Hogy is volt ez?
Szinte naponta kapok olyan leveleket, ami úgy kezdődik, hogy bár nem értek hozzá, de beszálltam a tőzsdére, olajat vettem, Netflixet vettem és mennyit nyertem rajta két hét alatt, vagy szeretnék venni, mert a kollégám is vett és mennyit nyert rajta, hogy tudok venni határidős olajat?
Ha ezt meg kell kérdezned, akkor könyörgöm, nehogy beszállj a buliba. Nemrég írtam erről, de úgy látszik kevesen olvasták:
A történelem azért van, hogy tanuljunk belőle. Egyrészt minden válság más, azonban valahol minden válság ugyanaz. Ugyanúgy reagálnak az emberek és legtöbbször hasonló a vége is. Ezért gondoltam, hogy írni kellene az összes nagyobb összeomlásról, amit részben már el is kezdtem régebben.
A 2007-2009-es válságot hívták a Nagy Recessziónak. A válság 2007 februárjában kezdődött, a háttere a túlzott hitelezés volt (szinte mindig az). Egyre több hitelfelvevő nem tudta fizetni a lakáshitelét, ezért egyre több ezzel foglalkozó pénzintézet jelentett csődöt. (A legnagyobbak listáját itt találod.) Az amerikai állam a kisebb hitelezőket hagyta tönkremenni, a nagyokat azonban megmentette, mert túl nagyok voltak ahhoz, hogy hagyja őket tönkremenni.
2007-ben már a magánemberek és a cégek is csődbe menekültek, 38 illetve 44%-kal nőttek az esetszámok ezekben a szektorban is 2006-hoz képest.
Akkora volt a baj 2007-ben hogy augusztusban 100 milliárd dolláros összeget juttatott a bankszektornak majd kamatot vágott szeptemberben a jegybank illetve hivatalosan is bejelentették, hogy buborék alakult ki az ingatlanpiacon, elkezdtek esni az ingatlaneladások. Innentől számítják ezt a válságot, ami majdnem 2009 közepéig tartott.
S vajon mit csináltak a befektetők 2007-ben, miután már látszott, hogy nagy a baj és szaporodnak nem csak a csődbe jutott pénzintézetek, de az egyéb cégek is sorra húzzák le a rolót?
Részvényt vettek még drágábban.
Miután úgymond hivatalosan is bejelentették a válságot, még tovább nőttek az árak, 2007 októberében is még emelkedett a részvénypiac, mielőtt elindult volna a komolyabb zuhanás, ami 2009 tavaszára érte el a gödör alját.
Az emberek soha nem akarják elhinni, hogy nagy a baj, illetve tagadják maguk előtt is, amíg lehet. Így talán könnyebb feldolgozni a hírt.
Másrészt a legtöbbször ott áll rengeteg kisbefektető, sok pénzzel a kezében, aki nem mert beszállni az évek óta emelkedő piacra és az első 20%-os esésnél azonnal beugranak, mert azt gondolják, eljött az ő idejük. Azon nem is gondolkodnak, hogy most ott van a piac, ahol volt másfél éve, amikor szintén nem mert beszállni, csak annyi a különbség, hogy akkor csupa jó hír volt a piacon, most pedig csupa vérfagyasztó hír.
Nem baj, most olcsó minden, vásároljunk.
Ezért van gyakran egy felpattanás az első nagy esés után. Ez még soha nem azt jelenti, hogy minden megoldódott, most kell vásárolnod, mert most lehet nagyot szakítani.
Ne azt nézd, hogy olcsóbb-e valami a tőzsdén, nézd azt, hogy miért olcsóbb. Ha biztos vagy benne, hogy mindent értesz és biztos tudod, hogy éppen mit csinálsz, csak akkor vásárolj. (Ettől még lehet, hogy tévedsz, de az nem baj, az benne van a pakliban. Baj az, amikor azt sem tudod, mit miért csinálsz.)
Kollégákra, fórumokon észt osztó fotelhuszárokra, de még a saját mohóságodra se hallgass soha, mert sokkal csúnyábban meg tudod magad égetni, mint azt el tudnád képzelni.
De nagy igazság, az árakat is érdemes történelmi távlatban nézni, ha leesik 1500 ft-ra az otp ismét, akkor az egy esélyesen jó beszállási pont lehet, kivéve ha csődbe megy az otp, de most még tényleg semmi nem olcsó.
