Pénteken találkoztam a Bagázs-zsal, mert kíváncsi voltam mit és hogyan tevékenykednek.
Ha nem ismered őket, itt találsz róluk bővebb információt. Röviden: mélyszegénységben élő embereknek segítenek oktatással, hogy legyen valami esélyük kitörni a mindig újratermelődő nyomorból. Nagyon egyet tudok érteni a céljaikkal, mert egyrészt úgy gondolom, hogy rajtad múlik, mit érsz el az életben, másrészt viszont szükségesnek tartom mindazokat támogatni (nem üres szavakkal, hanem pénzzel), akik nem kapták meg még az induláshoz sem a lehetőséget.
Ilyenek a mélyszegénységben élők és az egyéb hátrányos helyzetből indulók (Down szindromások, értelmi fogyatékosok és hasonló embertársaink.)
A Bagázs remek munkát végez, pénzügyi oktatást, felnőttképzést, gyerekfoglalkozásokat ad telepi cigányoknak Bagon. (Bővebben a honlapjukon.)
Amikor a pénzügyeikről beszélgettünk, sírni lett volna kedvem.
Ugyanis filléres gondjaik vannak, az emberektől szinte semmi pénzt nem kapnak. (Tisztelet az igen kevés kivételnek.) A szerény költségvetésük zöme is pályázati pénz, ami ráadásul hamarosan ki is fog futni. Úgy kell sakkozniuk, hogy legyen pénz a szükséges dolgokra, miközben a pénzen kívül minden adott lenne, hogy a programjukat akár 20 másik telepen is elkezdjék.
Úgy érzem, hogy eljött az idő, hogy ezen változtassunk. A magyarok hozzáállásán az adakozással kapcsolatban. Tudom, kegyetlen nehéz munka lesz, de egyszer el kell kezdeni.
Ugyanis a magyar ember bármikor ad ötszáz forint borravalót a pizzafutárnak, csak hogy az jó fejnek tartsa, de a fél lábától hamarabb megválna, mintsem hogy akár csak ezer forintot adakozzon.
A szeme sem rebben a gyorsétteremben, hogy 1.400 forint egy gagyi sült krumpli-hamburger menü, de inkább a fogát tépné ki gyökerestül, mintsem akár csak két menü árát odaadja egy nála nagyobb szükségben lévőnek.
Hogyan is szokott jót tenni az átlag magyar?
- Az összes segélyfelhívást megosztja a facebookon, mert az nem kerül egy fillérjébe sem. Mintha attól bármi megoldódna. Mindeközben marha büszke magára, hogy szociálisan mennyire érzékeny. (Semennyire nem az.)
- Nagylelkűen felajánlja az adója egy százalékát valamelyik alapítványnak, mintha azt egyébként nem kellene amúgy is befizetnie adóba. Az állam pénzét osztogatja, nem a sajátját, de majd szétfeszül a melle, annyira büszke magára. Ja, és mennyi pénzről is beszélünk? Évi átlag 2.880 forintról? Havi 240 forintról? Egy igazi hős. Ezzel aztán a világ minden baját egy csapásra megoldotta.
- Ezen kívül még a halálos ágyán szokott adakozni a magyar, ha egyáltalán bármikor az életben. Aki a halálos ágyán adakozik, az megint csak nem a sajátjából ad, hanem az örökösök pénzét szórja már. Erre se lehet valaki büszke, hogy csak akkor hajlandó adni, amikor már többet semmi szüksége nem lesz a pénzre. Ebben semmi tisztelnivaló nincs. Volt 70-80 éve, amikor adhatott volna, akkor miért nem adott senkinek semmit?
- Azt mondja, azért nem ad senkinek, mert az összes alapítvány szélhámos. Meg kell nézni, kinek adsz (én se véletlenül találkoztam a Bagázzsal és leveleztem az Igazgyönggyel sokat), de rendben, legyen az összes alapítvány szélhámos. Mikor adott az ilyen utoljára pénzt a szemben lakó háromgyerekes özvegyasszonynak vagy a magára maradt nélkülöző kisnyugdíjasnak? Kellen most fel a székből és vigyen át neki ötvenezer forintot, százszor nagyobb szüksége van rá, mint neki. Na ugye, úgysem fogja megtenni, mert ez is csak egy ócska kifogás.
(Tudom, az ötvenezer forint említése lélegzetkihagyást okoz sok embernél, ha egyáltalán bármikor is adna, el sem tudná képzelni, hogy ezer forintnál többet adjon bárkinek is. Az pedig sértés, nem segítség. Gondolj bele, ha te lennék a másik helyében, rajtad mennyit segítene az az ezer forint és mennyire lenne szükséged.)
- Alapítványok mesélik (többek között az Igazgyöngy is), hogy az esetek nagy részében az emberek kidobni való lomokat küldenek nekik és közben elképesztően büszkék magukra. Használhatatlan Pentium II számítógépek, dédimama örökségéből származó szó szerint ötven éves ruhák, tűzifának is alkalmatlan bútorok, működésképtelen vasalók és hasonlók. Mindegy mi az, csak egy fillért se érjenek és egy fillért se kelljen rájuk költeni. Az alapítványoknak meg rengeteg pénzükbe kerül a sok veszélyes hulladékot elszállítatni a szeméttelepre.
