Új pénz egy új világnak: egy könyv a pénzről

2017-03-30
Oszd meg ismerőseiddel a cikket: 

A Bankráció sok millió forintért megvett egy amerikai könyv kiadói jogait, ami a pénzről, a pénz történetéről és a jövőről szól.

Lefordították és kiadták magyarul is.

Aztán ingyen elérhetővé tették elektronikusan mindenki számára.

Ha érdekel a pénz története, kattints ide, töltsd le és olvasd el a könyvet.

Hozzászólások:

Komment szekció frissítés alatt!

Kedves Kommentelők!
Éppen egy új kommentmotorra állunk át, azonban a Kiszámoló blog régi kommentjei mind elérhetők, és az elmúlt 1 év Disqus hozzászólásait hamarosan, a következő napokban importáljuk az új rendszerbe. Ha van fontos észrevételed, kérjük, oszd meg velünk! Köszönjük a türelmeteket és megértéseteket.
27 hozzászólás
Legrégebbi
Legújabb Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments

esetleg angolul is elerheto a konyv valamilyen formaban? (elektronikus vagy akar nyomtatott)

No, it isn't. 🙂

V: Google a barátod. Meg én is: amazon.com/New-Money-World-Bernard-Lietaer-ebook/dp/B006MXZBR6

De hogy az egyik szerző weboldaláról linkelt site-on miért egy síterepet reklámoznak, az érdekes kérdés.

Ez meg itt mintha a teljes könyv lenne: Mikorka, gyanítom nem a könyv írója tette fel ide a kalózmásolatot.

Köszönjük szépen a linket.

Off: Június 1-től cetelem kamatváltozás, e-mailben jött.

0-499.999: 1,75%
500.000-2.499.999: 1,85%
2,5 misitől 2%.

Bernard Lietaert ajánlása itt!? (egyébként építőmérnök, ezért tud számolni, szemben a gazdászokkal), aki az ECU-t kidolgozta, amely nagyon hasonlít Keynes Bancorjára, amelyet ő viszont Geselltől 'lopott'. Ajánlom mindenkinek a Gesellről szóló részt: «Megbeszélések folytak Irvin Fisher [még Friedman szerint is a legnagyobb amerikai gazdász], a Yale egyetem híres közgazdásza, Russell Sprague, a Harvard egyetem közgazdaságtan professzora és Dean Acheson, pénzügyminiszter-helyettes között. Mindannyian meg voltak győződve arról, hogy a Wörgl-modell egyszerű és gyors kilábalást hozhat a válságból. Fischer hivatalosan is kijelentette: „Egy kiegészítő valuta megfelelő alkalmazása három héten belül megoldaná a válságot az Egyesült Államokban!” Roosevelt elnökkel is találkoztak, és egy Wörgl-típusú kiegészítő valuta bevezetését javasolták. Fisher szerint, habár Rooseveltre nagy hatást tett, a k

Ha már Új pénz egy új világnak a téma.
Van egy kérdésem: Mi a vélemény a Crypto valutákról, mint Bitcoin, Onecoin stb...?
Mivel ezt is Új pénz egy új világnak hírdetik, ami a bankoktól függtelen alakulnak ki és fejlődnek.
Köszönöm ha majd erre is egy cikket szánna mert szerintem sok embert érdekelne.

Mielőtt új pénzről, meg új világról beszélünk, először talán a jelenlegi hitelpénzrendszert kéne megérteni 🙂

Levi
2017-03-30 at 22:20

Itt egy cikk a Onecoint-ról:

portfolio.hu/vallalatok/it/a_vilag_egyik_legnagyobb_piramisjateka_szedi_aldozatait_magyarorszagon.1.246340.html

@Levi - hajjaj, de meg mennyire nagy fejlodest inditottak be a kriptovalutak. A zsaroloprogramok ugy szaporodnak mint a gomba. A legjobb az, h miutan fizettel sem biztos, hogy feloldjak a geped. 😀

A Onecoinról nem tudok konkrétan nyilatkozni, de az előző "üzletükkel" megszívtam, mert naivan az ismerősben bíztam meg a megérzésem helyett. 700 eurót buktam. Elkönyveltem. Sokan "átmentek" a Onecoinba. Érdekes, hogy egy brancs mindig ott van a magasabb szintűek között az előző mlm üzletekben is. Neveket nem írok. Onecoint meg eszem ágában sincs venni. Pedig a cikket sem olvastam még.

Elolvastam a könyvet. Köszönöm a linket Kiszámoló.

