Lépj ki a munkahelyedről, hiszen némi energiabefektetéssel és tanulással könnyen meg tudsz élni, csak meg kell tanulni azokat a technikákat, amik a daytrade-ezéshez, vagy a forexezéshez kell.
Igen, először nagyon riasztó a piac, amíg nem értesz hozzá. De kellő türelemmel és a mozgások megismerésével és felismerésével könnyen tudsz akár jelentős bevételre is szert tenni.
Kezdd el kicsiben, munka mellett, majd ahogy beletanulsz, akár a munkádat is ott hagyhatod, mert többet keresel daytrade-del vagy forexezéssel, mint most a fizetésed.
Valahogy így szólnak a reklámok, amik arra akarnak rávenni, hogy valamilyen tőzsdei játékba beugorj. Ingyen megtanítunk neked mindent, ami ahhoz kell, hogy meggazdagodj, mert mi ennyire önzetlen és jó fejek vagyunk.
Márton küldött át egy tanulmányt, ami vette a fáradságot és megnézte, a valóságban mennyire gazdagodtak meg a daytradező tömegek.
A valóságban nincs nehéz dolguk, csak a jövőt kell eltalálniuk, illetve a direkt erre szakosodott számítógépek algoritmusait (úgynevezett High frequency traders) kell megverniük kézzel.
19,6 ezer embert követtek a legelső lépésüktől két éven át.
A csak egy napig daytradezők viszonylag nagy tömege hagyta abba pozitív eredménnyel a próbálkozást, csak kicsit több, mint 70%-uk bukott a dolgon.
Ez nagyon jó eredmény, mert a 2-50 napig próbálkozók között már fele ennyi a nyertesek aránya. Minél tovább játszott valaki, annál nagyobb volt a vesztesek aránya. A 300 napig kitartóaknál már csak 3% volt az, aki pozitívan zárta az időszakot.
Minél többet tanult valaki a piacon élesben, annál többet vesztett a számok szerint. Ennyit arról, hogy idővel mindenki megtanulja a szakmát, ha kitart.
A 300 napig kitartó emberből mindössze 17 fő volt az, aki a brazil minimálbérnél többet keresett a daytrade-del és mindössze 0,5%-uk keresett többet, mint egy bankfióki alkalmazott.
Ha tudsz hasonló felmérést forexezésről vagy bináris opciókról, linkeld be, de csodálkoznék, ha ott más számok jönnének ki.
Hát ennyit arról, hogy te ebből fogsz meggazdagodni.
Köszönjük Mártonnak a linket.
Online oktatás a pénzügyekről. 15 órányi anyag, nézz bele ingyen.
Valódi pénzügyi tanácsadás termékértékesítés nélkül csak 40 ezer forint.
20 millió forintos életbiztosítás havi 4.990 Ft-ért, életkortól függetlenül.
Szerencsejáték. Van akinek bejön, de a többségnek nem.
A legnagyobbat mindig a Ház kaszálja, ahogy hosszú távon a pókernél, tippmixnél vagy a lottónál is.
Magyarország biztos kivétel. Nem véletlenül nem vették bele a tanulmányba:)
Hát akkor kapaszkodj meg, én a forex piacból élek. Nem tudom emlékszel-e arra Miklós, hogy 300ft/eur körül jeleztem, hogy egy nagyobb forint gyengülés lesz.... Te írtad akkor, hogy nem osztod a véleményem sőt, inkább erősödésre várod..... De ezt hagyjuk. A frex piacon lehet keresni, az igaz, hogy kellő türelem és számlához mérten megfelelő kockázatvállalással, de mindenkinek sikerülhet ez, aki hajlandó több ezer órát rászánni technikai elemzések,indikátorok tanulmányozására. Megtanulható ez jól állítják, viszont ez a tanulási szakasz nem mindenkinek lesz sikeres és ezért nem is fog keresni ezen a piacon.