(Update: Tudom, felháborító, amikor valaki tükröt tart a másik elé és nem tetszik a látvány. Érdemes elolvasni a felháborodott hozzászólásokat. Egyik sem írja azt, hogy kikérem magamnak a hangnemet és egyébként szoktam adakozni. Az utóbbi fél mondat mindig lemaradt. Sajnos elképesztően nincs kultúrája Magyarországon a másik megsegítésének, de sokan felháborodnak, ha valaki erre rá mer mutatni. Mindig az kiabál a leghangosabban, akinek a háza ég, ahogy a mondás tartja.)
Úgyhogy itt az idő a változásra és a cselekvésre.
Kétféleképpen tudjuk megtenni ezt.
Ha össze tudnánk dobni havonta 10-15 millió forintot, a Bagázs legalább másik húsz településen tudná folytatni a munkát. Önkéntes, elszántság, tapasztalat van bőven, csak a pénz hiányzik.
Remélem, hogy van egy-két ezer ember itt, aki 5 vagy 10 ezer forintot fel tudna ajánlani a fizetéséből havonta.
Tudom, most sokak meglepődtek, hogy annyit egy ilyen célra költsenek, de ez nem több, mint amennyit csak a kábeltévére kidobsz havonta, meg aminek az ötszörösét eltankolod minden hónapban. Az is sokaknál kiverte a biztosítékot, amikor azt írtam, hogy abból jössz rá, mennyire vagy zsugori, hogy vajon az egyheti fizetésedet oda tudnád-e adni nemes célokra. Pedig még idősávot sem írtam hozzá, hogy milyen sűrűn. A legtöbb ember el sem tudná képzelni, hogy egyszer az életben egyheti fizetéséről lemondjon valami magasztos ügy érdekében, miközben magától nem sajnálja évente, hogy egyhavi fizetését elverje egy-egy nyaralásra vagy akár egyhavi fizetését kiadja egy ostoba mobiltelefonra.
Pedig a legjobb fokmérője annak, hogy valaki mennyire szerelmes a pénzébe és saját magába, az az, hogy mennyit képes adni a pénzéből más szükségei számára.
Úgyhogy ha készen vagy cselekedni, kattints ide és az általad választott összegre állíts be állandó átutalást az itt található számlaszámra. (Csak egy tipp: ha a választott összeg kevesebb, mint a fizetésed 2%-a, akkor valószínűleg keveset adsz. Ha összeszorult a szíved, hogy most adni kell, akkor gondold végig, biztos ez az összeg hiányozna-e a költségvetésedből. Ha csak egyszer akarsz nagyobb összeget adni, az is jó, de nagyobb szükség lenne egy kisebb összegre, amire viszont havonta lehet számítani.)
(Természetesen nem kötelező a Bagázst támogatnod, ha tudsz másik olyan alapítványt vagy egyesületet, ami méltó erre, akkor támogasd azt. Vagy ha továbbra sem adsz senkinek semmit, azt is megteheted, akkor ez a cikk nem neked szólt vagy csak még nem érted a dolog lényegét.)
A másik mód, ahogyan segíthetsz:
Nézz otthon szét és szedjél össze minden olyan felesleges dolgot, amit el tudnál küldeni a mélyszegénységben élő embereknek. Megmaradt fél csomag pelenka, babaholmi és popsitörlő, tisztálkodási szerek, a három karácsonyra kapott borotvahabból kettő, hibátlan, de már felesleges mobiltelefon, tablet, notebook (használható, nem őshulladék a XX. századból!), tartós élelmiszer, kerékpár (ami most is használható állapotú!), keverőtárcsás mosógép (automata nem jó, mert nincs víz bevezetve), törölköző, ágynemű és ehhez hasonló dolgok.
Ezeket tedd bele egy dobozba és ide kattintva rendelj meg egy szállítást erre a címre: Igazgyöngy Alapítvány, 4100 Berettyóújfalu, József Attila u.11.
A futár másnap házhoz megy a csomagért (ha dolgozol, a munkahelyed címét add meg átvételi pontnak), 1.490 forintért még akár 25 kilós csomagot is csinálhatsz. A fuvardíjat a sofőrnek kell majd kifizetned, érkezése előtt fél órával telefonon fog jelentkezni.
Ha szeretnél még valamit küldeni, vegyél a boltban tisztálkodási szereket, mosóport, borotvákat, fogkeféket, konzervet és ehhez hasonló dolgokat.
Semmi olyat ne küldj, ami nem működőképes és te magad nem használnád, vennéd fel, mosnád meg vele a fogad, vagy bármilyen más módon nem használnád.
Nem lomot, szemetet, rongyot és kacatokat gyűjtünk.
Ha nem lesz legalább ötven-száz állandó támogató és legalább ennyi csomagot nem fogtok küldeni, az igen tanulságos lesz.
Szeretném, ha a hozzászólások most a szokásos bölcselkedések helyett arról szólna, ki mennyi pénzt ajánlott fel és mit rakott a csomagba. Köszönöm.
A hozzászólásokat egy kicsit felfüggesztettem, mert mennem kell és pár óráig nem leszek gépközelben, ezt a hozzászólás mennyiséget pedig nem tudnám kezelni utólag.
Hamarosan újra hozzá lehet majd szólni, addig is türelmet.
ez azért kicsit kemény
Kritizátor, az. Hogy ennyire semmi kultúrája nincs az adakozásnak és az emberek ennyire önzőek.
Egyszer el kell kezdeni beszélni erről is és megpróbálni változást elérni.