Ha valaki nem akarja végigolvasni a kb. 300 oldalt, én röviden ezt láttam benne:

A mai, bankhitellel teremtett pénzek súlyosbítják a válságokat, mert a hitelmegszorítások akkor erősítik a pénzhiányt, amikor romlani kezd a gazdasági helyzet. Emellett a kamatok a szegényektől vonnak el pénzt a gazdagok javára.

Ezzel szemben az alternatív helyi pénzek a legnagyobb válságokban is megszüntették a lokális munkanélküliséget. A közösség együttműködését és a helyi gazdaságok virágzását hozták.

Ha kamat helyett ún. álláspénzt vezettek be (pl. évente a kp. 10%-át elvették a tulajdonosoktól), akkor a pénz forgása felgyorsult a gazdasággal együtt.

A szerző szerint ez virágoztatta fel az ókori Egyiptomot, a középkor egyrészében Európát és Balit.

Modern, huszadikszázadi példák is vannak Ausztriából, Németországból, Svájcból, Braziliából, stb.

@headset erdekes teoria, kivancsi lennek hogy a lokalis felviragzas ellenhatasa mennyire kimutathato globalis lassulasban. A mai vilagban minden mindennel osszefugg, ha mindent kinaban gyartanak az gazdasagi ertelemben leepulest jelent a tobbi orszagra nezve. Esetleg nagyobb fogyasztassal lehetne ellensulyozni, aminek a motorja a nepessegnovekedes. Viszont a bolygo veges eroforrasokkal rendelkezik

"kivancsi lennek hogy a lokalis felviragzas ellenhatasa mennyire kimutathato globalis lassulasban."

Sajnos a könyvben erre nincs válasz. Még azt sem elemzi, hogy a lokális pénz milyen mechanizmusokon keresztül hasznos a helyi közösségnek. Pl. hogy a világban nem versenyképes, eladhatatlan termékeket eladhatóvá tesz.

De ha nem vagyunk pl. falusi polgármesterek, úgysem tudunk mit kezdeni a könyvben leírtakkal.

Jobb híján a bankhitellel teremtett nemzeti valutákat kell gyüjtögetnünk. 🙂

Kiszámoló! Kérlek, a BTC-ról írj egy cikket! köszi!

@headset
@V
Az eredeti forrásból tájékozódjatok: Silvio Gesell A természetes gazdasági rend.
Pl. a 10% nagyon magas, ő heti 1‰-t javasolt, ami évi 5.2%. (Jellemző, mennyire nem értik Gesellt, Keynes könyvének fordításában is elírták: 1 per mil. per week-et heti 1%-nak fordították, ami évi 52%-ot adna – lehetetlenség!). De a legfőbb különbség, hogy nem helyi pénznek javasolja, hanem ez egyetlen csereeszköznek.

@headset
Köszi az összefoglalást!

A történelem folyamán sokan érveltek amellett, hogy a kamat eredendően gonosz.
theobjectivestandard.com/issues/2007-fall/morality-of-moneylending/
A fenti cikk egy nagyon érdekes áttekintést ad, bár kicsit hosszú. Különösen tetszik, ahogy próbálják kijátszani a kamatkivetést tilalmát (lásd ma az iszlám bankok).

A helyi pénzekről csak annyit, hogy van Soproni frank, Balatoni korona, ... Senki sem használja az ég világon. Jó hogy nem akar minden város és falu saját pénzt bevezetni!

Mivel nincs időm olvasni, viszont sokat autózom, az egészet felolvastattam Balabolkával, Premium Eszter hanggal, majd fejezetenként kikonvertáltam mp3-ba oldalszámozás, képaláírások, végjegyzetek és egyéb zavaró tényezők nélkül. Szerintetek feltehetem legálisan youtubera, hogy hozzáférhető legyen? Elvégre a kiadó is ingyen adja a könyvet.

"van Soproni frank, Balatoni korona, … Senki sem használja az ég világon"

Én a könyv példái alapján, úgy látom hogy ezek a helyi pénzek
- zárt közösségekben működtek jól
- amikor olyanoknak adtak belőle, akik nem volt igazi vásárlóerejük
- és olyan terméket vettek belőle, ami nem volt igazán eladható.

Pl. a brazil város szemétszedést vásárolt belőle.
A brazil tanulók lépcsőzetesen egymástól vásároltak korrepetálást.
Világválságban senkinek nem volt jövedelme, de voltak eladhatatlan termékek.