Daytrade pont olyan, mint a szerencsejáték. Kiszámolod, hogy mit mekkora eséllyel kockáztatsz risk/reward meglegyen stb. De se nagy adatbázisod, se varázsgömböd nincs ami megmondja a következő perceket. Ilyenkor egy dolgot felejt el az ember a szentgrál keresése közben, hogy a túloldal minden tranzakcióról lehúzza a sápot. Pont, mint a rulett. Matematikailag halálra van ítélve aki belekezd a játékba...
Off, hátha - Miklós, lehet valamit tudni az egyesületes egészségbiztosításról, leginkább az érdekelne, hogy szerinted mikor indulhat és lehet majd hozza csatlakozni? Ha idén már nem, az is infó. Köszönöm!
Lastoth. Ott tartunk, hogy a biztosító jogászai a weboldalt akarja ellenőrizni. Egyébként már van aláírt szerződés.
Összeálltunk egy pénztárral, ami azért jó, mert egyrészt nem nekem kell csinálni ennek is az összes papírmunkáját, másrészt a biztosítási díj 20%-át (mínusz a pénztár költsége) vissza tudjátok igényelni az adóból.
Már hónapok óta az aláírás körüli macera megy, remélem, minden meglesz egyszer.
OFF: Miklós nem akarsz csinálni egy hasonló ebédet mint a Warren Buffet? Annyi változással, hogy befektetési/pénzügyi kérdések válaszok is felmerülhetnek?
Flash, azért akkora ember én nem vagyok és nem is leszek. De ha látsz valahol kajálni, nyugodtan odaülhetsz mellém dumálni. 🙂
Online szerencsejáték:
wsj.com/articles/how-often-do-gamblers-really-win-1381514164
Hoppá, szinte ugyanolyan a statisztika: 30% nyertes egy napon, 95% bukó hosszútávon. Na ennyire leszel sikeres bármiben ha a jövőt akarod eltalálni és még jutalékot fizetsz, hogy játszhass...
Azt senkinek nem javaslom, hogy kilépjen a munkahelyéről, de aki kellő időt, energiát, akaratot fektet ebbe, abban biztos vagyok, hogy hosszú távon sikeres kereskedő lehet.
A másik az, hogy a forexpiacon a kamat előnyt is a javunkra lehet fordítani pl. nem kell napon, héten, hónapon belül lezárni a kötéseinket ha a kamat a javunkra szól. Jó példa erre amikor Amerika bejelentette 2012 végén a pénznyomda leállítását, akkor vétek volt nem venni usd-t pl. az eur ellenében akár több éves távra. Nekem az akkori kötéseim egy átlag dolgozó egész életének gyümölcsét hozta! Csak azok mondják, hogy nem lehet ezen a piacon keresni, akik nem ismerik eléggé ezt a piacot. Nagyon tisztelem erőfeszítéseidet, amit a pénzügyi nevelés területén teszel és értékes kincsnek tartom Miklós, de sajnos azt kell mondanom, hogy ezt a területet te sem ismered kellő alapossággal.
Volt egy pénzügyi témájú weboldalam, ahol többnyire Google hirdetések futottak. Keveselltem a bevételt és kipróbáltam az affiliate-et az egyik Forex-et hirdető nemzetközi cégnél.
Már az megdöbbentett, hogy látom a regisztráltak adatait. Személyes adatok közül csak a nevüket láttam, de a ki és befizetéseik és egyenlegük is ott volt. Plusz valami aktuális havi statisztika a kereskedésükről.
Talán 12 ember nyitott számlát az ajánlásomra. Ebből 2-nek semmi pénzügyi művelete nem volt. Egyikőjük befizetett egymillió forintot, majd nem csinált vele semmit és kiutalta magának pár hónap múlva.
A maradék 9 ember összesen 12 milliót fizetett be és ebből 7 milliót buktak el. Mindegyikőjük mínuszban volt. Az már nincs meg, hogy a maradék 5 millióval mi lett, mert ekkor töröltem magam a rendszerből. Még közel sem értem el a 100 dolláros kifizetési limitet, amit az "ajánlásokkal" gyűjtöttem.
