem feltétlen szükséges és lehet pl. SMS-sel kiváltani. Úgy látom kincstárban pl. működik az SMS, de IBnél csak app vagy authenticator megoldást látok.
Azoknal az authenticator app-ot hasznald, ne az app-ot.
Amennyiben külföldön történik a rablás az jó, mert tudod még töröltetni a tranzakciót. Az utalás nem azonnali.
Pontosabban ha külföldi számlára történik.
Bár nem véletlen vitték az áldozatokat utána elhagyott helyre...
Nem baj. A felkészült, türelmes rabló gondoskodik róla, hogy ne tudj addig intézkedni míg a pénz nem érkezett meg a számlájára. Addig szívesen vendégül lát.
Szerintem a legnagyobb gond az azonnali utalás.
Ezeket kis összegeknél kéne alkalmazni, ismerősünk fake OTP-s csalóknak utalt át 9 milliót.
Nagy összeg csak akkor legyen a bankszámlán, ha van vele célod (lakásvásárlás, autóvásárlás, stb.). Amúgy pedig úgyis állampapír vagy részvény, annak pedig nem 2 perc a kiutalása. Ezzel szinte minden probléma megoldva, nem tudják ellopni a teljes megtakarításod úgy, hogy a bankszámládat ürítik ki.
A ket faktor csak ugy igazan ketto, hanem nem eleg a mobiltelefonod egyedul. En ugy oldottam meg, hogy semmilyen banki app, wise, akarmi nincs a telefonon, csak az authenticator app. Szamitogeprol lepek be a "netbankba", a jelszo csak azon van. A 2. faktor kodja meg csak a telefonon.
Nyaralas elott beallitom a kartya, limit, stb. beallitasokat a megfelelo ertekre, es nem kell vele foglalkoznom. A perui rablok meg nem talalnak semmit, ami elegendo lenne, hogy elerjek a penzem.
En egy kicsit mashogy kereteznem a tortenetet, az emberrablasos sztorik jelentos resze tragediaval vegzodik (amikor a rablo vagy az elkoveto megkeri, hogy faradj el vele, mint itt a dzsungelben). Ugyanez volt a problemam az otthoni szefes cikkel is, a home invasion sztorik 90%-a nagyon durva tragediaval vegzodik, egyszeruen azert, mert 1.) ezeknek a buncselekmenyeknek akkorak a buntetesi tetelei, hogy tajekozott ember soha nem kezdene ilyenbe 2.) az elkovetonek korlatlan hatalma van az aldozat felett, ami a keves esszel kombinalva sose vezet jora.
Termeszetesen szep, hogy az eles elorelatas megvedi a furdoszobafelujitasra felretett penzt, de ha ilyen helyzetbe kerulsz, mar nagyon sok lepest elrontottal es nekem furcsa, hogy az eleteddel jatszol, erre meg optimalizalsz ...
Talán a fő mondanivalódat nem érinti, vagy talán igen: A perui történetben nem történt emberrablás (emberrablók sosem hagynak önszántukból magadra valamilyen feltétel bekövetkezése nélkül, annak a célja vagy emberkereskedelem, vagy váltságdíj kikényszerítése, vagy zsarolás). Csak azért rakták ki az áldozatokat az őserdőbe, hogy míg visszatalálnak, ők időt nyerjenek a pénzt továbbpasszolni, meg a bűnüldözés megindulásáig messzire eltűnni. Ősi kiegészítő módszer.
Jól értem, ha valaki erőszakkal behatol az otthonomba (ha nem tartok fegyveres őrséget, akkor előbb-utóbb meg lehet tenni bármilyen épületben), hogy fegyverrel kényszerítsen, akkor én "nagyon sok lépést elrontottam"??
gondolom a svejcifrankos hiteledre utal amibol az otthonodat vetted. A profikhoz a berelt garzonba hatolnak be es elviszik az osszes vagyont: a hetvegi pizzazasra felretett penzt
Érdekes téma, köszi a figyelemfelhívó cikket. Nagy kockázatnak még itthon nem látom, de azért a realitásokat nézve lehet rá esély.
Egy időben az ATM-nél való rablás is divat volt. Meg olyan esetek is voltak már, hogy figyelték, ki vesz fel bankfiókban nagyobb összeget. A telefonos utalás viszont kisebb kockázattal jár.
Korábban volt itt poszt az átutalási limitről is, mint igényről, amit meg is léptek a bankok. Ami vegyesre sikerült. Mert van bank, amelyiknél az appban is állítható. 🙂
Utalásnál van nyoma a pénzmozgásnak. Igaz lehet valami hajléktalan nevén is a számla. Európán kívüli esetnél meg lassú a mozgás.
A banki appoknál első belépésénél sok esetben SMS kódos hitelesítés van. Azt is megoldásnak tartom, hogy utazáskor csak 1-2 app marad fenn. Ha véletlenül mégis kell, akkor meg biztonságos helyen, pl. a szállodai szobában visszaregisztrál az ember. Majd újra törli.
Egyetértek azzal, hogy legyünk óvatosak és ha nem muszáj ne hordjuk magunknál az egész életünk megtakarítását. Biztos vannak olyan esetek ahol ezzel sokat "spórolunk".
De ugyanakkor azt is tudni kell, hogy kellően elszánt bűnözők ellen ez sem véd meg. Pl. a fent belinkelt Dél-Afrikai cikkben is írjak, hogy akinél nincs pénz azt azért szúrják meg. Gondolom frusztrációbol, de népnevelő jelleggel is.