Pl. el tudom képzelni, hogy egy falu így szervezi meg a közmunkát:
- az idősek, rászorulók helyi pénzt kapnak
- akinek nincs munkája helyi pénzért a kertben, a ház körül, ápolásban segít
- a helyi pénzért olyan élemiszert lehet venni, amit az önkormányzat jutányosan felvásárol a helyi gazdáktól, akik nem tudták eladni.

Sopron és a Balaton nyitott és sikeres gazdaság. Ott jobban működik a Ft.

"Az eredeti forrásból tájékozódjatok"

Nekem ez a 300 oldal is elég volt.

Különösen az archetipusokról és a női egyenjogúságról szóló részeket nem éreztem a témához kapcsolódónak. (És számomra unalmasnak.)

Az egyik példában szerepelt a 10%-os állásdíj. A gondolata az érdekes, nem a mértéke.

Szerintem a globális bevezetés reménytelen. A könyvben is benne van, hogy a Római Birodalom, Nagybritannia, az USA és Kína, mint nagyhatalmak voltak/lesznek esélyesek, hogy saját pénzüket világpénzzé tegyék. Egy gazdasági ötlet erre kevés.

Szerintem egy igazságos "valamit valamiért" rendszerben a kamat nem igazságtalan.

Egy egyszerű példa:
Egy ember létrehoz valamit, mondjuk felnevel egy lovat. Eladja és pénzt kap.

A pénzt kölcsönadja, mondjuk egy szántóvetőnek, aki megveszi a lovat.
A lóval szánt és sokkal több búzát tud termelni.

A ló felnevelője igényt tart a többlet egy részére.

Én ebben semmi igazságtalanságot nem látok.

azon gondolkodtam hogy ez az allaspenz elegge hasonlit a negativ alapkamathoz, az is gyakorlatilag a felhalmozast bunteti. Lehet hogy megsem volt annyira rossz gondolat a nagy jegybankok kamatpolitikaja?

masik gondolat, az alternativ penz szukseget a konyv azzal magyarazza hogy a jelenlegi penzrendszer nem "allhat egy labon". Az alternativ valuta - 20. szazadi peldak alapjan mint pl a svajci WIR rendszer - elvileg pont a valsagokban elofordulo elsodleges penz szukosseget hivatott javitani. Nem tudom mikor fogalmazodtak ezek a gondolatok a szerzoben de a mai vilagbsn akar egy cryptocurrency is felvehetne ezt a szerepet...

Egyetértek, a negatív alapkamat célja is az, hogy élénkítse a gazdaságot. De büntetni nem nagyon tud, csak elveszi az előnyt (kamat) a felhalmozástól. Hiszen mindig nyitva áll a lehetőség, hogy nem adják kölcsön a pénzt. Erős infláció is kellene, hogy a negatív kamat az álláspénzhez hasonló hatású legyen.

Szerintem válságban a cryptovaluták inkább egy másik állam valutájához hasonlítanak. Akinek van pénze tud belőlük vásárolni. De aki azért nem fogyaszt, mert nincs pénze, annak nem megoldás. A hatékony bányászat még egy átlagembernek sem jöhet szóba, nemhogy egy munkanélkülinek. 🙁

És nem eléggé elfogadottak ahhoz, hogy átvegyék a világpénz szerepét.

tegnap megnyitottam, de aztán letölteni már nem engedte, sőt utána már újra megnyitni sem, azt írja: "forbidden".
Lefogadom, hogy másnál semmi gond nincs. Mindig én szívok ezekkel az IT-s sz@rokkal. De útálommár'...:-#
Mindenesetre köszi az infót!

Nekem most is simán letöltődött.

Próbáld meg kitörölni a browser cache-t.

Vagy én ilyenkor másik browserrel (Mozilla Firefox, Chrome) is szoktam próbálkozni.

Cikkgyűjtemény
Új vagy az oldalon? A gombra kattintva találod az eddigi fontosabb cikkek gyűjteményét téma szerint.
Megnézem!
Keresés
Kövess minket
facebook
youtube
Hirdetés
Támogatás
Ha szeretnéd, van lehetőséged anyagilag is támogatni a munkánkat.

Átutalással a Raiffeisen Bank 12020407-01558219-00100002 számlaszámra a Kiszámoló Egyesület részére. A közlemény "Támogatás" (fontos!)
Bankkártyás támogatási lehetőség hamarosan. Köszönjük, ha érdemesnek tartasz bennünket a támogatásra.
Archívum

Archívum

crossmenu
linkedin facebook pinterest youtube rss twitter instagram facebook-blank rss-blank linkedin-blank pinterest youtube twitter instagram