Külföldi ismerős meg tudott élni belőle megélni egy ideig. Konkrét számokat nem kérdeztem, de mint mondta, napi akár 8-10 órát folyamatosan a gép előtt ült, ami azért jóval több és fárasztóbb, mint a korábbi irodai mérnöki munkája. A pozíciókat nem hagyhatta ott percekre, órákra. A kereskedő szoftverek meg nem sokat érnek, ha rajtad kívül még százezren ugyanazt az algoritmust használják...
Egyvalaki lennék a Forex-piacon: tanfolyamszervező, oktató. Ott semmi kockázat, de folyamatos a bevétel, mivel sokan ráharapnak a nagy hozamokkal kecsegtető "bizniszre".
A daytrade gyakorlatilag finom hangolt roulette. Több ismerősöm is csinálta és mind bukott rajta a végén. A daytrade-n a bróker cégek nyernek és a reklámokat is ők fizetik. A bróker cég jutalékot kap minden ügyleten, még akkor is, ha ez csak $10/ügylet. Ha van neki 100K per nap, akkor az mindjárt $1M árbevétel per nap.
Van olyan ismerősöm, aki kaszinókban játszik és mindig nyer. Nem sokat, de nyer. De neki tökéletes önuralma van és _nem_ szerencsejáték függő. Nekem ez nem menne, ahogy a daytrade sem.
Tőzsdén lehet nyerni, de csak hosszútávú befektetésekkel és kötél idegekkel. Valamint kell még hozzá befektetni való tőke is. 🙂
Mielőtt valaki daytrade-re adja a fejét olvassa el Michael Lewis - Villámfiúk c. könyvét. Vagy legalább az első 50 oldalát. Gyorsan rájön, hogy miért nincs esélye otthon ülve megvernie a piacot. És itt szó szerint arról van szó, hogy mennyire nem mindegy, hogy valaki milyen messze ül a tőzsdétől...
@speki "A másik az, hogy a forexpiacon a kamat előnyt is a javunkra lehet fordítani pl. nem kell napon, héten, hónapon belül lezárni a kötéseinket ha a kamat a javunkra szól." De azt már nem daytrade-nek hívják. Aki daytradert játszik, annak nem lesz ideje mással foglalkozni. Az nem megy, hogy este 10-kor rászánsz egy órát, mert napon belül is nagyokat tudsz bukni (vagy nyerni...).
@speki : daytrade-ről volt szó. Amit leírtál az mind long... ami ugyan jóval kisebb risk-kel jár ám, türelmesnek kell lenni és sokáig kell tanulni, elemezni stb. Viszont meló mellett napi/heti szinten elsajátítható. 😉
Bár én nem hiszek ebben a műfajban annyira, de inkorrekt összehasonlítani, hogy nominálisan mennyit kerestek vele. Mekkora tőkével? Az szintén elég problémás, hogy ugye ebben a vizsgálatban benne vannak az otthon unatkozó háziasszonyok, akiket beránt egy FX bróker cég reklámja vagy ügynöke a dologba, és a család fél autónyi kis összekuporgatott megtakarítását szerencsejátékozza el érzelmi alapon.
Szvsz ez a sikerességi ráta valójában nem sokkal rosszabb, mint bármi más az életben. Csak azt mutatja, hogy a legrosszabb értelemben vett átlagember mennyire @#&[]!%.
Nem értem mi a probléma. Ha 90%+ veszít, akkor egyszerűen pont az ellenkezőjét kell tenned, mint amit gondolsz és iszonyatod pénzeket szakítasz. 🙂 🙂
Vagy kell csinálni egy céget, aki nem csinálja meg valójában az ügyfelek megbízását, és nyerőben lesz. Jah, ezt már többen megcsinálták. 🙂
Nem tudom városi legenda-e, de állítólag egyesek zsíros pénzeket fizetnek, hogy a tőzsde melletti épületben legyenek a szervereik, hogy tört milisecundumokkal gyorsabbak legyenek a többieknél...