Ha az évekig tartott, mire néhány embernél sikerült elérni, hogy felfogja, a saját autó és a saját lakás nem alapszükséglet az élethez és ne költsön többet, mint amennyit keres, akkor ez is évekig tartó folyamat lesz, mire az emberek nem csak a szájukkal lesznek szociálisan érzékenyek.
De mikor kezdjük el, ha nem most?
Annyira egyetértek minden szavaddal!
A Bagázsról csak hallottam-olvastam, de az Igazgyöngyöt évek óta támogatjuk, pont azért, mert abszolút hitelesek és konkrétan _tudom_, hogy hatékonyan használják, amit küldünk.
A rendszeres utalás beállítása nekem bevált, mert tudom, hogy hó elején leemelődik az összeg és nincs vele több gondom.
23 évesen életem első adománya egyesületnek, 5000 forint ment.
Teljesen egyetértek azzal, amit az adakozásról írtál. Tényleg így van.
Én a magam részéről beállítottam egy állandó havi megbízást, jó hogy írtad ezt a cikket, mert egy ideje már kerestem, kinek segíthetnék úgy, hogy azzal nem tartom fenn az adományra szoruló helyzetét (Ezért nem adok például a Tesco parkolóban kolduló gyerekeknek, mert ha adok, akkor benne tartom abban a helyzetben, ami hosszú távon nem jó neki, mert ahelyett, hogy mondjuk iskolába járna, kéreget).
De itt nem erről van szó, hanem arról, hogy lehetőséget kapnak azok az emberek, ezért szívesen adakozom.
Még egy kifogás: nem tudom, hogy a blog olvasótábora mennyire tud angolul és/vagy mekkora hányadának van Paypal account-ja, de ez kell a sikeres beállításhoz. Ez hiányzik a cikkből, illetve az, hogyan kérhet segítséget, ha magától nem megy.
Nem segítek, mert:
1. ha felemelem a fenekemet és átmegyek a szomszédhoz ötvenezer forinttal, azzal csak megerősítem abban a hitében, hogy majd valaki úgyis megmenti, nem kell neki változtatnia semmin.
2. a saját és gyermekeim helyzetére is tudom ésszerűen fordítani ezt a pénzt, ezt fogom tenni.
Amikor rámjön az ötperc és mégis adok valakinek pénzt, azt leginkább rokon szokta kapni. Elég nagy a család, mindig van valami támogatható projekt, az elmúlt egy évben négy baba is érkezett, csak hogy egy nagyon alap dolgot említsek.
A tárgyak bűvöletéből kiszakadtunk, ami elhasználódik, az vagy kuka, vagy még épp eladható, hogy az árát kiegészítve egy újat beszerezzünk helyette.
No meg nem értem, hogy miért nem írod le azt a szót, hogy cigány, ha azt mindenképp szükséges volt kiemelni, hogy a magyarok nem adnak pénzt.
Handala, a Bagázs a te egyesületed. Szándékosan soha nem adnak semmit, csak oktatást.
Igen, mindenki ezzel takarózik, hogy saját magának és a családjának mekkora szükésge van a pénzre. Miközben az átlagember havi kiadásainak 20%-a ostobaságra elköltött pénz.
Köszönöm, hogy bemutattad, mi az egyik leggyakoribb kifogás.
A "Miért nem adok" helyett érdemesebb inkább a "Hogyan tudnék adni"-n gondolkodni, ha valaki segíteni akarna és nem csak kifogásokat találni saját magának.
Egyébként ha elolvastad, özvegyasszonyról írtam és magára maradt kisnyugdíjasról. Mégis hogyan segítsen magán? Támassza fel a férjét, vagy menjen el a bányába dolgozni?
Annak ne adj, aki tudna változtatni, de nem akar. Csak annak adj, aki nem tehet arról, ahol van.
Ja igen, ha olvastad a cikket, benne van az, hogy telepi cigányoknak segítenek.
Nem mintha a mélyszegénységben élőknél nem lenne mindegy, hogy cigány vagy magyar.
A tinta a másik tartóban van...
A célkitűzés remek. A stílus lehet kontraproduktív is.
Garbo, sajnos kell ez a stílus, mert nagyon mélyről kellene feljönni, hogy legyen valami kis eredmény a favágásban.
@kritizator Szerintem is kemény, de tapasztalatom szerint a legtöbb embernél a legtöbb esetben csak leb..ssal lehet bármint elérni (én is ilyen vagyok). Magyarul hiszek a leb..ás erejében.
@Imre Rendszeres banki átutalás a paypal helyett? Én nem használnám a paypal-t, mert annak csak kb. a 90%-át kapja meg a címzett. A bankinál pedig én viselem az összes költséget.
A cellal egyetertek. Adok is majd, ha lesz mibol, de egyelore meg messze nem tartok ott, hogy meglegyen a hathavi vesztartalek, a sajat csaladom pedig elegge el nem itelheto modon fontosabb a szamomra mint masok. Viszont itt es most megigerem unnepelyesen, hogy amint meglesz a hathonapi megelhetes felreteve (amihez akarhogy is nezem kell legalabb ot ev), az akkori fizetesem 2%-at el fogom kuldeni.
Tibor, nem annak szól az írás, akinek nincs miből adni. Hanem annak a 98%-nak, akinek van.
Most, hogy így leszidtál, megaláztál és nevetségessé tettél, még annyira sincs kedvem adakozni mint eddig. Ilyen hangnemben azokkal se beszélnék akik az életüket köszönhetik nekem, nemhogy azokkal akikből élek...
