"Az emberek nem hiszik el, hogy egyszer ők is lesznek nyugdíjasok és nem hiszik el, hogy nagyon rossz lesz megélni annyiból, amennyit kapni fognak."

Én elhiszem, és ezért csinálom azt, hogy KATA-s vállalkozóként nem fizetek most be nyugdíjat, hanem elteszek minél többet megtakarításba, és gyűlik is szépen. Nem dobom most bele a feneketlen zsákba azért, hogy aztán ne kapjak semmit, vagy 75 éves koromtól kapjak vagy hasonló.

Én inkább attól tartok, hogy ebben a jövőben én, akinek lesz saját megtakarítása, fogok a gazdagabbak közé tartozni, és az állam majd megadóztat, hogy el tudja tartani az akkori tücsköket, hogy rászavazzanak.

Ahogy pár éve is volt, hogy a sok tücsök felvette a hitelt, aztán követelték, hogy mentsék meg őket. Az én és a többiek pénzéből.

Vagy az az ügy, ahol magas kamatú kötvényt vettek, majd amikor bedőlt a bróker, akkor kimentették a spekuláns tücsköket.

Hmm. Most is így élek, és beleférek kb az 50%-ba:
- 2013-ban bukott a mikorvállalkozásom (pénzem=adósság, tehát 0), azóta alkalmazott vagyok..
- azóta (kis örökség is volt benne) vettem egy minigarzont, aminek olcsó a rezsije és sétatávra van a munkahelyemtől.
- van autóm, de alig használom (Bp), inkább BKV-val járok, ha dolgom van
- társasjáték partikra, kirándulni járok szórakozni, ezek nem drága dolgok, inkább a minőségi együtt töltött idő a lényeg a barátaimmal, nem a pénzszórás. De, azért egy túra végén 1-1 éttermezés belefér.
- minden nagyobb kiadást alaposan meggondolok, főleg a műszaki cikkeket. Ami szükséges, vagy hasznos, megveszem, és igyekszem hosszú távra venni, tehát vigyázok rá és sokára cserélem le.
- ételből minőségit veszek
- a munkahelyen ebédelek, de büfébe nem járok (illetve: csak esetileg, havi 1-2-3 alkalom)
- könnyítés, hogy egyedül élek, se feleség, se gyerek

Az a gond ha 60%-ból élsz és 40%-kot raksz félre az a megtakarítás is vészesen kevés 200-300 ezres fizetésből. Örülnék ha 60%-ból kellene megélnem és ha 40% megtakarítás fedezné a jövőbeli ingatlancélokat, gyerekvállalást, nyugdíjkiegszítést. Átlag itthoni fizetésből kb. 70%-ot kellene eltenni, és 30%-ból élni.
Bár lehet hogy rosszul értelmezem és a megtakarítások feletti összeg 60%-ból kellene megélni? 3 hónapig lehet kibírnám, de addig az életben maradáson kívül tényleg semmi másra nem költenék.
De amúgy tetszik a kihívás, a hülyeségekkel ellentétben sokkal több értelme van, levezetett kiadásokat prezentálva.

A havi nettón 60 %-ból élni számomra abszolút nem lenne kihívás...Tisztes szegénységben nőttem fel, ahol minden fillérnek meg volt a helye, nyaralás, kocsi stb.nelkül. Ebből kitörtem, viszont az anyagiak értelmes beosztását megtartottam. Ez segített túl élni később egy válást, az ezzel járó kifosztást, +ezzel egyidőben munkahelyi problémák miatti bekõvetkező 40 %-os nettó bércsökkenést. Mégis ezután a fizetésem felét félre tudtam rakni évekig. Se excel táblázat, se más macerás, önsanyargatò dolog nélkül. Ha valakit érdekel, szívesen megosztom a titkom. Hab a tortán, hogy komoly energiák mozgosítása után 1 hónapja sikerült munkahelyet váltanom, 50 %-os bérnövekedés mellett. Igy már a nettóm 33 %-ból vígan megélek egyszeri kiadások nélkül...

axt! Az én helyzetem kicsit más volt, mert a válásommal szoros kölcsönhatásban következett be az említett bércsökkenés, illetve nem saját döntés volt. Leegyszerűsítve és a részletekbe nem belemenve, azonnal lepattant a hölgy 16 év után, amikor bekövetkezett. Természetesen megviselt, legfőképpen az, hogy megtapasztaltam, hogy amikor baj van, akkor csak magára számíthat az ember. Egész minimálisra csökkent a barátok, rokonok létszáma körülöttem - feleség. A legjobban az egész folyamatot övező kb 1 éves bizonytalanság viselt meg. Volt olyan idoszak, amikor reális esély volt rá, hogy az állásomat, a házamat és a családomat egyszerre fogom elveszteni. Annyiban kapcsolódik a kis történetem a tiedhez, hogy érdemes átgondolnod, hogy a párod, környezeted, hogy fog reagálni általad önként vállalt bércsökkenéshez. Nehogy meglepetés érjen...

@axt
“... Oké, kevesebb ember lesz. Akkor viszont termékből és szolgáltatásból is kevesebb kell majd, nem?...”

Nézd meg a demográfia korfát:
önmagában nem az a gond,
hogy kevesebben leszünk,
hanem az,
hogy relatíve sokkal nagyobb lesz az idős, inaktív korosztály aránya.

Emiatt pl. hospice szolgáltatásból több kell.