Ui: nekem is feljönnek a hirdetések ott az apró betűben "csak" 60-80% szokott veszíteni.
@speki Egyrészt daytrade-ről volt szó és te kicsit másról beszélsz. Másrészt a minta nem túl nagy, hogy te egyszer megmondtad Miklósnak merre megy az árfolyam, főleg napon belül.
Ha tényleg ennyit kerestél egy tranzakcióval akkor vagy az van, hogy már előtte milliárdos voltál, vagy nyilván tőkeáttétes műveletről beszélünk ami szintén szerencsejáték, hiszen ha rossz irányba megy az árfolyam, akár csak egy napra is, már buktad az egészet. És ha egyszer be is jött továbbra is kis mintánk van. Attól, hogy hosszútávon valaki bukóban van még nyerhet nagyokat közben.
Erre mindeni rájöhetne, ha játékpénzzel nyomná Excel táblában egy ideig. De nem, rögtön élesben kell kockáztatni.
Rosen, valahogy a virtuális pénzzel mindenki nyerő lesz, aztán élesben mindenki bukni kezd ugyanannál a cégnél.
Vajon az emberek hány százaléka szán idöt arra hogy tanuljon is hozzá? Kijön ott is a 95% / 5% - os arány?
@Hókuszpók "Nem tudom városi legenda-e, de állítólag egyesek zsíros pénzeket fizetnek, hogy a tőzsde melletti épületben legyenek a szervereik, hogy tört milisecundumokkal gyorsabbak legyenek a többieknél…" Ez nem legenda, ez valós sztori. Erről szól a fent ajánlott Michael Lewis könyv. Több ezer kilométeres optikai kábelt húztak ki, ha jól emlékszem New Jersey meg Chicago között, hogy milliszekundumokat nyerjenek. Aztán NY-ban és NJ-ben azon versenyeztek, hogy ki tud a legközelebb termet bérelni a tőzsdéhez. Emiatt teljesen átalakult a tőzsdézés és kiderült, hogy a tőzsdék és bróker cégek együtt károsították meg a hétköznapi halandókat. Tanulságos sztori, érdemes elolvasni.
3 évig aktívan tőzsdéztem, mint swing trader (ez a középtávú kereskedés megfelelője). Valamennyi pluszban (30%) hagytam abba, de számomra a befektetett munka és a stressz, ami ezzel járt, jóval nagyobb volt, mint a megtermelt hozam.
Ha hajlandó vagy évekig tanulmányozni a piacot, kellő önuralommal végrehajtani az általad kidolgozott és megfelelően kitesztelt stratégiát és a brókered sem játszik ellened és/vagy lopja el a pénzed, akkor elvileg működhet. (Bár szerintem a rövidtávú, day trade kereskedés esetleges hozamát óhatatlanul felzabálja a jutalék, ezért én ebben eleve nem láttam elég fantáziát, így meg se próbáltam.)
Állítólag a hosszú távú (long trade) kereskedés a legkifizetődőbb, lásd Warren Buffet, de ott sok esetben csak ülnöd kell és várnod évtizedekig, ebből pedig hiányzik az aktív kereskedés, az elvégzett munka öröme.
csendes, s ugyanezen idő alatt mennyit hozott volna a tőzsde magától, ha csak megveszed és ülsz rajta? HÁrom év alatt talán kicsit többet is.
Nagycsaládos.
Én nem napon belül mondtam meg a forintot, hogy gyengülni fog, hanem hosszú távra és azt is, hogy forintban pontosan ezért nem érdemes megtakarítást tartani. Az azonban szintén tény, hogy az életben 44-éves koromra eljutottam odáig, hogy kizárólag csak a befektetéseimmel tudok foglalkozni (olyan vállalkozásom van ami már tőlem függetlenül is működik) Tény, hogy ezzel vagyok hatalmas előnyben a többi kereskedőhöz képest és azzal, hogy rengeteg időt fordítok a tőkeáttételes piac folyamatos tanulására, mert egyszerűen imádom napi szinten elemezni, kereskedni a piacokat, nekem ez a mindenem, szeretem, imádom és pontosan ezért mindent megadott nekem.