Igen, smucig disznó vagyok. Szánalmas kis tyúkszaros életemet úgy élem le, hogy senkinek sem adtam kisebb-nagyobb összeget!
Olyan jó, hogy mindenki élete és mélyszegénysége magasabb ügy, mint az enyém. Mindenki fontosabb nálam, mindenki boldogsága fontosabb mint az enyém. Olyan jó érezni, hogy ilyen fontos vagyok!
Igen szerelmes vagyok a pénzembe és magamba. Bocs, hogy élek. Többet nem fordul elő!
Leszek, tudtam, hogy sokaknak betalál és tudom, hogy a legtöbben csak azt szeretik hallani, mit csinálnak jól.
Tudom, hogy sokak megsértődnek, ez mindig így van, főleg, ha ilyen dolgokról van szó.
Megsértődtek azok, akiknek azt mondtam, hogy te is tehetsz arról, hogy fülig eladósodtál, nem csak ártatlan áldozat vagy.
Megsértődtek azok, akiknek azt mondtam, hogy talán nem kellene a Mekiben ebédelned addig, amíg ki sem látszol a hitelből,
Azok is, akiknek azt mertem mondani, hogy nem a vágyaid, hanem a lehetőségeid szerint kellene élned, sokkal kisebb lábon.
Legjobban azok szoktak megsértődni, akiknek betalál.
Aztán sokan megváltoznak, sokan nem.
Mégis hogy kellett volna írni róla?
Minden rendben van, te vagy a legjobb, ha esetleg tudsz nélkülözni egy százast, elküldenéd valami rászorulónak?
Ha megbántottalak elnézést, de erről sajnos nem lehet másképp beszélni.
Ez a "majd adok, amikor lesz" is jó kifogás. Nem hiszem el, hogy egy nem nyomorgó, rendszeres havi fizetést kapó ember nem tud havi 1.000.- Ft-ot nélkülözni. Az meg sem látszik egy családi költségvetésben.
Pl. mi élelmiszerre és háztartási bevásárlásra 80 - 100e körül költünk, két gyerekkel, ahhoz képest havi 1.000.- Ft semmiség.
Pl. 3 tábla csoki ára.
Már egy ideje így támogatom az Igazgyöngyöt, A Város Mindenkiét, és most kezdtem a Direkt36-ot. Emellett Patreonon 3 alkotót akiknek aképregényeit/videóit rendszeresen nézem, + családban is van akit rendszeresen támogatok (az elvben kölcsön, remélem valamikor visszajön, de nem számítok rá biztosan). Ez összesen a fizum kb 6%-a, egyáltalán nem fáj, tudom hogy jó helyen van a pénz. Sokkal jobban zavar amikor magamra költök olyasmire ami jóval drágább de csak egy kicsit jobb/szebb/kényelmesebb mint egy másik lehetőség.
Nagyobb hatása lenne, ha olyan mozgalmat szerveznél, hogy mondjuk menjen ki néhány 100 ezer ember az utcára tüntetni, hogy ilyen célokra költsék inkább az állami pénzt, és ne luxus sportberuházásokra. Abból sokkal több pénz jönne be a célra, mint az ilyen adományokból.
reader, igen.
De az adakozás arról szól, hogy te adsz a sajátodból másnak és nem arról, hogy azon gondolkodsz, ki tudna más adni, hogy neked ne kelljen.
Először adj a sajátodból, utána érdemes azon gondolkodni, hogyan lehetne elérni azt, hogy az állam is arra fordítsa a pénzt, amire szükséges lenne.
@Kiszamolo erről a cikkről majd írj kérlek egy olvasottsági stat-ot, mert nem emlékszem mikor volt utoljára 503 az oldalon.
@Kiszamolo : no, megis meggondoltam, tudom hogy nem sok, es nincs is 2%-a a fizetesemnek, de havonta 3000 forint nem fog foldhozvagni. Ennyit meg a legsporolosabb honapban is elkoltunk szuksegtelen dolgokra.
En se tartanek ott ahol, ha annakidejen nem lettek volna tanulmanyi osztondijak.
@Kiszamolo
Abszolút értem a szempontjaidat és az okokat is. Viszont alap-pedagógia, hogy a ledorongolás, megszégyenítés, szidás sokkal kevésbé működik, mint a megértés és támogatás.
Mintha a telepi cigányokat letolnád, hogy mi az, hogy nem jártak iskolába, ennyit mindenki meg tud tenni. vagy itteni nyelven szólva: ne azt nézd, hogy miért nem tudsz kijönni a pénzedből, hanem azt, hogy hogyan igen 🙂
Félek, hogy így félrevisz a dolog.
Garbo, pont ezt tanítja nekik a Bagázs. Hogyan lépj előre és hogyan oszd be a pénzed.
De rendben, mondd, miben tévedtem a magyarok adakozási kultúrájával kapcsolatban és hogyan kellett volna csinálni, hogy bármi változás megtörténjen?
Bakaba, mi van?
Soha nem mondtam, hogy segítsél mindenkin.
Csak azon, aki nem képes segíteni magán.
Soha ne adj alkoholistának, munkakerülőnek és annak, aki arra rendezkedett be, hogy majd más eltartja.
Az adakozás miért is nem pénzügy?
Hová megy a blog?
Öt év alatt kétszer mertem írni ilyenről, akkor már megyünk valahová?
