Nagyon OFF,de Andor akár tudna valamit a hozzászólásokkal is kezdeni. Firefoxon néha keverednek, nem a legfrissebbek vannak alul, a főoldalon nem a rendes hsz számot írja ki az oldal. Meg jó lenne legalább valami számozás a hsz-ekhez, hogy jobban lehessen követni(a fenti hibák miatt is). Regisztrálás meg visszakövethetőbb válaszok is jó lenne,de nem vagyok telhetetlen 🙂

A frissítésnek meg örülök, lakásfelújítás közben vagyok, így leginkább a pár hónapos lekötések érdekelnek. Ezzel egyszerűbb lesz a választás.

"Adózás: lakossági ügyfeleknek kamatadómentes"

Valóban kamatadómentes, mert nincs kamata.
Adózni viszont kell utána, mert van árfolyam nyeresége:
"A névérték kifizetése lejáratkor, egy összegben esedékes, mely az árfolyam-nyereségadó levonását követően kerül kifizetésre. A hozam összege a névérték és a vételár között különbség."

allampapir.hu/allampapirok/DKJ/

allampapir.hu/ismerteto/DKJ/DKJ_Ismerteto_20220308.pdf

Nagyon köszönöm, Miklós 🙂

@bbalazs: az utólagos moderációhoz lehet ennek közé, de én még ezt így konkrétan nem figyeltem meg.

Ha valaki találna bármi hibát a kalkulátor új verziójában, megköszönném, ha jelezné.

Köszönöm szépen Andor!

DKJ valóban kamatadómentes, napokban nyomoztam a biztonság kedvéért. Amiben nem vagyok teljesen biztos, hogy kamatadómentes, az a Magyar Államkötvény. Úgy gondolom, hogy mentes, mert tudok venni az Államkincstárnál, kvázi lakossági papírnak minősül, de a DKJ-t konkretizálták több helyen, az Államkötvényt pedig nem. Ha valaki tud biztosat, megköszönöm.

@ET, magamból kiindulva igazad van, nálam is már a devizák adják a megtakarításaim javát, azonban a környezetemben szerintem az a csekély rész, ami CAD-ban van is több, mint a környezetemben lévôk összes devizás megtakarítása.. mondjuk az én környezetem érti én miért csinálom így, de azok akik szerint “nem számít az EUR mennyi, amíg itthon forint van” gondolatokkal élnek nem várnék hirtelen tömeges váltogatásokat az említettek sima folyószámlás pénzei elégnek, az állampapíroknál (persze csak inflakövetôk esetében) csak részlegesen

Koszonjuk Andor!

@zsotika @kommentelek

Nem értek egyet, korábban is jó lehetőséget jelentett az állampapír, most pedig még inkább az. A DKJ hozama hetente emelkedik, a PMÁP jövő évi kamata pedig már a részvénypiacon elérhető nyereség szintjével vetekszik (10% fölött lesz). Nem fogja senki "elvenni", mert akkor többé nem finanszírozná senki az állam működését, bezárhatnánk a bazárt.

@Miklós:
Ilyen nagy mértékű infláció és forint gyengülés mellett egyáltalán hol, miben érdemes tartani a 6-12 havi likvid tartalékot, hogy érjen is valamit ha szükség van rá?
Vagy nincs mese, minden évben mondjuk a hivatalos infla x 2, vagy a forint árfolyam %-os gyengülésével, amelyik nagyobb, kell indexálni a tartalékot?

@zsotika Koszonjuk ertekes hozzaszolasodat. Esetleg javasolhatnal valami relative alacsony kockazatu termeket, ami legalabb hasonlo hozamot, kamatot ad.

@kommentelek
"Az elmúlt egy évben a legjobb magyar állampapír 8.58%-ot hozott.
Ha nem bíztál a magyar államban és USA dollárt vettél a forintodból, az 27.04%-ot. (Az euro 13.27-et, a svájci frank 21.9%-ot.)
Vajon milyen jövője van egy országnak, aminek a valutáját jobban megéri shortolni, mint kölcsönadni az államnak?"
😉

@foherceg ”Az állampapír előnye, hogy lényegében atombiztos és (még) likvid. Ezzel szemben minden más jelentős kockázattal rendelkezik.”

Nem vagyok allampapir ellenes es van is a portfoliomban jelentos mertekben. Viszont utobbi idoben elgondolkodtam hogy vajon melyik jelent nagyobb kockazatot:

- egy kozep-europai orszag sajat devizaban denominalt adossaga ami egyre csak novekszik, ahol megvedik a csirkefarhatat es Brusszelnek kozepso ujjat mutatnak de kozben a masik kezukkel felmarkoljak a segelyt

vagy pedig

- egy tobb orszagon keresztul diverzifikalt vilagceg mint pl Apple, Microsoft reszvenye (tulajdonjoga) ahova a szakma kremje probal bekerulni hogy olyan termeket allitsanak elo amiert a fel vilag sovarog. Ezek a cegek nincsenek geografiailag egyetlen orszagra korlatozva, es jogaszok meg penzugyesek hadaval vannak felvertezve hogy megvedjek az erdekuket. Mindezt dollarban

@et A valuta sortolása közelebb áll a szerencsejátékhoz, mint a befektetéshez/megtakarításhoz. Amekkorát lehet vele nyerni, akkorát lehet vele bukni is. Az állampapír kiszámítható és közel kockázatmentes.

OFF:
index.hu/kulfold/2022/06/19/huszonnyolc-milliard-euros-osztrak-segelycsomag/
Én értek félre valamit, vagy tényleg olajjal akarnak tüzet oltani?