Meg hallottam olyat is pár éve, hogy nincstelen csórókat raboltak el Columbiában irreálisan magas váltságdíjat követelve a családtól. A család vagy megoldja ahogy tudja, vagy hát legfeljebb darabokban látják viszont az elrabolt rokont. Az emberrablóknak belefér 1-2 ilyen fiaskó...
Ezek teljesen valós aggodalmak. Ha utánanézel, külföldön több ehhez hasonló eset történt már, és rengeteg hasznos tanáccsal látnak el a cikkekben, akár maguk az áldozatok is. Utóbbi ami azért lehet érdekes, mert olyan dolgokra is felhívják a figyelmed, amire alapesetben nem is gondolnál, ők viszont tényleg a saját bőrükön tapasztalták meg, mennyire sebezhető vagy.
Egyébként nem jó ötlet látszólag teljesen pénztelenül külföldre utazni. Egy johannesburgi magánnyomozó például arra hívja fel a figyelmet, hogyha egy dél-afrikai rabló nem talál nálad egyáltalán pénzt, akkor egyszeri ember számára elképzelhetetlen dolgokat tehet veled.
Meg regen olvastam valahol jo tanacskent, hogy ha az New York-ba utazol (de sok mas helyre is igaz lehet), akkor legyen nalad valamennyi kp, nehany $$$, hogy ha egy drogos junkie eled all egy stukkerrel, hogy eloteremtse a napi betevo csik arat, akkor tudj neki valamit adni, es ne lojon le frusztraltsagaban.
De ahogy fentebb is irtam, en a bajokat onnan eredeztetem, hogy az ember minek megy tudatosan egy eleve veszelyes helyre.
> egy dél-afrikai rabló nem talál nálad egyáltalán pénzt, akkor egyszeri ember számára elképzelhetetlen dolgokat tehet veled
Ne legyünk rasszisták, köszi.
Ne legyünk egymást mindenre rasszizmussal vádolók, ami a másik szavaiban nekünk nem tetszik.
"Ne legyünk egymást mindenre rasszizmussal vádolók, ami a másik szavaiban nekünk nem tetszik."
Minden vitát az nyer meg, aki előbb nácizza le a másikat. (Vagyis lips már nyert.)
De az is nyerő, aki előbb nyögi be, hogy demagóg. Szerintem nem is tudja a legtöbb ember, aki ezt a szót használja, hogy mit jelent.
Hogy a búbánatba sikerült ebbe rasszizmust belelátnod?
Elég hülyén jönne ki, amikor olyan együttesek/előadók a kedvenceim, mint pl. a Bright blue, Peter Gabriel, Johnny Clegg, Richard Bona, vagy Zahara.
Ha a cikk eredetijét szeretnéd elolvasni, ami egyébként Nyasha Bhobo dél-afrikai újságírónő nevéhez fűződik, és amiben dél-afrikaiak nyilatkoznak:
https://www.dandc.eu/de/article/criminals-threaten-people-and-force-them-transfer-money-their-mobile-bank-accounts
A cikkből kiragadott mondat:
“When they find you without any bank app or money, they might harm you for not having money. A frustrated robber in South Africa can do the unthinkable on finding that the victim is walking around with no money, smartphone or bank card.”
Az idézett újságcikket ("A frustrated robber in South Africa can do the unthinkable on finding that the victim is walking around with no money, smartphone or bank card" https://www.dandc.eu/en/article/criminals-threaten-people-and-force-them-transfer-money-their-mobile-bank-accounts) bizonyos Nyasha Bhobo írta, és egy Drewmore Sikhokho nevű volt rendőrtisztet idézett (azt hiszem, egyik sem egy tipikus brit vagy afrikaans név). Ráadásul a cikkben sehol sem írják, hogy milyen a bűnözők és az áldozatok bőrszíne.
Alapvetően sehol sem vagy biztonságban, persze statisztikailag New York vagy Johannesburg vélhetően az messze veszélyesebb, mint mondjuk Szeged.
Egy hajléktalan drogos talán beéri némi készpénzzel, de ahogy olvasom, az elkövetők többsége ráeszmélt a mobiltelefonokban rejlő lehetőségekre. A redditen rengeteg károsult számolt be róla, hogy nem - csak - a pénzétől fosztották meg, hanem gyakorlatilag ellopták a személyazonosságukat. Innentől kezdve pedig egy végeláthatatlan spirálba kerültek, kezdve például egy hitelfelvétellel...
Tudsz írni subot, hogy hol számolnak be róluk?
https://www.reddit.com/r/UKPersonalFinance/comments/11nmyyz/bank_and_phone_lessons_learned_after_a_robbery/
https://www.reddit.com/r/UKPersonalFinance/comments/1gxwivy/phone_stolen_when_unlocked_personal_loans_taken/
https://www.reddit.com/r/UKPersonalFinance/comments/1jvu9m5/how_do_i_stop_ongoing_identity_theft_when/
https://www.reddit.com/r/UKPersonalFinance/comments/1k3s79o/phone_robbed_and_money_spent_on_night_out/
https://www.theguardian.com/money/article/2024/jul/13/mobile-banking-fraudsters-accounts-scams-refund-victims
https://www.bbc.com/news/business-59494524
https://www.bbc.com/news/business-64240140
És még lehetne folytatni....