Tudom, most sokan mérgesek és sokaknak betalált.
Az ilyen cikkek mindig ilyen hozzászólásokat generálnak.
Sokak egyetértenek, sokak vérig sértődnek.
Ez egy ilyen téma. Éppen ez mutatja, mekkora nagy szükség van rá.
@Kiszamolo
Ez a stílus olyan, ahogyan a képeslappal lehúzók nyomulnak az aluljárókban.
Nem megsértődtem, hanem rosszul esett, ahogy belekukucskálsz a pénztárcámba, hogy "hát lapul ám ott egy tízes, amire nincs is szükséged..." Én ezt a stílust most összekötöttem a Bagázzsal, és ilyen stílusú embereknek nem adok.
Teljesen ad-hoc jelleggel adok patreonon és paypalon közvetlenül olyanoknak, akik valami olyasmit csinálnak, ami tetszik nekem.
Mégegyszer: Nem az a baj, hogy felhívtad a figyelmet arra, hogy többet is lehetne segíteni másoknak, hanem az a baj, ahogyan ezt tetted, és mindeközben könyékig nyúltál a pénztárcánkba. Nem ezért olvassuk az írásaidat, hogy aztán ilyenek történjenek. Én most csalódtam kicsit benned.
Handala, én rólad egyetlen egyszer sem beszéltem. Az átlagemberről beszéltem és abban igazam volt.
Ha nem akarsz adni, ne adjál, ezt is írtam.
Betalált, igen. A stílus. A hangnem és a lekezelés.
Lehetett volna másként írni. Bemutathattad volna az alapítványt, és hogy mire költik a pénzt, milyen eredményeik vannak és mennyi havi összegre lenne szükségük ahhoz, hogy legalább ilyen szinten tudjanak tovább működni. Esetleg érvelhettél volna a 2 mekis menü árával vagy tudomisén mivel. Szerintem az sokkal produktívabb lett volna. Igen, a magyar csak abból ért, ha verik. De ez nem a chat.hu ahol a papucsállatkák lakoznak. Ide nem az alkoholista prolik járnak befektetési tanácsokért és ötletekért! Nem azoknak írsz blogot akik olvasni is alig tudnak!
De hogy honnan jött neked az, hogy az embereknek csak a dicséret kell... ennyire ne nézz már le mindenkit! Gondolom, hogy mindenki az átlagos hülyének igyekszik a szintjét belőni, de azért az az átlag, nem mindenki! Ennyire azért ne legyél lekezelően általánosító!
Erről az alapítványról beszélünk, ugye? Van az oldalukon bankszámlaszám is:
http://igazgyongy-alapitvany.hu/alapitvany/tamogatas/
Megvárom a válaszodat, és igen esetén beállítok egy rendszeres havi átutalást.
Még egy kicsit győzködöm magam a 2%-ról, mert az 3.000 Ft, és pár hónapos kisbaba mellett (tehát több főre, kevesebb fizuból) kicsit nehezebben megy rávenni magam.
1-2 évente szokott írni a volt gimnáziumom, hogy jól jönne nekik az anyagi vagy bármilyen segítség egy adott projekthez, és a költségek jelentős részét munkaként adták (dózerolás 1 millió helyett ingyen pl.) oda öregdiákok. Sajnos nem ez az általános hozzáállás kis hazánkban. Én eddig csak nekik küldtem saját pénzt, bevallom őszintén.
Dzsuz, ez az egyik.
Croissant v2 (3?) lesz ez a cikk is.
vgaborka, még durvább lesz.
Itt a bankszamlaszam allando atutalashoz (Esetihez is gondolom)
Név: BAGázs Közhasznú Egyesület
Számlavezető bank: MagNet Magyar Közösségi Bank Zrt. (1062 Budapest, Andrássy út 98)
Számlaszám: 16200010-10052455
IBAN számlaszám: HU67 1620 0010 1005 2455 0000 0000
SWIFT kód: HBWEHUHB
Gondolom referenciakent meg kell adni, hogy Bagazs
En beallitottam havi 100ezer forintot. Remelem sikerul a tervuk
Épp egy tanulmányt olvastam arról, hogy nem is állunk olyan rossz helyen az adakozó államok listáján (72. – Forrás HVG), tehát a dorgálás egy kicsit tényleg erös volt, de igazat adok neked sokmindenben. Azonban kicsi ellentétet is vélek fölfedezni az írásaidban, mert miközben azt írod, hogy adjuk oda a használható dolgainak (meg a pénzünk egy részét) a szegényeknek, egyszer azt is olvastam, hogy ti eladtátok a használt gyerekruhákat…
Mindenesetre mi a következöképpen csináljuk:
-félreteszünk egy bizonyos összeget adakozásra havonta
-év végén megnézzük, kell-e valakinek segíteni a családban
-ha nincs senki, akkor a közvetlen közelünkben (itt azért már lehet találni)
-és csak legvégsö heylen áll az alapítvány
Bár egyetértek a fent említett alapítvány munkásságával, de ha az ember egy kicsit nyitott szemmel jár, akkor akár a szomszédban is talál szomorú sorsokat.
Énis utaltam egy 10est. És még mindig szánalmasnak érzem magam, hogy csak ennyit.
De köszönöm,h elérted ezt nálam.
@Kiszamolo
Tudom, hogy azt teszik. De nem úgy, hogy jól lekapják őket a tíz körmükről. Az a legtöbb esetben védekezést, dacot és sértettséget vált ki: nem a tartalom, a stílus, az eszköz. Erre érdemes figyelni, annyit mondok csak.