@axt Nem csak az emberek gondolkodásmódját teszi tönkre, hanem mellékesen a bolygót is. Alapvető hiba a növekedést, és a GDP-t tekinteni egyedüli üdvözítő mérőszámlak. De a jelenlegi rendszer sajnos erre épül. Itt az ideje komolyan elgondolkozni azon, mi léphetne ennek a helyére.

@laney Az pontosan mit jelent, hogy nem rohantatok egyetem után lakást venni? Csak azért kérdezem, mert a lakáshitel alapvetően nem ördögtől való. Én Budapestre költöztem egyetem után, albérletben laktam 2 évig, és utána vettem lakást a feleségemmel. A havi törlesztőnk soha nem volt több, mintha bérleti díjat fizettünk volna (mamahotel lehetősége nem állt fenn). Most jelenleg az a helyzet, hogy egy ekkora lakást kb 170-180 ezerért adnak ki, míg az én törlesztőm 100 ezer és jó eséllyel 4-5 év múlva ez nulla lesz. A lakás az egyetlen dolog, amire azt mondom, hogy nem hülyeség hitelt felvenni.

@Pampalini Van igazság abban, amit mondasz. Én például el vagyok képedve azon, hogy milyen mennyiségű elektronikai cuccot öntenek a tech cégek a piacra. Minden évben kijön valami új telefon, ami igazából nagyjából semmivel se tud többet az elődjénél, csak jó a marketingje. Ennek nincs értelme.

@Kiszamolo mire gondolsz amikor azt irod, hogy "semmi olyan termekben ne gyujts nyugdijra aminek a neveben benne van a nyugdij" ?
Jol sejtem, hogy a manyup-os einstandrol van szo? Ezt csak a hazai termekekre ervenyes ( onkentes magannyugdij pentarak) vagy a kulfoldi termekeket sem ajanlanad?
Koszi

@axt Nem mondom, hogy hülyeség lenne lakáshitelt felvenni, de a mi esetünkben ez ugyanúgy nem volt realitás, mint sok ember olyan ember számára, akik mégis foggal-körömmel ragaszkodnak ahhoz, hogy márpedig kell 🙂 Lehet, hogy ma egy egész nagyságrenddel drágább albérletben lakni, de könnyebb is belőle kiszállni, mint egy akár csak 10 éves hitelből (kiszámoltam, ilyen futamidővel kb. 240 ezer lenne a törlesztő egy 25 milliós lakásra). Azonkívül mi sem tudjuk még pontosan, hogy hány gyereket szeretnénk, mekkora lakásra lesz szükségünk, akarunk-e egyáltalán itthon maradni. A másik, és ez szigorúan személyes vélemény, amivel természetesen szabad nem egyetérteni, szerintem ezek az alsóhangon 40 éves panelek egyszerűen nem érnek annyit, amennyibe ma kerülnek (igen, 10 éve meg alulértékeltek voltak, de akkor még elsős gimis voltam :D)

@tgwh
Ha a számításom helyes, és meglesz a 2000 EUR havi nyugdíj kettőnknek, akkor baj nemlesz.
Tudom, hogy ennél kevesebből is meg lehet élni normálisan. Továbbá a közlekedés sokkal olcsóbb lesz.
Kicsit aggódok azért:
- mi lesz, ha nyugdíj előtt kirugnak? elhelyezkedési esély nulla, vállakozóként most másodállásban van plusz, de nagyon szerény, főállásként nem menne
- bármilyen egészségügyi baj közbejön. Nem túl komoly műtét állami ellátásban, de a lehetséges plusszokat hozzáadva fél millió (nem hálapénz!, hanem: azonnali magán CT / MR, a megfelelő orvos magánrendelése, ápolónő valami alapítványi kavaráson keresztül, meg ilyesmik). Tudom, hogy fölöslegesek, de ha megvan a baj, akkor fél-egy év szenvedést a várakozás miatt csak így tudtuk elkerülni.
- nagyon hozzámnőtt az autó. Városon belül még csak elképzelem az ingyenes BKV-t, de vidék/külföld hogyan?

Bocsánat egy oszloppal félre néztem, Szlovákia lakossága nem nő gyorsabban, mint amilyen mértékben csökken a Magyar, az viszont továbbra is tény, hogy nő a szlovák népesség. Egy csoda.

Remélem, a következő generáció segít majd. Különben olyan sok értelme nem is lenne az egésznek.

"tgwh, semmi olyan termékben ne gyűjts a nyugdíjra, aminek a nevében benne van az a szó, hogy “nyugdíj”."
Ott a pont:-)

"A demográfiai és egyéb problémák miatt csak becsülni tudjuk a várható nyugdíjat, de szerintem bőven felülbecsüljük, ha azt mondjuk, hogy a mostani bejelentett nettó fizetésed 60%-a lesz a nyugdíjad. (Szerintem a fele sem lesz 25 év múlva, mert lehet hogy járna, csak nem fog jutni, de maradjunk a 60%-nál.)"
Mármint minek a fele nem lesz?
50% nem lesz, vagy 30% sem?
Szerintem egy mostani minimumnyugdíj és annak mondjuk a 3-4x-ese (szóval mai értéken 28,5e és mondjuk 100e) között fognak szórni a nyugdíjak 25 év múlva, és legyen mondjuk 33% (szóval 300e-nél már eléred a maximumot).
Ez legyen a kihívás alapja per fő, meg a nyugdíjra félretett vagyonod évi 3%-a.
Pl. 2x500e bevétel most, 50M vagyon->325e/hó (100+100+50M*0,03/12)
Részünkről done.