Mondom ezt úgy, hogy csak állampapíron ülök, ennyivel nem érdemes tőzsdézni, pedig szerintem 2 évig elketyegünk megtakarításból (nyugdíjmegtakarítások estek, de az meg messze van még, amikor kell majd… )
Amúgy csak kb. $2500 vontak le a számlámról.
Ha a történelem rímel önmagára, akkor elvileg az arany árfolyamnak kikell lőnie az elkövetkezendő pár évben, főleg hogy a QE is nagyobb (végtelen..) jelen esetben.
Én gold mining cégek részvényeit vásárolgattam, viszont mindössze kb a megtakaríátsom 5%-ig csak.
Én ezt így még vállalhatónak tartom. 🙂
Azt is könnyen túl lehetett élni. Jó, kevesebb volt a munkalehetőség, lejjebb estek a fizetések, de azért katasztrófa nem volt.
Rendszeresen olvaslak. Most szerintem is brutális a lufi van tőzsde szinten, az árfolyamokat egyszerre több tényező is fújja.Várni kell mi mennyire nyugszik meg.
Nem tudom a fórum olvasók közül ezt a figurát valaki szokta-e nézni, hallgatni? Jeremiah Babe, masszív világvégét, teljes amerikai dollár és ezzel pénzügyi rendszer összeomlást jósol hónapok óta, a járvány beállta óta meg különösen. Kiváncsi lennék a véleményetekre és hogy vannak-e még mértékadó hasonló emberek akik ilyesmire számítanak. Mértékadó alatt pl. olyanokra gondolok, akik a 2008-9 -es válságot is megjósolták. (Big Short) Vagy ő is csak egy a nagy világváge várók sorában?
youtube.com/channel/UCaJ-6IXnfIL3js2-facsB7A
“történetesen, hogy aki hülye, haljon meg”
Nem fog, a közösből megmentik az utolsó pillanatban, és ezt a hülyék is tudják, és vissza is élnek vele.
youtube.com/channel/UCIjuLiLHdFxYtFmWlbTGQRQ
Miert vettek, akik vettek? Mert ugy gondoltak, hogy nem a gazdasagi realitasok hatarozzak meg a Tesla arfolyamat.
Jol jartak, jol dontottek? Egeszen a virushatasig (ami kb mindent megutott) sokkal jobban jartak azoknal, akik biztonsagosabb befektetest valasztottak vagy egyaltalan nem szalltak be semmibe.
A mostani tozsdes helyzet nagyon hasonlo ehhez. Az utobbi 1 honapban gennyesre kereste magat az, aki nem a gazdasagi realitasok alapjan viselkedett. Utolag elmondhatjuk, hogy rosszul dontott az (pl. en), aki defenziv modon nem vett reszt ebben.
Nyiss értékpapírszámlát, és arra tudsz venni arany certifikátot.
Meg kell néznie, hogy mi van az “arannyal együtt mozgó” bef. alapban, és mik a költségei.
(Írod, hogy gigantikus kezelési költsége van).
Persze aztán kitudja mi lesz, 0%-os kamatok mellett eleve teljesen szürreális ez az egész kapitalizmus dolog.
Nem alapot szeretnék vásárolni, nem etfet, arany nyersanyagot,ezt:
goldprice.org/gold-price-chart.html
Mikor megmutattam az otps befektetési tanácsadónak a telefonon azt mondja, hogy a gold csárt nevú alap náluk nem kapható. Ott sokkolódtam és nem erősködtem tovább, hanem nyomtam egy rükvercet:)
Tehát arany nyersanyag papírt szeretnék vásárolni, nem arannyal foglalkozó cégek mixét.
Ezt hol lehet megtenni? Értelemszerűen nem itt tenném fel, de Google is zsákutcába vitt.
Nem fizikai aranyat, hogy otthon örizgessem, hanem csak papírt.
A QE, a pénz öntések, az eljövő válság miatt nem érzem, hogy bármi esély lenne az arany ár hosszútávú esésére.
