KATA: A hülyeség győzelme az ész felett
A KATA sok visszaélésre ad okot, rengeteg eddigi alkalmazott lett papíron vállalkozó s tényleg ne legyen már minden fogászati asszisztens meg kőműves-segéd álvállalkozó.
De az Iparkamara a nagy eszével kitalálta, hogy úgy lehet ezt kivédeni, hogy akkor MINDEN 3 millió feletti egy helyre számlázás 40%-os kulccsal adózik.
(Update: a még újabb agymenés szerint a számlát befogadó fizetne 40%-ot. Mi van?! Ezután egy rendes cég sem fog katás számlát befogadni, senkinek nem hiányzik egy ilyen adminisztrációs teher, hogy ő tartsa számon, hogy az üzleti partnere eddig mennyit számlázott és mikortól kell helyette adót fizessen. Majd külön könyvelőt tart erre, igaz? Fejbe is lőttük a katát, gratulálok. S ha én magánszemélynek adok számlát 3 millió felett, mondjuk egy építkezéssel kapcsolatban? Akkor ő is fizet helyettem?
Anyám, tényleg ennyit sikerült kiizzadni öt évig tartó ötleteléssel? S ezért valaki még pénzt is kap? Egy marék molylepke ennél okosabbat tudott volna kitalálni, de tényleg.)
Az, hogy az Iparkamara mit beszél, senkit nem érdekel, csak azért vannak, hogy legyen, aki elköltse a kikényszerített tagdíjakat. Ha nem lenne kötelező a tagdíj és nem a NAV hajtaná azt be, már kamara sem lenne szerintem.
Azonban a mai kormányinfón is már arról beszélt a kormány, hogy jövőre ez így lesz.
Hátha nem késő még és akad egy értelmes ember is a kormány környékén, ezért szóljatok nekik, hogy ez így hülyeség.
Ha vállalkozóként négymilliós munkát végzek, akkor az már bújtatott alkalmazottságot jelent?
Az összes ügynök jellemzően egy cégnek számláz és nem is tehet mást. A biztosítási törvény és az egyéb pénzügyi közvetítőket szabályzó törvény is konkrétan tiltja, hogy valaki több cégnek dolgozzon vállalkozóként. (Ha több biztosító vagy bank termékeit akarja árulni, egy alkusz vagy brókercéghez leszerződhet, aki több biztosítóval van szerződve. De még mindig egy cégnek számláz.)
De az ingatlanügynökök sem alkalmazottak és ők is egy cégnek számláznak. Ahogy az üzletkötők zöme is, akik nem kapnak fizetést, csak az eladott szolgáltatás vagy munka után kapnak jutalékot, jellemzően egy-két cégtől, akikkel együtt dolgoznak.
Aztán ott vannak a külföldre dolgozó vállalkozók, idehaza a kontraktorok, akiket egy-egy munkára szerződnek néhány hónapra a cégekhez.
Egy grafikai stúdiónak is a legtöbb esetben van 2-3 nagy ügyfele, akiktől a pénz legnagyobb része érkezik és mégsem alkalmazottak. Nem használják a megrendelő eszközeit, telephelyét, nem a megrendelő osztja be az idejüket, csak akkor kapnak pénzt, ha kapnak munkát és csak addig kapnak munkát, amíg jobbak vagy olcsóbbak, mint a konkurencia.
Tehát érdemes lenne leülnie a döntéshozóknak, ezt az értelmetlen hülyeséget ki kellene dobni a kukába és át kellene gondolni, hogyan lehetne ezt szabályozni.
Első körben mindjárt egy személy csak egy cégben vagy vállalkozásban lehessen katás. Ennek van értelme, most sok ember öt bt-ben katás külsős, hogy ne érje el a 40%-os kulcsot. (Update: a még újabb hírek szerint ez benne lesz a módosításban, hurrá. Ez tényleg egy jó és jogos kitétel.)
Az időszakos munkákat (kontraktorok) eleve ki kellene venni, ahogy az ügynöki munkákat és a külföldre számlázókat is a szabályozás alól.