A klasszikus 80-20-as szabály ezen a téren is érvényes.
A daytrade szerintem is hülyeség, ott átlagjózsi nem rúg labdába.
Én swing trade-el havi átlag 1,5 milliót tudok összeszedni, 2,5 év tapasztalattal, szakirányú diplomával (de sosem dolgoztam alapkezelőnél).
@speki
"... de aki kellő időt, energiát, akaratot fektet ebbe, abban biztos vagyok, hogy hosszú távon sikeres kereskedő lehet."
Ez egy hamis illuzió, ami nyilván a saját tapasztalataidból táplálkozik. Nekem is ez a személyes tapasztalatom, de nem hiszek benne ÁLTALÁBAN. Attól, hogy te vagy én sok munkát fektettünk bele, és utána sikeresek lettünk, nem biztos, hogy mindenkivel ugyanez történik. Ismerek néhány embert, aki sok munkát fektetett bele és nem lett sikeres. A sikernek már elég jó irodalma van a skill and luck viszonyáról, és ebből is az derül ki, hogy a kompetitív piacokon (a tőzsde ideális példa) nagyobb a szerencse szerepe, mint gondolnánk. És utólag nem abban hiszünk, milyen szerencsések voltunk, hanem mennyi munkát fektettünk bele... Mintha te is egy kiemelkedő évet említettél volna...
wired.com/2012/11/luck-and-skill-untangled-qa-with-michael-mauboussin
Pár éve vettem kb. 200.000Ft-ért egy új fejlesztésű Forex robotot. Nagyon jól érzékelte, hogy mikor kell venni és eladni. Ha azonnal végrehajtódtak volna a tranzakciók, akkor már milliomos lennék. Sajnos a néhány másodperc delay miatt szinte csak veszteséget termelt, így abba is hagytam újabb 200.000Ft bukóval.
Egyszer rákattintottam egy ilyen hirdetésre, s gondoltam elolvasom amit küldenek talán tanulok belőle valamit s regisztrálok. Elkezdtem kitölteni a mezőket név, telefon, majd meggondoltam magam s visszatöröltem a beírtakat s bezártam a lapot. Nem küldtem el semmit, nem regisztráltam, nem kattintottam semmire, s pár nap múlva felhívtak telefonon..
Majd kipróbáltam szórakozásból egy izraeli/ausztál/anguillai/panamai cég day trade alkalmazását demo pénzzel, de ott meg nem lehetett kivárni hogy napokig hetekig tartom a pénzt valamiben, mindig adni-venni kellett rohadt nagy költséggel, különben spontán zárták az ügyleteimet. A szabályok folyamatosan változtak, a kereskedőnek joga van mindenhez bármikor eladni a dolgaimat, agyrém. Játéknak sem jó. De a véleményekbe olvastam, hogy akik próbálták valódi pénzzel nem igazán sikerült a pénzüket kivenni onnan.
Ide megérzés, ösztön és némi gazdasági rálátás kell. Rengeteg olyan példa van fent neten, hogy valaki gyorsítva feltette a trédelését. Van egy kinai srác, 3 nap alatt 1 BTC-ből 4-et csinált. Na ez tudás....
De hogy előtte mennyit bukott azt nem tudom, de akarok én is 3 nap alatt 9 milliót keresni 🙂
Érdekes cikk. Azok közül akik beugranak a forex hirdetéseknek a neten, szvsz nagy részüknek még az alap pénzügyi intelligenciája sincs meg, nemhogy az a tudás ami ahhoz szükséges, hogy egy olyan komplex területen mint akár a devizapiac hosszútávon sikeresek legyenek. Aki tanulás, gyakorlás, előzetes pénzügyi terv, kigondolt és szigorúan betartott kockázatmenedzsment nélkül fejest ugrik egy számára teljesen ismeretlen világba, az elég valószínű, hogy bukni fog.