KBC Equitasnál egy KH fiókban ez megoldható? Furcsa, hogy az OTP az ország legnagyobb bankja nem tud ilyen vásárlói igényt kielégíteni
erstemarket.hu/termek/23182/EBGOLD03
Tudtommal olyan papír nem igazán van, ami kifejezetten a fizikai arany árfolyamát követi le, mindig valami mixelt, derivatív konstrukciók vannak, amik megközelítőleg követik az árfolyamot, de nem centre pontosan.
És egyébként is melyik tőzsdén követné le ? Több helyen is kereskedik a fizikai aranyat és pont most az utóbbi pár hétben, hogy megindult az arany őrület és a járvány miatti lezárások miatt a fizikai szállítások akadoztak, valamilyen mértékben el is szakadtak az árfolyamok egymástól. Legalábbis ilyet olvastam vagy néztem youtube-on ( már nem tudom pontosan, egy rakat ilyen anyagot néztem, olvastam az utóbbi időben ).
Folyt.
GLD nem jó neked? Bár, hogy őszinte legyek, a kérdéseid alapján valószínűleg senki nem ajánlaná neked jó szívvel ezt a szerencsejátékot.
..folyt:
Egyébként, ha igazán komolyan beüt a krach, akkor ha nincs fizikai arany a kezedben, a papír aranyadat megsütheted, mert hamar kiderül, hogy a sok papírnak csak egy része mögé tudnak arany fedezetet tenni, onnantól kezdve pedig valószínűleg élesen elválik egymástól a papír arany és az igazi arany árfolyama.
Ha nem akarod otthon őrizgetni az aranyat, akkor vannak letéti szolgáltatások.
Megveszed, de őrzik neked trezorban.
Ha úgy döntesz, hogy szeretnéd mégis magadnál tudni, akkor kérheted a kiszállítást.
Mindezt persze nem ingyen, de a papírral szemben a valódi értéknek sajnos felára van.
És, ha minden klappol, akkor talán meg is kapod 🙂
Magyarországon én egy ilyen céget tudok, nevét nem írom, mert nem reklámozok, de kis googlizással megtalálod.
Az ország bankja elég sok vásárlói igényt nem tud kielégíteni, de legalább jó drága. Azt hiszem nem minden KH fiókban oldható meg, de elég gyorsan utána tudsz nézni.
kbcequitas.hu/menu/tamogatas/kapcsolat
erstemarket.hu/termek/23182/EBGOLD03
Mik azok a nagy leszúrások a mai napi grafikonon ? Ez így szokta ? 🙂
Szóval: fogalmad nincs mit akarsz, mert bementél az OTP- hez és meg akartad venni az arany chart-ját? tudod mi az?Az az a spot arany árfolyamgrafikonja. Ezt nem árulják az OTP-ben(hidd el, miután kimentél, szétröhögték az agyukat).
Aranyat többféleképpen tudsz venni papír alapon: 1,nyitsz egy számlát, ahol lehet határidős arannyal kereskedni és veszel vmelyik lejáratra.Árak: cmegroup.com/trading/metals/precious/gold.html De zárd a pozit kifutás előtt, mert leszállítják.2,ETF: veszel arany etf-et, ez a legegyszerűbb, ehhez is brókerszámla kell.Itt a választék: EU: justetf.com/en/how-to/gold-etfs.html USA: etfdb.com/etfs/commodity/gold/ 3, CFD vmi sufnibrókernél. DE: halgass inkább Miklósra, ha nem értesz hozzá, hagyd a francba, vagy vegyél vmi szép nyakláncot:)))
Én simán el tudom képzelni, hogy ezek a friss befektetők hatalmas pénzeket szednek majd össze, az óvatosak, gondolkodók pedig erről lemaradnak.
Ettől függetlenül igaza van teljesen Miklósnak. Ha a gyereked átszalad az úton, és megússza élve, akkor sem dícséred meg, hogy milyen szépen átsuhant a kocsik között.
szerintem neked kaszinózni kellene, neked teljesen mindegy melyiket választod, Richtert, OTP-t, valami ETF-et, vagy a piros 7-est.
Én is azt gondolom, h. most még nagyon van pénze mindenkinek, a kisbefektetők is szépen ki vannak tömve a 4 év AirBNB rally után, így most szépen raknak az olajba, hajózásba, stb.. Én meg csak dagonyázom az infla-körüli langyatagban:/
Arany certifikát az Ersténél lesz a megoldás.
