folyt.

És a kettő még csak nem is jobb egymásnál, csak az aktuális környezet/lehetőségek döntik el, hogy éppen melyik a logikusabb. A szűkösség (ami lehet szimbolikus is, hogy mindenki luxusInstahighlife-ot akar richkids hashtagekkel vagy "csak" úgy érzi jár neki az "alap", ahogyan a reklámok szerint az átlag, a valóságban a felső 10% él) vagy egy vélt vagy valós válság mindig hierarchiába rendezi a tömeget.

A jólét pedig mindig liberalizálja a tömeget és itt is mindegy, hogy romkocsmás svéd bölcsészekről van szó, vagy bőségesen termő banánfa alatt gandzsát szívó reggie zenét hallgató jamaicaiakról. Amíg erőforrrásbőség van (ami szintén szimbolikus, a lényeg, hogy a szomszédnak se legyen jobb) maximum a párválasztáson megy a harc.

@Kiszamolo Nálunk olyan színvonalú a munkaerő, hogy még az árnyékba támasztásuk is GDP-t termel. Tudnak ilyet nyugaton? Naugye.

@penge
Megragadtad a lényeget.
Amúgy nyilván azért lehet jangcét rekeszteni a kínai milliárdosokkal mert ismeretlen az árrés fogalma, és mindenki a vezér iránymutatását követve önzetlenül menetel a nép erdekében.
Se csalás se korrupció.
Legalábbis ezt mondják. De miért hazudnának. Van vezérük!

voltam a kínai metróban, nagyon le vagyunk maradva, de egyébként minden téren, kína már nem az aminek mi megismertük 20-30 éve
youtu.be/1JbI8Ml25WQ

@Penge

"A központi “diktatórikus” döntés mindig gyorsabb, hatékonyabb."

Naná. Lásd pld. hogy Magyarország milyen jól áll a demokráciával mókoló szomszédokkal szemben (na jó Bulgária MÉG nem hagyott le)

Vagy, hogy egy abszolút diktátort hozzak: miközben Oroszország elöregszik és fogy, Putyin most égeti el pár millió egészséges, fiatal, munkaképes emberét (katonai veszteség + külföldre menekülő), 50 év alatt felhalmozott (szovjet) fegyvereit meg egy évtizednyi olajprofitot azért, hogy legjobb esetben megnövelje Oroszország területét 5%-l.

És mi van azokon a területeken? Ipar (már) nincs, van jó minőségű szántóföld meg nyersanyagok. 2 olyan dolog ami amúgy is bőven van Oroszországnak. Szerinted ez hatékony?

Ma a világon az ÖSSZES olyan állam ahol szívesen élnél egy jobb-rosszabbul működő demokrácia. Hol hatékony a diktatúra?

@AtYourDOor voltál te már Kínában? Én kint éltem 3 évet, nemrég jöttem haza Xuzhouból, nemerég adtak át 3 metróvonalat, mindent lehet róluk mondani csak azt nem hogy szar minőségű.

@Kiszamolo

Nem kéne lesüllyedni az egyszeri kommentelő szintjére.
Ha 1 nő 9 hónap alatt kihord egy gyereket, attól még 9 nő nem fogja 1 hónap alatt...

Nyilván lehetett volna gyorsabban csinálni, de azért ez nem annyi volt, hogy odament pár ember és pár vödör festéket rákent az alagútra.

Meddig volt zárva? Hat évig? S könyörgöm, felújítás volt csak. Ne gondoljuk már normálisnak ezt a tempót, mert nagyon nem az.

Nem pár vödör festék, de azért nem is olyan nagy wasistdas volt a dolog: sínek, váltók, vezetékek cseréje 2*20 kilométer távon plusz három mozgólépcső állomásonként és egy kis burkolat. A metró is csak egy vonat a föld alatt, semmi több.

@testemen-a-jel Én Pengével értek egyet. Az elmúlt bő 20 évben én azt láttam, hogy a társadalmi vita teljesen felesleges, mert csak azok telepszenek rá, akiknek nincs magánéletük, és valami miatt haragszanak az egész világra, és ilyen vitákban élik ki a frusztrációjukat. Számomra nagyon emlékezetes volt az az eset, amikor volt egy NATO vállalásunk a Zengő-hegyi lokátor felépítésére, és valamilyen teljesen fals indoktól vezérelve valamelyik társadalmi csoport nekiment a dolognak, mondván, hogy ott van valami akármilyen virág, ami egyébként senkit sem érdekel és senki fel nem ment megnézni azt a virágot, de az ott van, és egy lokátornyi helyet sem szabad onnan eltávolítani, mert jaj mi lesz azzal a virággal. Hát lett lokátorunk máshol, egy gödörben, amit 2 vagy 3 másik mobil lokátor segített ki, és az egész NATO rajtunk röhögött. Na akkor mondtam azt, hogy itt nincs értelme vitának.

@remenyvesztett Nagyjából egyet értek avval ami írsz. Annyit tennék hozzá hogy a vezér nagyon is jól látja hogy a társadalom többsége simán bemegy környezetszennyező akku gyárakba dolgozni és örül neki hogy "milyen sok pénzt kap". Persze hogy majd 5-10 évvel előbb belehal az nem érdekli. Ettől már csak egy lépés amikor örömmel küldik az unokáikat a frontra meghalni és utána azt mondják hogy "de legalább megmutattuk nekik" milyen "nagy" nép vagyunk mi. A magyar egy olyan nép aki biztos mindenkinél jobban tudja ezért nem is kell kikérni mások véleményét, míg jobb lenne ha azt gondolnánk " a másik biztos jobban tudja mint én, de meg akarom tanulni én is olyan jól mint ő ".....