Személy szerint Day trade alatt azt értem, ha adott személy napon belül nyit és zár pozíciót, viszont ez nem követeli meg a folyamatos éles kereskedést, sőt ellenkezőleg a legnagyobb erény a türelem, hogy ki tudja várni a megfelelő alkalmat a belépéshez, hideg fejjel, szigorú kockázatkezeléssel (a tőke 1-2%-ka max/trade). A tőkeáttétel is lehet segítség, de romba is dönthet, attól függ, hogy ki-hogy képes alkalmazni.
András György.
Valóban egy kiemelkedő időszakom volt, amire mindig örömmel gondolok vissza.
Abban is egyetértünk, hogy rengeteg szerencse kellett hozzá, viszont én abban hiszek, hogy a szerencse a folyamatos tanulásnak és befektetett munkának az egyik produktuma, ami a befektetett munkának, tanulásnak arányában jelentkezik időről időre.
@Kiszamolo így van, ha vettem volna egy sima indexkövető alapot, jobban jártam volna (mert épp emelkedett a tőzsde).
Amúgy nem véletlen, hogy tudtommal nincsenek olyan day trade-re épülő alapok, amit egy vagy több sikeres kereskedő működtetne.
Ha még nem volt: xkcd.com/1827/
1. A bróker abban érdekelt, hogy minél több kötésed legyen, hiszen minden kötésért jutalékot fizetsz. 2. Ebből logikusan következik, hogy a brókerek - és a jutalékért beszervezők - által tartott oktatásokon olyan stratégiákat hallhatsz csak, ahol a bróker fog hosszú távon nyerni. 3. Ebből következik, hogy homlokegyenest más stratégiát kell használni a profitábilis eredményért. (Itt fontos megemlíteni, hogy a daytrade pont egy olyan stratégia - minden tulajdonságával együtt -, ami a brókerek felé billenti a nyerés valószínűségét.)
Mik lehetnek ezek?
1. Minél kisebb tőkeáttétet használj!
2. Ebből kifolyólag a STOP szintet is tudod jóval tágabbra hagyni (hiszen 10-ből 8-szor az vesz ki, hogy aztán egyébként mégis csak jó lett volna a trade), vagy szélsőséges esetben akár el is hagyni.
Ami viszont biztos, hogy mindenképp kockáztatod a tőkédet, tehát fogadd el, hogy elveszítheted.
Hahaha, ahogy az első sorokat olvastam, csak gúvadt a szemem, hogy ez most micsoda, Miklós talán megőrült. Aztán leesett 🙂
@speki nem tudom milyen devizákkal kereskedsz, de véleményem szerint HUF gyengülésére épülő pozíciókkal legalább ugyanolyan nehéz volt bukni az utóbbi több évtizedben, mint sp500 long pozival. persze hívhatjuk ezt tudásnak is. viszont ez hosszú táv, nem daytrade.
egy rakás forex statisztika oldal létezik, fent van valahol a te számlád? nagyon kíváncsi lennék rá.
Az itteni magukat öreg rókának beállítók közül hányan tőzsdéztek már 2007-2009-ben (vagy előtte) is és hányan vannak, akik az azóta eltelt időben kezdtek el? Erről már itt is született pár írás, hogy bikapiacon mindenki nagyon kockázattűrő, mindenki nagyon okos, sokan tudnak szép hozamokat felmutatni. Én 2013 óta tőzsdézek, de amíg át nem éltem egy olyan igazi nagy válságot és tőzsdei zuhanást, nagyképűnek érezném magam villogni a 10%-20%-30%-millió % hozamaimmal. Vonatkoztatva ezt a daytraderre, swing traderre, buy and holdosra is.
@speki vel egyetertek. Meg lehet elni napi kereskedesbol, de csak keveseknek valo ez a jatek. Legnagyobb mertekben kreativitas, onismeret, logikai keszseg kell, ezen kivul sok munka. Nem akkora nagy dolog ez, de azert ne is becsuljuk ala.