Ha valaki csak egy vagy két cégtől kapja a bevételeinek a 80%-át, nyilatkozzon, hogy miért nem alkalmazott ő. De ne sújtsuk egyből 40%-os kulccsal, mert akkor sikerül a KATA-t kivégezni és visszaterelni az embereket a fekete zónába, ami miatt a KATÁ-t kitalálták.
Aki csalni akar és mondjuk havi 400 ezret kap fizetés helyett katásként, az alig fog többet fizetni, ha csak a hárommillió feletti rész adózik 40%-kal. De kijátszható egyetlen mozdulattal: a fennmaradó részt számlázd egy másik cégbe, vagy másik cégembe, majd az továbbszámláz nekem.
A most katásan évi 12 millióért számlát adók meg majd összeállnak, csinálnak három céget, a számlák negyedét az eredeti cégnek számlázzák, a többit a másik háromnak. A másik három cég nem katás és nem lesz nyeresége, mert annyit fog költeni a megrendelt munkára, mint amennyit ők kapnak az eredeti cégtől. Problem solved.
De ha még a magyar adóhivatal tekintete alól is el akarunk tűnni, akkor külföldön csinálunk egy céget és az számláz vissza Magyarországra. (Persze nagyon kemény munkával az adóhivatal itt is találhat fogást, de sokkal egyszerűbben tudná most is ellenőrizni a katásokat, még sincs rá kapacitása.)
Ezt az ostobaságot eddig tart kijátszani és pont azokat nem sújtja komolyan, akik állítólag a célcsoport lenne: a kisjövedelmű, alkalmazottként is számlát adó álvállalkozókat.
Ellenben rengeteg valódi vállalkozót elűz az országból (egy Angliába számlázó katás programozónak céget alapítani Romániában nem egy nagy kihívás és még az adózás is jobb) vagy visszalök a fekete zónába, ahogy a most katázós alkalmazottak sem bejelentett alkalmazottak lesznek, hanem akkor majd feketén fognak dolgozni, mint eddig vagy minimálbéren, mint eddig.
S a következő kérdés, mi lesz azokkal, akiket kiűznek a katából? Az evát beszántották, a következő lehetőség meg a normál TAO-s adózás, a maga (kis összegnél túl) magas adókulcsaival és egy kisvállalkozó számára agyonkomplikált adózásával. Nagyon sok kisvállalkozó, aki azért lett valódi vállalkozó, mert a kata egyszerű és átlátható, majd jól beint és nem fog vállalkozni. Ez lenne a cél? Vagy erre sem gondoltak a döntéshozók? Hallgattak egy agyament ötletre és utána sem gondoltak, ez mivel fog járni?
Félreértés ne essen: érdemes átgondolni a katát (kezdve ott, hogy 12 millióig túl keveset fizet egy katás, viszont 12 millió felett már az áfa is bejön és hirtelen 61% lesz az adókulcs. A bevételből és nem a nyereségből). S igen, tényleg szűrni kellene a csalókat. De ez a terv, amit kitaláltak, még ötletelésnek is egy marhaság és viccnek is rossz, a kormány meg komolyan vette.
Nagyon remélem, lesz egy ember, aki átgondolja ezt a dolgot és nem a szokásos “bevezetjük, aztán fél évig reszelgetjük a törvényt, mire értelme is lesz” módon fogják ezt is kezelni.
Például, akinek az idejét a munkát megrendelő osztja be és még a munkát adó eszközeit is használja, az ne lehessen vállalkozó. Nem csak katás, semmilyen. Ha ehhez még hozzájön a munkát adó telephelyén való munkavégzés, akkor az egyértelműen alkalmazott.
Ne lehessen két évig katás számlát adni annak a cégnek, ahol előtte munkaviszonyban álltam.