További adományozásra javaslom a SZOCSOMA-t. A facén megtaláljátok őket ezzel a névvel. Semmi iroda, abszolút közvetlen a dolog: a szegregátumokban élő mélyszegényeken segítenek. Küzdenek az éhség, a fázás és az eszköztelenség ellen, így fogadnak mindent, a ruhától a poharakon és csavarhúzókon át, az élelmiszerig.
Tiszteletreméltó amit képviselsz, a stílus valóban erős lehet sokak számára. Bár ha segélykiáltásnak fogom fel, akkor érthető.
Az adó 1 % rendelkezésről írtakkal kapcsolatban az a véleményem, hogy látva a munkahelyemen is, hogy mennyire kevesen töltik ki, már az is nagy lépés lenne sokaknak, ha legalább az adójuk 1%-ról rendelkeznének. Tudom sokaknak nem sok pénz, de olyanok sem töltik ki, akiknek "jelentősebb" összeg lenne.
Első lépésnek szerintem jó, ha valaki már az 1 %-ról rendelkezik. Aztán lehet továbblépni, úgy ahogy a pénzügyi tudatosságban építésében is kis lépésekben.
Persze ezt úgy mondom, hogy én sem vagyok állandó adakozó csak adhoc, de igyekszem és köszönöm az ajánlásokat. Részemről nem sértődtem meg.
A cikk tartalmával eléggé ellentétes az, hogy a népességet cigányokra és magyarokra bontja, mert ezek szerint a cigányok nem magyarok? 🙂
Kiszámolta valaki, hogy mennyit kellene adakozni 2040-2050 környékén, amikor a cigányok aránya a népességen belül 50% fölé kerül?
@leszek-en-akit-utalni-lehet
Nem alázott meg, aki így érzi, annak komoly gondjai vannak.
Nevetségessé meg végképp nem tett, azt megtetted te magad.
@Kiszamolo
"De az adakozás arról szól, hogy te adsz a sajátodból másnak és nem arról, hogy azon gondolkodsz, ki tudna más adni, hogy neked ne kelljen."
Itt valami félreértés van. A közpénz, amit tőlem beszedtek adó formájában is az enyém. Nem a másokéból adok, hanem a sajátomból, amit tőlem is beszedtek. Arra utaltam, hogy sokkal hatékonyabb lenne a tőlünk közösségi célokra beszedett pénzek elköltésére hatni, hogy ne szórjanak milliárdokat luxusberuházásokra, amikor azokat jobban is el lehetne költeni.
Ezzel sokkal több pénzt lehetne a kívánt célra irányítani, mint egyéni adományokkal.
@csibola
Na ez meg a másik véglet. 🙁 Bocs, de legalább akkor hülyeség, mint az egyik.
Arra a 10-esre már joggal lehetnél büszke, már több vagy sokunknál.
@reader : jo ez eddig oke, de amit mar elvettek (ado formajaban vagy mashogy tokmindegy) azzal mar nem rendelkezem, igy a szo szoros ertelmeben mar nem az enyem.
Olyat en is tudok, hogy de draga rendor ur, ne vegye el tolem ezt a szazezret birsagnak, ebbol annyi jot tehettem volna...
vagy hogy ha ezt a haromszazat nem koltottem volna sorre, akkor most itt lenne, es a kocsma adja inkabb a raszoruloknak 🙂
Nalam talalt a cikk, foleg azert mert radobbentett hogy sokan ugyanugy vannak az adakozassal mint a felretevessel (hat tennem en, ha lenne mibol...), pedig ott sem a fizetes tenyleges nagysaga a donto, hanem a penzugyi kultura. Aki tesz felre/adakozik, az megteszi ezt szazezres fizetesbol is, aki meg nem, annak a millio se "eleg".
Én havonta utalok azoknak, akiket támogatok. Eleinte alkalomszerűen adtam összegeket, de azt gondolom, ez jobb így, mert tudnak számítani a pénzemre, így könnyebb költségvetést tervezni mindenkinek, annak is, akinek kevés van, annak is, akinek a bevétele részben adományokból származik.
Még a Bagázsról annyit (és ez az Igazgyöngyre is igaz, meg remélem másokra is), hogy olyan dolgot csinálnak, ami követendő. Nem pénzzel támogatnak, hanem információval, példával, élménnyel. Olyan dolgokat tanítanak a telepi cigány embereknek, ami eszköz lehet a kezükben (és főleg a következő generáció kezében) később is, amikor ezek a lelkes emberek már nem őket segítik esetleg, hanem a náluk is rosszabb helyzetben levőket. Ez az igazi segítség, jó esetben erre a tanítja a szülői is a gyerekét, hogy hogyan boldoguljon nélküle, amikor annak jön el az ideje.
Nagy köszönet az ötletekért és a "felrázásért"! A Bagázsról még nem hallottam, most utánanéztem, és meggyőzött. Havi 6000 Ft-ot állítottam be. Külföldön dolgozom, az itteni jövedelmemnek ez az 1%-át sem éri el - de vannak más, rendszeresen támogatott alapítványaim is, oktatás ill. tudományos kutatás területén.
@baal A posztban is olyanokról van szó (nem véletlenül), akik nem plusz pénzt dobnak a rászorulókhoz, hanem a tanulásukat, saját erőből való érvényesülésüket segítik. Pont azért, hogy egyszer a jövőben majd ne szoruljanak adakozásra...