@Belavoltam
Ha az infláció masszívan meghaladja a hozamot, akkor nem tudok boldog lenni az alacsony kockázattal.
A pénz gyarapításának megfelelő módja nem a kockázatkerülés.
Az rendben van, hogy a vagyon egy részét biztosabb helyen illik tartani, de ha az stabilan veszteséget termel, akkor semmi értelme.
Más is leírta, hogy a Forint a legrosszabb befektetés már jó ideje, és ez egyértelmű trend.
Hajlandónak kell lenni egy kicsit többet tenni (és vállalni) annál, mint hogy beutalom a pénzemet állambácsinak, osztjóvanazúgy.

@aaa Az emberek most nagyon rácuppantak a DKJ-kre, nem is tudom, hogy voltak-e valaha ilyen népszerűek. Holnaptól már megint emelkedik az éves hozama, 6,4% lesz. Egyes sorozatok teljesen kimerülhetnek emiatt, érdemes időnként újra próbálkozni vagy másik sorozatot megvenni.

@aaa ez engem is érdekelne, tegnap én sem tudtam venni, így PMÁK lett a vége. Az sem lesz rossz...

@pg : Milton Friedman azt mondta, hogy inflacio akkor keletkezik, "mikor egy orszag gyorsabban nyomtat uj penzt, mint ahogy gazdasagi outputja novekszik"). Ezt sok fele keppen meg lehet lepni, pl. lehet hiteleket felvenni es szetosztani egy output nelkuli gazdasagban. De az inflacionak ket arca van, az egyik a kormanyzati felelotlenseg (ami most az EKB nulla szazalekos politikajaban olt testet), a masik pedig a gazdasag es az ellatas kudarca (ami pedig az olaj es gabonahianyban).

Az, hogy az osztrak kormany attervezi a koltsegvetest, es egy rendelkezesre allo osszeget belerak az emberek zsebebe, hogy bevasaroljanak a boltban, annak semmi koze nem lesz az inflaciohoz. A stimulus csekkekben is ket hiba volt, az egyik, hogy kinyomtattak 1.8 trillio friss uj dollart, a masik, hogy ugy nez ki, az amerikai gazdasagnak nincs outputja arra, hogy mindenki egyen es normalis helyen lakjon.

@zsotika
Még mindig kevés a konkrétum, köszi!

A feladat választani egy befektetési formát:
- ami likvid
- nulla közeli kockázatú
- nulla közeli reálhozamot biztosít
- nulla közeli tranzakciós díja és egyéb overheadjei vannak

Erre tudsz valamit? Mondjuk ahova a sokat emlegetett hat havi vésztartalékot tehetem, ne 20 éves megtakarításban gondolkodj.

@zsotika Te nem érted a kockázat fogalmát, vagy a hatását. Nézd meg a YTD hozamokat, mindegyiket forintban: PMÁP, PEMÁP, MÁP+, S&P 500 ETF, DAX ETF, EU inflációkövető államkötvény ETF, US inflációkövető államkötvény ETF. Pozitív számokat csak az első háromnál és az utolsónál fogsz látni. Reál értelemben azok is bukók, de a többi még nagyobb bukó. Ha csak az érdekel, hogy 30 év múlva mennyi lesz a hozam, akkor ez nem számít, belefér. Ha viszont a hozamból törleszted havonta a hiteledet, vagy nyugdíjas vagy és a hozamból élsz, akkor nagyon nem fér bele. Van, amikor ésszerű kockázatot vállalni a nagyobb hozamért, van, amikor nem.

Azt szeretném kérdezni, hogy ki lehet-e vele számolni azt, ha az 5 éves PMÁP-nál kiveszem az aktuális évi hozamot, akkor mekkora lesz a végén a teljes nyereség? Én nem találam meg.

@tamas Ez csak azt mutatja, hogy nem nagyon van érdemleges tapasztalatod benne, de szépen visszamondtad a klasszikust...
@kicsi-a-vilag Igen, voltak olyan periódusok, amikor mondjuk éves viszonylatban erősödött a HUF (gyengült az USD), de ha nem vetted ki dec.31-én (amit jan.1-én betettél), akkor 2010 óta csak jobban jártál volna.... (~233 vs 388)
@V Jogos, pongyola megfogalmazás (idézet volt), a lényeg talán átment, de köszi a pontosítást
@tikatika Némi tanácsadói jutalékért szívesen elmondom... 😉 De akinek megfelel a biztos rossz, az jellemzően nem az én ügyfelem

@Kérdés Ilyen lehetőség egyelőre nincs a kalkulátorban, nem merült fel kérésként. De ha leírnád, hogy pontosan mire gondolsz, pl. beállítható legyen, hogy az 5 év alatt hány olyan év van, amikor kiveszed a hozamot és nem fekteted be újra, akkor lehet, hogy megvalósítható.

@mire-jo-a-kotveny
Te miről beszélsz? 2021 júniusában 290 körül volt a dollár, most 380 körül. 1 év alatt kb. 30%-ot erősödött a dollár a forinthoz képest, ez alatt 23%-ot esett az S&P500. Szóval YTD forintban pluszban van, aki ebbe az indexbe fektetett. Mindezt eső részvénypiac mellett, 8%-ra emelkedett USA infláció mellett.

Nyilván nem valószínű ugyanilyen mértékő forint esés a következő 1 évben, de attól még visszamenőleg láthatjuk, hogy hiába az elvileg inflációkövető államkötvény, ha a forint ennyire elszál hála a dilettáns vezetésnek.

Aggódunk az infláció, meg az MNB alapkamat miatt, miközben itt a Szécheniy Hitel MAX! 🙂 Most éri meg igazán felvenni, mert még nagyobb az olló a Széchenyi kamata és az alapkamat/infláció közt! (0.5-3.5%)