Az oltogatóknak remélem sikerült az egoját építenem, de nyilván nem kérdeztem hülyeséget és az OTP-nek nincs arany certifikátja:)
Off vége.
Na de amit igazán akartam írni, csak válaszoltam mamókának is. Én is beszálltam. Munka nincs már, idő, és pénz van. Játszós pénzt tettem bele, a vagyonom csak egy kis részét. Daytradelek az amerikai tőzsdén. Ugyan azt írta egy másik bejegyzésben is Miklós, hogy ebből nem lehet megélni, stb. Én azért megpróbáltam. És tényleg csak mondjuk az emberek 1%-a él meg ebből, de nekem eddig megy. Tanultam is sokat hozzá, és folyamatosan tanulok is. 1 hónap alatt 40% plusszban vagyok. Kezelem az érzelmeim (kapzsiság, félelem).
PL : Tesla 420USD vétel 530 USD elad. Ha akkor ránézel a csártra kb 550 USD a teteje a korrekciónak. Mit tudunk??? A termelés áll több 10mUSD veszteség hetente. Erre az ár elindul 550-620-665 USD!! Majd tőzsdezárás után jön a hir : Kínában 50% nőtt a megrendelés szám!! Másnap nyitó 720USD Erről ennyit.Mihez kéne itt érteni??? És ez igy megy minden piacon.
PL ::: Occidental Petroleum (olaj ipar) Vétel :13.54 usd az ár 1 órával később 11.55usd ..-15 % majd a záró ár 13.40 usd .Három nap múlva elad 16 usd felett!! Itt mi volt a trend? Az USA tőzsdén simán van napi 20-30% mozgás.
Blackberry: 15:49 3.820, 18:02 4:90, több mint 2 óráig tartott felfelé a trend, ami után megtőrt. 2 órám lett volna, vagy bárkinek, hogy erre rákapaszkodjon.
NVIDIA: 15:33 288, 17:26-kor a csúcs 298-on.
Intel: 16:11 és 18:08 között gyöngyörű trend felfelé, 58.95-ről 60.310-re.
Ezek most teljesen random bele kattintások voltak, sokkal nagyobb emelkedések is vannak, sokkal hosszabb ideig, még daytrade-ben is. Hosszútávon meg pláne.
Nem azt mondom, hogy nincs össze-vissza mozgás, lehet rosszul fogalmaztam, de bődületesen sok trend van. Ha kijön egy jó hír egy cégről, akkor zömmel nem lefelé fog mozogni az árfolyam. Messze van ez a randomtól, meg hogy nincs ezen mit tanulni.
Igazabol valami olyasmire akartam kilyukadni azzal a Teslas hasonlattal, hogy:
Te is es en is ertekalapu, hosszutavu stb jelleggel gondolunk a reszvenyekre. Gazdasagilag racionalisan kozelitunk a kerdeshez. Ugy gondoljuk, hogy a reszvenyaraknak hosszabb tavon is ugyis korrelalnak az adott ceg eredmenyeivel, ezert erre epitunk. Nyilvanvalonak tartjuk a mostani varhato sulyos beesest, es ezert most koszonjuk, nem tozsdezunk egy jo ideig. Bocs, ha ezek kozul van, ami megsem igaz rad, de ezt feltetelezem. 🙂
Na es ezzel szemben meg itt a valosag, ami sok esetben mast mutat. Sorosrol mondjak, hogy pszichologiai motivumokat merlegel elsosorban, es ez alapjan fektet be. Feltetelezem, EZALTAL o most aranyaiban sokkal jobban keres, mint egy ertekalapu befeteto.
Szoval nem is a szerencsere, hanem az eltero megkozelitesek, es ezaltal eltero viselkedesek valid jellegere akartam utalni
“Őszintén én még több kilónyi aranyat is simán el tudnék rejtegetni idehaza úgy, hogy semmi betörő ne találja meg”
Egy hatalmas birtokon lehet, de az atlagembernel egy olcso femdetektorral is ki lehet szurni az elrejtett nemesfemeket. Egy haverom olyannal hobbizik, amivel meterekkel a fold alatt is lehet talalni ezt-azt. Szoval en lebeszelnelek nagy mennyiseg otthon tartasarol.