Srácok, csak gondolkodni kellene törvényalkotás előtt, ki lehet találni, hogyan lehet kezelni a problémát. Ezért írná elő az alkotmány a társadalmi vitát törvénybenyújtás előtt, de helyette képviselői benyújtás kiskapujával kerülik meg tíz éve a társadalmi egyeztetés nyűgét. Amint látszik, nem lenne hülyeség néha több embert is megkérdezni még a változtatás előtt…
Ja és a törvénytervezet indoklásával szemben nem azért van annyi katás manapság, mert mindenki adócsaló lett, hanem mert megszűnt az eva és a kata határt is a kezdeti 6 millióról 12 millióra vitték fel, így már 26-27 millió forint bevételig is megéri a kata, ha nincs komoly költsége a cégnek.
KATA-hoz hasonló törvény rengeteg van a környező országokban, Romániában például 34 millióig lehet az ember katás.
Meg kell nézni, máshol hogy kezelik ezt a problémát.
Az egyik megoldás az lehetne, hogy nem lenne az egyik legmagasabb idehaza a munkabért sújtó adók és járulékok, csak szólok. Mindjárt nem akarna mindenki katázni. Itt köszön vissza a probléma, hogy mivel a vagyont látványosan nagyon nem akarja adóztatni a kormány, ezért kénytelen a munkabért sújtó adókat és a forgalmi adót világszinten is rekord magasra emelni. Ennek következménye, hogy aki csak teheti, kibújik alóla, mert túl nagy az elvonás mértéke.
Figyeljük a híreket, mi lesz ezzel a törvénnyel.
Rengetegen keresnek katásként 200-300 ezer forintot havonta vagy még annyit se.
Azért remélem érezzük, hogy a 4-5-6-7-900 ezres havi fizukat arányosabban kéne adóztatni, annak fényében, hogy aki munkavállaló, nem katás vállalkozó, az sokkal több adót fizet az említett magasabb fizetések esetén.
Én elhiszem, hogy ez eddig jó volt, és felháborító, de higyjétek el nem volt igazságos, a ,,katonatiszt” fizetőkkel szemben!
Közteherviselés ahogy a neve is mondja.
Nem ezért fizettük a védelmi pénzt!
Ez volt a kata előtt, miért lenne most másként? Pont ők nem szívnak, pontosan azok járnak pórul, akik tényleg vállalkozók és nem tudnak boritékozni kata helyett. (pl külföldre számlázó).
De full remote munkásként nyilván a költözés jóval kisebb probléma, mint a ~3.5 milliós éves bevételkiesés.
Ebból a pénzből 40x hazajövök + saját kastélyt bérelek. a mostani lakhatásom + ez kb 400k havonta. Ennyiből londonban is lakhatnék.
Full remote + full kötetlen, akkor jövök haza, amikor akarok. Hosszúhétvége? Amikor akarom.
Nekem ebből nem egyértelmű, hogy kinek kell fizetni az extra adót.
nincs más hátra mint Kft. vagy Bt.
mik a reális lehetőségek, hogy ne a fizetésem 60%-áért dolgozzak, ha ezt a fentit meglépik? magyar lakcímem van és itt is élek, nem tudom ez számít-e a kérdés szempontjából
ebben egyetértünk 🙂
mondjuk vicces lenne, ha az a kormányzat vezetné be a “sávos adózást”, amelyik kivezette azt 😀
De sosem értettem ezt a gyerekes hozzáállást, hogy minden politikai döntésre azt mondja a magyar, hogy “hülyeség”. Ezt hallgattam egész gyerekkoromban is, ment a tévében a parlamenti közvetítés és a szüleim nagyszüleim kiabáltak a TV-vel, hogy “ezek hülyék”.
NEM.
Nem hülyék. Sőt nagyon okosak.
Saját jól felfogott érdeke mentén teszi mindenki azt, amit tesz.
Parraghnak nem érdeke, hogy a multis alkalmazott katázzon.
Hozzáteszem nem is igazságos, mert kapnak beruházási kedvezményt, adókedvezményt meg minden lófaszt. A multi magasabb bért tud adni, amit a KKV szektor feketézéssel tud behozni. A feketét viszont fehéríteni akarták a katával, de erre most ráugrik a multi is.