"Nagyon egyet tudok érteni a céljaikkal, mert egyrészt úgy gondolom, hogy rajtad múlik, mit érsz el az életben."
Ez azért kicsit sarkos kijelentés. Nagyon sok mindenen múlik. Családi háttér, örökölt képességek, szerencse stb.
Xyz, erről szól a mondat második fele...
Amugy azon mar regota gondolkodom hogy a nyugdijat meg kene forditani. Ahelyett hogy az elet vegen mikor mar amugyse tudja az ember adnanak valami havi apanazst, amirol raadasul sose tudod mennyi lesz meg meddig elsz, inkabb az eletkezdeshez kellene adni egy "nyug"dijat, 18 eves kortol mondjuk 35 eves korig. Igy mindenkinek lenne eselye elindulni az eletben.
Nyugdij viszont nem lenne, mindenki addig dolgozna mig ossze nem szedte sajat maganak 🙂
@xyz: az nem rajtad mulik hogy honnan indulsz, de hogy ahhoz kepest hova jutsz, az mar igenis rajtad mulik. Egyebkent valami ilyesmit akart mondani Lazar is a hirhedtte valt "annyit is er" elmeletevel, mar aki hajlando volt vegighallgatni a mondanivalot.
Kicsit megfordítva a dolgot. Ha valaki ilyen célokra adakozik, egy kicsit a saját jövőjébe is fektet. Mert hiába tesz félre az ember, és ül a tízmilliókon, ha közben körülötte szétrohad az ország, akkor üldögélhet otthon. És ha pár embert sikerül felemelni, képzettséghez stb. juttatni, egy élhetőbb országhoz járulunk hozzá.
En amerikai cegnel dolgozom, nalunk cegkultura resze hogy onkenteskedunk, adomanyozunk rendszeresen, husvetkor-karacsonykor ajandekcsomagokat viszunk gyerekotthonokba. Havi forgoban van tartos elelmiszer, tisztalkodoszer gyujtes, amit szinten kulonbozo helyekre visznek el celzottan. A ceg szemelyesen adja a raszorulok kezebe az adomanyt, szoval tenyleg oda kerul ahova kell. Szivesen is veszek reszt benne, mind az idommel, munkammal es anyagilag is. Ebedbefizetesnel a maradek visszajarot az ovoda alapitvanyi perselyebe dobatom a gyerekkel, igy o is tanulja kicsiben az adakozas erzeset.
havi 10e beállítva.
Emberfeletti vállalkozásra kéred az embereket. De a jó hír, hogy van Istenünk, aki az ilyen célokhoz megadja az emberfeletti erőt. A jókedvű adakozót szereti és megáldja az Isten.
"De az adakozás arról szól, hogy te adsz a sajátodból másnak és nem arról, hogy azon gondolkodsz, ki tudna más adni, hogy neked ne kelljen.
Először adj a sajátodból, utána érdemes azon gondolkodni, hogyan lehetne elérni azt, hogy az állam is arra fordítsa a pénzt, amire szükséges lenne."
@Kiszamolo
Nos NEM! Ezek igen is állami feladatok, kötelességek (e.ügy, oktatás, rendvédelem, úthálózat, stb). Ezért fizetünk adót, nem is keveset, nem azért hogy lenyúlják. Az adó is a mi pénzünk, nem az államé aki csak ellopja tőlünk, ez is téves.
Ha mi fizetjük a cechet az állam helyett azzal mit is erősítünk benne? Bizony, hogy neki nem kell ezekre költeni, hiszen megteszi helyette az ostoba nép. Kátyúzásra is össze dobhatnánk néhány milliárdot, hátha után az állam is méltóztat beszállni némi apróval, látva a jó példát? Nem, ki kell verni belőlük. Nem mondom mivel 1ütt, de egy 4betűs szóra gondolok.
Laya, értsük meg: nem véletlenül írtam már arról rengetegszer, hogy az állam a te pénzedet költi és ezért el kell számoltatni, hogy mennyire teszi ezt hatékonyan.
Az ilyen posztoknál szoktak sokan kiborulni, hogy mert én politizálok, pedig nem.
Ha az a kérdés, hogy kimenjünk-e tüntetni, hogy felszámoljuk a korrupciót és elszámoltassuk a mindenkori államot, a válaszom egyértelműen igen.
De ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy adakozok-e.
Akkor is adakoznék, ha minden stadion helyett a pénzt a rászorulók felzárkoztatására költenék.
@Kiszamolo
Igen, lehet, h. sokan megsértődnek, mert ez kicsit olyan, mintha a zsebükben turkálnál (kéretlenül), vagy épp az ő f***ukkal vernéd a csalánt. Mindenki eldöntheti hogy mire ad, vagy, hogy ad-e. Nem hiszem, hogy van olyan aki még soha senkinek nem adott semmit. Aztán abból levont valamilyen tanulságot, pl. aluljáróban adott, azután látta részegen a fazont, gyermekrák (ez egy ostoba szó) alapítványnak utalt, aztán látta a hírekben hogy a szervező a céges kocsival furikáztatta a seggét stb. Csupa "jó helyre" került az adománya. Nem csoda, ha két ilyen eset után annak se adnak akinek tényleg szüksége lenne. Egyébként az az alapszabály, hogy csak akkor adj, ha szívből jön! És ne nézd, hogy hova kerül, mire fordítódik az összeg! Ha parancsra, külső nyomásra, elvárás miatt adsz, akkor úgy sem fogod magad jobban érezni tőle, pedig (ironikusan önző módon) ez lenne a másik cél.