@Kiszamolo
Attól tartok itt nem az egyszerű melós a hibás, az pontosan azért veri a verni valót egész nap, mert megteheti. A főnöke, sőt, a cég tulajdonosai ugyanígy azért kakkantanak bele az egészbe, mert megtehetik, nincs a tökükön a harapófogó, nincsenek szűkre szabott határidők komoly kötbér veszéllyel.

Itt a felelősség azé, aki az önkormányzat/állam oldalán a pályázatot kiírta, a győztessel a szerződést aláírta. Van egy olyan rossz gyanúm, hogy nem volt hülye az illető, sőt, nagyon is racionális volt. 2-3 hetes melónál ugyanis valaki lehet megkérdezte volna, mi a pöcsöm kerül ezen milliárdokba... Pár hónapnyi munka már komolynak tűnik, hogy mi a feladat, az amúgy valójából mekkora meló lenne és mennyibe kéne kerüljön meg úgyse tudják azok (se), akik felelősségre vonhatják...

Persze a felelősségi lánc végén úgyis eljutunk a szavazókhoz, akik ezeket mind elnézik választásokkor.

Az a gyanúm, hogy minden nagyváros katasztrófa, ha folyamatában éled meg a felújításokat, építkezéseket. Itt is állandóan barmolnak valamit. A belvárosban kb. 5 km villamossínt 10 évig tart megépíteni. Gyalogosan sem jutottam A-ból B-be, akkora szurdikot csináltak ott a kordonokkal.

Szerteszét a városban meg simán elbarikádozzák a legforgalmasabb utakat is, ideiglenes lámpákkal, aztán látszólag semmi se történik hetekig.

A West Midlands polgármestere eközben propagandafotókon fényképezteti magát minden beruházásnál, hogy mekkora befektetést hoz a térség jövőjébe.

Építik a HS2-t London-B'ham között ezer éve, 2035-re lesz talán kész. Vö. Ázsiában már rég 200-zal száguldanak a vonatok, sebaj...

Viszont aláírom, amit föntebb írtok: ha újraaszfaltoznak egész utcát, útszakaszt Angliában (persze itt is csak amikor már muszáj!), az tényleg gyorsan megvan.

axt
2023-06-29 at 10:41
Ez a túros kérdés nekem is mániám, beégett a retinámba, amikor 8 évesen azt tapasztaltam, hogy a magyartanárom (!) kijavította "túrósra" az egyébként hibátlan dolgozatomban, ahol konkrétan az volt a feladat, hogy írd be a szót a közmondásba. Emiatt nem is szóltam, köszi, hogy te megtetted. A 9 millió muszályozó országában jó érzés, hogy mást is izgat még a téma rajtam kívül. Bocs Miklós az offért. Bár lehet nem is annyira off - javaslom ezt feladni szűrőkérdésnek, hátha fennakad néhány troll a rostán...

Egyébként ez a "metrófelújítás" csak nekem volt fura? Amikor először lementem a Nyugati metróállomásra, akkor az alábbiakat láttam: A mozgólépcső alagútjának a falát csak átkenték kátránnyal, de a beszivárgó víz már a legelején jól látható nyomokat hagyott itt-ott. A járólapokat nem cserélték, ugyanazok voltak, mint előtte. Ez még a kisebbik baj, de a sínszálak sem tűntek újnak. (Lehet, hogy azok voltak, de akkor előzetesen nagyon komoly terheléses tesztelésnek vetették alá, mert több évtizedesnek tűnnek.) A vízszivárgás nyomai is ugyanúgy látszottak a "gödörben", mint korábban. Amikor begördültek az új metrószerelvények, akkor már teljes volt a retró-metró fíling. Egyszerű, egyfejű utasként nekem csak annyi tűnt fel, hogy van lift a mozgáskorlátozottaknak. Ez szép dolog, de valahogy többet reméltem ennél.

@Kiszamolo "Nem is értem, mi tartott vagy öt-hat évig a metrófelújításon, amikor minden hétvégén és éjszaka zárva volt? Talán 20 kilométer az egész.
Talán nem nyolc embert kellett volna leküldeni az alagútba, hanem nyolcvanat vagy háromszáznyolcvanat.
Érden építettek tavaly egy körforgalmat több mint fél évig. Egy nyomorult körforgalmat, az egyik legforgalmasabb úton Törökbálint felé."

Egyik ismerosom markolozik es egy forgalmas uton epitettek csomopontot ok is fel evig. Rakerdeztunk mi tart ilyen sokaig. Azt mondta meg tudnak csinalni par nap alatt az egeszet, de nem dolgozhatnak rajta olyan gyorsan, mert akkor nem kerhetnek el erte azt az osszeget. Igy mukodik a valosag... 3 napi mukara nem lehet elkerni 100milliokat...

Most azt gondoljátok meg proletárok :D. Van itt ez a szerencsétlen Péterffy aki '56-os menekültként került az USA-ba, majd -a már akkor is hanyatló, muhahhha- amerikai álmot megvalósítva a leggazdagabb magyarrá küzdötte fel magát. És mit csinál ilyenkor az ember, ha öregségére demens lesz? Na, mit? Úgy van: visszajön b@szod magyarországra, lepacsizik a neokomcsikkal és a még a cégét is idehozza azoknak, akiktől tulajdonképpen elmenekült. Na, én erre mondom, hogy érdemes tőzsdézni, mert ha neki ennyi ésszel sikerül milliárdossá válni, akkor a határ a csillagos ég...