Aki mint mondtam, többet tud fizetni. Tehát ha a multi is enged katázni, akkor senki se fog KKV-ba dolgozni. SENKI.
Szívesen.
Meg van a vállalkozó, aki nem kap fixet, csak jutalékot a munka után, amit behoz.
Ha sokat hoz, sokat keres. Ha semmit, akkor semmit.
A saját telefonját használja, a saját autóját és a saját laptopját.
Mitől lenne ő alkalmazott?
Ez a mondat külön egy igazi csemege : “Az, hogy az Iparkamara mit beszél, senkit nem érdekel, csak azért vannak, hogy legyen, aki elköltse a kikényszerített tagdíjakat. ” :)))
> 2020. február 1-jétől azoknak a katásoknak, akik a minimálbér két és félszeresét meghaladóan számláznak egy ügyfélnek úgy, hogy ez teljes bevételük több mint felét adja, ezen bevétel után 40 százalék adót kell fizetniük.
Ez akkor ugyanúgy nagy felháborodást szült, petíció is volt és Gulyás Gergely azt mondta egy Kormányinfón, hogy a Kormány sem ért egyet ezzel – nem is lett belőle semmi. De ez a javaslat, ha kiszámoljuk (107e nettó minimálbérrel) 3210000 Ft lett volna. Vagyis a most belengetett szabályozás még ennél is szigorúbb valamivel.
Azoknak, akik azt mondják, hogy ez így nagyon helyes, végre mindenki ugyanannyit fog fizetni: nem lesz így. Aki külföldön versenyképes, elmegy, aki nem, feketézni fog, mint a KATA előtt. Ez egy olyan változtatás, ami a szabálykövetőket súlytja.
Én, mint magas bevételű katás, nagyon is támogatnám a sávos katát, nem én tehetek róla, hogy nincs. Nem az a megoldás, hogy akkor az egészet haza kell vágni. Mivel 20M fölött van a bevételem, a 40% miatt már igencsak szabad szemmel jól látható összegeket fizetek be, többet, mint sok alkalmazott még a bruttót is beleszámolva.
Mondjak a magyar ilyen meg olyan pesszimista meg buval basszott nep, hat gyerekek, sok pozitiv nem is tortent ebben az orszagban a rendszervaltas ota (elotte se sok csak akkor meg nem igen eltem), kb. EU csatlakozason kivul nagyon nem is ugrik be semmi ..
Az persze nem baj, ha az emberek a kamara felé jelzik, hogy ez nem lesz jó, de nem kell még készpénznek venni a dolgot.
KATA-s vállalkozóként elfogadom, hogy az (állami) nyugdíjam, táppénzem nem lesz értelmezhető méretű, illetve hogy nem tudom igénybe venni az adójóváírásokat (EP, NYP, gyerekek adókedvezménye, házasok kedvezménye, stb). A nyugdíjamat/táppénzemet magamnak kell előteremtenem. A KATA (ésszerű) emelését a többség elfogadná, de ez egy vicc a jelen formájában. Egy vállalkozót ne hasonlítsunk egy alkalmazotthoz, más kockázatokat fut.
pedig ez is a migraciorol fog szolni, csak a rengeteg informatikus egy masik orszagban lesz migrans. Ok azok akiknek igy megerte meg itt maradni es ugyan keves adot fizettek, de itthon koltottek el a penzt.
Nem is vonom le. Az azon felül van. Valamit te nagyon félre értesz szerintem.
Pontosan. Itt ugyanez. De jovore nulla, azaz nulla forintot fogok befizetni a koltsegvetesbe es a penzt sem itt fogom elkolteni. Engem amugy sem sok tartott vissza attol, hogy kikoltozzem ujra.
Jópár éve KATA-s vagyok, voltak a fentihez hasonló, annál gyengébb és annál erősebb éveim is, sose kerestem hatmillió fölött.