Tavaly is és idén is volt par remek hónap, amikor a buy-and-hold helyett néha befigyelt a daytrade, de erre életstílust nem alapoznék. Ott és akkor volatilis volt a piac és az idegbaj közepette az embernek volt pár jó pillanata, de utána mindig szépen visszacsücsültem a passzív pozícióba, amig nem láttam megint valami lehetőséget. Idén pl a fizummal megegyző a nyereségem, de biztos vagyok benne, hogy
1.) nem fenntartható, mert sok mázli van benne
2.) a tőzsde hangulata, iránya, viselkedése rendszeresen változik és nincs rá garancia, hogy az ember lépést tud vele tartani. Ha érzed is működik, akkor jó, de tudnod kell leszállni a lóról.
3.) idegileg óriási megterhelés napi 1-2 pozíció megnyitása és figyelése. A legtöbbször remegő kézzel csuktam az elérhető profit 50%-nál.
4.) nem láttam meg 10++ éve sikere daytradert, technikai elemzőt aka kávézacc jóst. Mindenki csak mesél ilyenről...
Nem is értem mire a vitatkozás. Ott a kutatás eredménye: 1% keres látható pénzt, ami ha őszinték akarunk lenni elég rossz arány mivel itt nem csak a tőkédet hanem az iddődet is befekteted.
Aki ennyire szeret veszíteni szóljon mert felújítjuk a lakást és jól jön az ingyen munka. Ha végeztünk a lakással adsz nekem 3 millió forintot és sorsolunk. 50:100 aránnyal elveszem az összes pénzed, 30:100 aránnyal a felét visszakapod, 19:100 aránnyal visszakapod az eredeti 3 milliót és 1:100 aránnyal én adok neked 3 milliót a tőkéden felül. Kinek tetszik a deal?
Minden trade után fizetsz a brókernek, a spread miatt fizetsz a market makernek és közben a profi kereskedők algoritmusai is elteszik a jussukat. És akkor még nem beszéltünk az érzelmi oldaláról. A matematika azt sugallja hogy minél kevesebbet kereskedsz, annál jobban jársz.
@stiel Legjobb 😀 Tenyleg mindenre van egy xkcd.
@cabala
Kicsit off, de megütötte a szemem a hozzászólás. A pókert nem igazán kellene a tőzsdézéssel kapcsolatosan egy kalap alá venni. Biztos vagyok benne, hogy egyáltalán nem vagy tisztában pl az online póker körülményeivel. Ha ott is valaki csinálna egy ilyen felmérést, hogy azok akik elkezdték tanulni mire jutottak.. meglepődnél. Mondom ezt úgy hogy én is csináltam éveken keresztül. Csak a piaci (amerikai, illetve magyar ) szabályozások miatt döntöttem úgy, hogy abbahagyom.
@matthew Ha kitöltök ötvenezer lottószelvényt, és mindet felveszem videóra, akkor úgyis csak azt az egyet fogom megosztani, amelyik szelvénnyel nyertem, vagy mondjuk négyesem lett 😉 Aztán árulhatom, hogy én tudom a megfejtést a lottózáshoz. Nyilván senki nem tölti fel videóval azt, hogyan bukott pénzt. Ha ötvenezer emberből EGY véletlenül nyert a daytraden, akkor az feltölti, a többi 49.999 ember meg nem.
@stiel
Pedig én ekartam először feldobni a survival biast. Érdekes módon az országúti Schumaherek amikor FB-n méregetik a micsodájukat, nem szól hozzá Paul Walker, hogy izé, ez hülye ötlet.
Amíg van ló....,van veréb is.
Az optikai kábeles tőzsdehozzáférésről volt tavaly egy film is "A kolibri projekt" címmel.
port.hu/adatlap/film/mozi/a-kolibri-projekt--the-hummingbird-project/movie-208912
Az gazdagodik meg belőle, aki jó pénzért tanítja, oktatásokat tart belőle, könyvet ír belőle.