Laya, a szívedben az van, amivel telepakoltad.
Ha valaki rávilágít, hogy értéktelen dolgokkal van tele a szíved, nem kell rá haragudni.
Előre tudtam, hogy talán ez lesz a legnagyobb falat. Az eddigi témák, amik elképesztő ellenállást váltottak ki, sehol nincs ehhez a témához képest.
Az elmúlt 70 évben erről itt szó sem volt, sőt a kommunizmus pont ennek az ellenkezőjét sulykolta, a majd az állam gondot visel mindenről, neked nem kell semmivel tőrödnöd.
@levente
Jó is, hogy mondod. Imádkozom, hogy minél több ember adakozzon a céljaikra. 🙂
Nekem abszolút vállalhatatlan a célközönség, nekik egy lukas zoknit nem adok - de én rasszista vagyok. Viszont ráébresztettél arra, hogy - mondjuk - kárpátaljai (délvidéki, felvidéki, erdélyi, horvátországi, moldvai) magyaroknak tudnék valamennyit adni és mégsem teszem, bár az az igazság, hogy megoldandó helyzet a családban is van, pl olyan aki a jelzáloghitelével küzd...
@tibor
Pénzügyileg lehet, hogy jól hangzik ez a nyugdíj 18-35-ig megoldás, de sajnos biológiailag kevésbé. Ugyanis egy 70-80 évesek többsége akkor sem képes érdemi munkára, ha egy fillért sem spórolt meg korábban.
igen, amit Miklós is írt, az államra mutogatni ilyenkor is egy felelősséghárítás.
Ez az ország is akkor lesz élhetőbb, ha mindenki először a "saját portáján" söpör.
A mindenkori kormány pont az általános közöny miatt teheti, amit tehet.
Egy ilyen poszt felnyithatja az ember szemét, a konkrét adakozás is növelheti az empátiát, és ezzel az is többeket fog érdekelni, mire mennek el az adóforintok.
Engem is fejbekólintott a cikk, nem is a bagázs miatt, hanem egy megözvegyült, 3 (kis)gyerekes anyuka miatt, amit szó szerint is idéz a cikk. Egy közösségből ismerem, 5 hónapja lett özvegy, akkor ötleteltünk a segítségnyújtás mikéntjén, egyik a rendszeres adakozás volt. Eddig vhogy mindig kiment a fejemből, a cikk után rögtön elküldtem egy egyszeri összeget, és az állandó utalást is beállítom.
@Tibor: Lázár azért (is) ütötte ki a biztosítékot, mert teljesen hiteltelen dolog ez az ő szájából.
Számomra már az felfoghatatlan, hogy létezik ,,politikus karrier" a szó szoros értelmében. Mintha politikusnak lenni egy hivatás, szakma lenne. Olyan, mint orvosnak, vagy ügyvédnek, ácsnak, vendéglátósnak lenni. Mindig izgalmas államtitkárok életrajzait olvasni: belépett ebbe a tagozatba, ilyen titkár lett, olyan tisztségviselő, majd helyettes, miniszter. Tehát úgy alakítja a többi ember sorsát (akik megtermelik a fizetését, és a kenyeret az asztalára), hogy életében nem dolgozott, nem ,,élt" a való világban, nem kellett megfelelnie a munkaerőpiacon, bizonyítva tudásást és kitartását. Ő mondja meg mi a törvény, vagyis helyes és helytelen, de még a gazdasághoz is jobban ért, mint mondjuk egy vállalkozó, aki a sufniból épített fel egy cégbirodalmat, ad munkát családoknak évtizedek óta...
Az anyám egy analfabéta anya és egy alkoholista apa gyerekeként született, egy döngöltpadlós tanyán Szabolcsban. Naponta 12 km-t gyalogolt az iskolába, a saját anyját ő tanította meg olvasni. Soha semmit nem kaptunk senkitől! Én végigdolgoztam a gyerekkoromat, lányként pakoltam akár téglát is építkezésen, mert mi ki akartunk törni abból, amibe beleszülettünk. Magunk körül azt láttuk, aki saját magát kirángatja a nyomorból, annak sikerül! Akit jönnek megmenteni, annak nem fog, mert a lelkesedés/hit/indíttatás addig tart, amíg a megmentők ott vannak.
Merylla, nézd meg az eredményeket.
Egyébként pontosan erről van szó, amit írsz: ha ők is azt látják maguk körül, hogy van értelme akarni valamit, akkor fognak tenni valamit. Ha még az értelmét sem látják annak, hogy változtassanak, semmi nem fog történni további 50 évig.
Közben én beállítottam havi 3.000-et, felírhatod a listára. 🙂
Holnaptól megy, mert aznap nem tudom, elindítja-e a rendszeres havi utalást.
A legnagyobb fenntartásom pont az volt, hogy kik azok, akik tényleg jól használják fel a pénzt.
Ja, és három hete győzködöm az asszonyt, hogy kellene adakozni valakiknek egy használhatóbb összeget, akkor hívták fel őt a Pető Intézet nevében telefonáló csalók. Sajnos nem sikerült rávennem, lehet, hogy átküldöm neki ezt a cikket.
Szóval köszönöm a cikket, és abszolút egyetértek vele minden tekintetben.