A munkával töltött éveimnek az 50 000 Ft-os KATA mellett csak a kétharmada számít bele a nyugdíjalapba, vagyis évente nyolchavi minimálbérre számítják a nyugdíjamat, ezt speciel ne irigyeljék szegény munkavállalók.
Ha GYED-re akarok menni, havi 63 000 Ft-ot kaphatok (emelt KATA-nál 105-öt), szerintem ez sem irigylésre méltó.
CSOK-ot az otthonomra, ami a székhelyem, nem vehetek fel.
folyt. köv.
Kimész a telephelyre, gyárba, kikéred a katás munkavállalók listáját (bár ez már eleve megvan) és megnézed, hogy mit dolgoznak, hol és mivel. Ennyi.
De persze ez nem erről szól: a fideszes nagyvállalkozások továbbra is minimálbéren és katában fognak foglalkoztani (mert ugye ez nem fogja elérni a 3 milliót), a többieknek – akiknek ez tényleg segítség volt már a minimális adminisztráció miatt is – ez egy szimpla, de durva adóemelés.
“Azért remélem érezzük, hogy a 4-5-6-7-900 ezres havi fizukat arányosabban kéne adóztatni, annak fényében, hogy aki munkavállaló, nem katás vállalkozó, az sokkal több adót fizet az említett magasabb fizetések esetén.”
Abszolut igazad van, regressziv adoztatas lenne a korrekt. Ha 900 ezret keresek havonta, mert odaraktam a seggem es tanultam, hadd ne legyek 4x annyi adoval buntetve, mint egy arufeltolto!
Pedig csomo ceghez hetente egyszer-ketszer kimegy egy takaritobrigad egy kulso cegtol. Ok tobb ceget jarnak vegig, szerintem inkabb vallalkozok, mint alkalmazottak, meg akkor is, ha egy szertarban permanens tartanak nekik porszivot es felmosovodrot. Iskolakhoz, cegekhez jaro tanarok, trenerek szinten inkabb vallalkozok, pedig az ido fix, a termet es a projektort a kliens adja.
Azt írtad, hogy “Én eddig havi 1.050.000 Ft számlát állítottam ki, hogy az 50 ezres adó után még pont beleférjek a havi 1 milliós keretbe”
Zs arra világított rá, hogyha 1.050.000 Ft-ról állítasz ki számlát, akkor nem férsz bele az 1 milliós keretbe, az 50 ezer forintra 40% adó jut.
Ha hitelt akarok felvenni, a NAV a bevételem 60%-áról állít ki jövedelemigazolást, 40%-os költséghányadossal számol. A legtöbb bank még ebből vonja le a KATA ötvenezrét, tehát egy KATA-s vállalkozónak 350 000 Ft bevétel (azaz 300 000 Ft nettó) mellett kb 150 000 Ft-ot hisz el, aminek a feléig lehet eladósodni.
Kis szerencsével még olyan hitelügyintézővel is lehet találkozni, aki közli, hogy 1. a NAV a munkáltatóm, 2. a NAV jövedelemigazolása hazudik. Szerintem az alkalmazottak ettől is megmenekülnek.
A 13 év alatt volt sok kis ügyfelem és 4-5 nagyobb visszatérő, ebből idén háromnak számláztam eddig, egyik se akar alkalmazottként foglalkoztatni, és én sem szeretnék pl. Dániába költözni, hogy be kelljen járnom az irodájukba, se ingázni Koppenhága-Budapest viszonylatban. Mindig változó, hogy melyiktől mennyi a meló, így havonta váltogathatnám, hogy melyiknél hány órában vagyok.
A casht valahogy ki kell varázsolni a cégből, a számlák teljeskörű lejelentése óta pedig necces pénzmosodákkal bizniszelni.
Maximum éves árbevétel 3% adóhoz = 1 millió euró. Ezt továbbra is a forgalom után kell fizetni.
3% adó csökkenthető 1%-ra, ha van legalább 1 alkalmazott.
Osztalékadó maradt 5%.