Volt két év amikor én is belementem ebbe, persze összességében bukó volt az egész. Az erdeit szándék az volt, hogy az alkalmazotti keresetemet kiegészítsem a Day-taredeléssel, de ez nem jött össze.
Sajnos kis emberként én is belekóstoltam sok "állítólagos" pénzkeresési lehetőségbe, aztán mindig rajta is vesztettem, pedig vettem a fáradságot és útkánna olvasta, próbáltam hozzá tanulni, felnőni, de egyik sem jött be.
@cabala
A pókert vegyük ki ebből a körből, az nem tisztán szerencsejáték, mivel ott ember ellen játszol. Egy időben nagyon sokat játszottam (napi 8-10 órát évekig). Ott jól megtanultam a bankroll managementet. A végén azért szálltam ki, mert már nem volt meg hosszútávon az az óradíj (nyereség) amiért érdemes lett volna egész este a gép előtt ülni. De az azért tiszta, hogy a pókerben is veszít az emberek 90-95%-a.
Megpróbáltam a rulettet is picike is költőpénzzel. Tudtam, hogy bukni fogok, de meg akartam nézni a mechanikáját. Tényleg így történt. Tavaly mikor az unokaöcsém mondta, hogy megvan a tuti módszer neki márcsak programot írtam a szimulációra.
Próbáltam sportfogadást is (szintén piciben), az is bukó, bár ott elvileg lehet nyerni.
Forex-re is rámentem, pár hónap kellett, hogy rájöjjek ez szinte teljesen tisztán szerencsejáték. Inkább rulett, mint póker.
Az a legnagyobb baj az egyéni befektetők teljesítményével, hogy nincs bizonyítható track record-juk (szemben az alapokkal, Hedge fund-okkal, indexekkel), így azt mondanak, amit csak akarnak a teljesítményükről.
@speki : Ha a forexezés nélkül is kényelmesen megélsz, akkor ez neked hobbi, úgyhogy a cikk nem neked szól, de legalább leírhattad, hogy te vagy itt a legélesebb kés.
Speki, irod, hogy
"mindenkinek sikerülhet ez, aki hajlandó több ezer órát rászánni technikai elemzések,indikátorok tanulmányozására. Megtanulható ez jól állítják, viszont ez a tanulási szakasz nem mindenkinek lesz sikeres és ezért nem is fog keresni ezen a piacon.."
Hatalmas elemszamu, hihetetlenul komplex es belso dependenciaktol hemzsego rendszer eseten te tenyleg hiszel abban, hogy egy vegfelhasznalo, egy monitor elott ulve kifigyelheti, hogy mi fog tortenni? Eltalalni eltalalhatja, de az messze nem ugyanaz.
S ha tegyuk fel, a technikai elemzeseknek lenne prediktiv ereje, akkor mennyi eselye lehet egy embernek egy azt tartalmazo algoritmussal szemben?
Amikor fiatal voltam es boho, es kellett a penz, akkor en is day-trader akartam lenni. El is jutottam a Wall Streetre interjuzni day-tradernek, ami ugye kozel volt a tozsdehez fizikailag, de aztan nem leptem bele a folyoba. folyt.kov.
Ennyi erovel abban is lehet hinni, hogy ha eleg sokat tanulmanyozod a lottoszamokat, es kitartoan probalkozol, akkor nyersz.
Tudunk erre is jopar pozitiv peldat. Sokszor megtortent.
Persze megertem a lelkesedesedet, ha neked ez bejott, de egyetertek a korabbi hozzaszolasal, hogy ilyenkor az ember hajlamos oszekeverni a szerencset a valodi tudassal, persze megengedve azt, hogy te konnyen lehet, hogyb igy is a legfelso 1 percentilebe tartozol tozsdei tudast illetoen.
Csak az a kerdes, hogy ez a meghatarozo ok-e vagy sem.
S ennek alapjan erdemes-e masnak is elindulnia ezen a mar "kikovezett" uton.