Ha az osztalék összesen több mint 26 760 lej, akkor kell évi 2 676 lej fizetni egészségügyi biztosításra.
Osztalékjövedelem után nem kell jövedelemadót vagy más járulékokat fizetni.
ÁFA 19% de vannak más kulcsok is bizonyos termékekre. ÁFA mentesség maximuma most az évi 88 500 euró éves forgalom.
Nekem ebből az látszik, hogy 12*1.050.000 Ft-nyi számlát állítasz ki, ami évi 12.600.000 Ft, tehát 600.000 Ft-tal átléped a keretet. Erre a 600e-re 40%-os adót kell fizetni plusz áfás leszel.
A “nem vonhatod le a KATA fix adóját” megjegyzésem arra vonatkozott, hogy egy 1.050.000-es havi bevétel pontosan ennyinek is számít, és nem 50e-rel kevesebbnek a KATA adó miatt.
Akkor hasonlítsátok a KATA-t a Kft-hez. Annak a profitja sem adózik 30% alatt, sőt! Gondolom ti sem véletlenül nem Kft-t, hanem KATAs egyéni vállalkozást futtattok… (Egyébként pedig ha munkavállalót hasonlítasz össze KATA-val, akkor a teljes költséget kell (Szochóval emelt bruttó bér), hiszen ez a munkáltató teljes költsége.)
És a munkavállaló nem a kockázata miatt adózik többet, hanem mert van pár dolog, amit megkap (nyugdíj, táppénz, etc.). A kockázat miatt magasabb a “béred”, de azt a munkaadódtól kérd, ne az államtól.
Az böki sokak csőrét, hogy a KATA-sok fillérekért megfizetnek minden adót, amit mások fizetnek: védelem, oktatás, utak, idősek nyugdíja (amiből mi már alig fogunk valamit látni), etc.
alkalmazott nem egyenlő vállalkozó. Te kapsz egy hónap szabadságot, nem rúghatnak ki csak felmondási idővel, biztos a fizetésed, nem perelnek be kártérítésért, minden költségedet a munkáltató fizeti és a többi.
https://kiszamolo.hu/az-adocsalo-vallalkozok-es-a-kozalkalmazottak/
444.hu/2020/06/25/nem-a-katazo-hanem-a-kifizetoje-fizetne-a-40-szazalekos-buntetoadot
már pontosítottak is, h külföldi számlabefogadó mentesül. akkor most irány Kormáromm, mindenki alapítson egy céget. tök olyan mint a cukor meg a hűtőgép, csak meg kell utaztatni a pénzt.
És a vállalkozónak
…. nem kell napi 8+ órát töltenie a munkahelyén, ha csak napi 2 óra munkája van
…. ugyan fizetetlen a szabadság, de időben nem limitált
…. sikere (és fizetése) főleg a saját tehetségén és szorgalmán múlik és nem azon, hogyan fekszik a főnöknél
stb
Ne sajnáljuk annyira a vállalkozókat
Ja, egyébként most is egy vállalkozótól kapsz munkát, kivéve ha állami alkalmazott vagy, mert akkor az adófizetőktől, akik szintén egy vállalkozótól kapnak munkát.
Hagyjuk már abba ezt a minden vállalkozó adócsaló hülyeséget, a kommunizmus harminc éve halott, csak a szelleme él még mindig.
A sok kárörvendőnek: aki kiskaput akar találni, az a jövőben is megtalálja, max. még havi 50 ezer forintot sem fog belőle látni a magyar állam.
Jól értem, hogy ezt a számla befogadójának, azaz a megbizónak (bújtatott alkalmazás esetén a munkáltatónak) kell megfizetnie?
Ha így van, mi a helyzet akkor, ha külföldi cég a megbízó, aki 3M felett fizet ki egy magyar katás vállalkozónak? Kötelezheti a magyar kormány a külföldi céget 40% különadó megfizetésére? 😮
Amúgy vállalkozó vagyok 10 éve (nem katás) és sokkal jobban élvezem, mint az alkalmazotti múltamat.