Forex biznisz, a tuti nyerés?

 Akarok egyszer írni a tuti nyerő online devizakereskedésről (Forex, vagy FX), addig is olvassátok el a PSZÁF friss felmérését:

https://www.pszaf.hu/intezmenyeknek/befektetesi_szolgaltatok/publikaciok/magas_tokeattetel_111105.html

Kicsit tudni kell értelmezni a leírottakat, de a lényeget kiemelem nektek:

A lakossági ügyfelek túlnyomó része (77%-a) veszteséget realizált az FX forward és CFD ügyleteken.

A vizsgált napon fennálló nyitott pozíciók összesített, nem realizált nyeresége lakossági ügyfeleknél 1,2 Mrd forint, míg a pozíciók nem realizált vesztesége 4,2 Mrd forint volt. A nyitott pozíciók nagy része, hasonlóan a lezárt pozíciókhoz veszteséget mutatott. Egy nyitott pozíció átlagos eredménye 744 ezer forint veszteség volt. A veszteséges nyitottpozíciók 50%-ánál a kimutatott veszteség meghaladta a 340 ezer forintot.

Még egyszer: ez egy napon vizsgált veszteség.

Addig is, amíg ezt nem vitatjuk meg, érdemes olvasgatni ezt a PSZÁF elemzést.

 

Amennyiben tetszik a blog, legyen követőnk a facebook-on, hogy mindig értesűlhessen az új bejegyzésekről: http://www.facebook.com/kiszamolo

Share

31 hozzászólás

  • N.N.
    *rajen:*
    Érdekes módon a demo számlák mindig pluszban vannak. A befizetés is simán megy. A kifizetéssel van gond, olvasgattam erről. (nem próbáltam ki)
  • N.N.
    *stoppos76:*
    Nu háj Kiszámoló. Nemsoká hazamegyek, otthonról leírom a részleteket. <br />
    Vagy egy másik poszthoz menjek pletykálni?<br />
    Ha van olyan, amihez jobban kötődik. 🙂
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @stoppos76: bocs éppen eljöttem. itt nyugodtan okoskodhatunk 🙂
  • N.N.
    *stoppos76:*
    @Kiszámoló: Nu akkor.<br />
    Az előtörténet annyi, hogy köbö másfél éve megkerestek, hogy egy bazi nagy banknak kellene adattárházat fejleszteni. A büdös életben nem dolgoztam banknál, de egyből az jutott eszembe, hogy ez milyen fasza lehetőség. 2009-ben, mikor tombolt a válság, szinte csak bankok kerestek adattárházas embereket. Az eredmény viszont az lett, hogy hamarabb megyek karambolokhoz tesztbábúnak, mint bankba. :)<br />
    <br />
    A feladat a következő volt:<br />
    Van négy rendszerük (nem összesen, csak ennyiből kellett adat), azok mind küldenek fájlokat és nekünk ezt egy adattárházba be kell tölteni és riportokat csinálni rá.<br />
    <br />
    A rendszereikről annyit, hogy az egyik két fájlt küldött, amit elméletben össze lehetett kapcsolni egymással, de gyakorlatilag az egyezés olyan 80% körül volt. A saját rendszerén belül. Ezek után szinte meg sem lepődtünk, mikor kiderült, hogy a másik rendszerrel az adatok 3%-át lehet összekapcsolni. És ezek olyan rendszerek voltak, amik adatokat küldözgettek egymásnak, sőt egymásra épültek. Csak épp úgy néz ki, aki felül volt, leszarta az alatta levő rendszerrel az átjárhatóságot. Nekünk meg újra fel kellett volna találni a kereket. :)<br />
    <br />
    A projekt módszertanjuktól pedig a mai napig rámjön a csuklás. Azt is leírom majd, csak most még van egy kis dolgom.
  • N.N.
    *harvy666:*
    hatigen mindig is mondtam hogy a forex az uj poker, valamibe mindig be kell csabitani a hulye embereket mondjuk itt a tokeattetel miatt gyorsabban elmegy a penz<br />
    <br />
    en nem forexezek mondjuk de mivel $ban tartom a penzem az feler kvazi egy USD/HUF longgal ami meg mindig jobb mint az orszag CHF/HUF shortja 🙂
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @harvy666: miért pont usd?
  • N.N.
    *harvy666:*
    elsosorban azert mert abban ‘hasznalom’ masreszt meg mar nemtom mi a biztos a mai vilagban <br />
    <br />
    bar van euro, forint, es arany is, fo a diverzifikacio 😀
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    kulcslyuk szelleme: Bocsi kulcslyuk, mellényomtam, válasz helyett kimoderáltalak. :)<br />
    <br />
    Azért az jó, hogy meg sem kellett erősítenem, hogy tényleg ezt akartam-e? Na mindegy.<br />
    <br />
    Válasz a kérdésedre: türelem, az a téma is sorra kerül.<br />
    <br />
    Egyébként bankok és egyéb cégek adják kölcsön a pénzt, “szerény” kamatra. Nem rizikóznak, mert amint az ő pénzük veszélybe kerülne, lezárják a pozicióidat.<br />
    <br />
    Ez a tuti kockázatmentes befektetés.
  • N.N.
    *A_Harlem_Fekete_Führere:*
    Ilyen sikeresek a forexen az emberek? Csak 77%? 🙂 Én még 95% hallottam, igaz nem napi hanem hosszabb táv alapján. Lehet beindult valami pénzügyi népművelés, amiről lemaradtam? ;)<br />
    A legnagyobb baj egyébként a mostanában burjánzó “napi-1-óra-(munka mellett)-és-1000 EUR-t-kerestem-ja-és-titkárnő-vagyok-annyit-értek-a-pénzügyekhez-mint-ló-a-hátúszáshoz-úgyhogy-neked-is-menni-fog” reklámok, amiket nem is értem hogy mernek feltenni.
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @A_Harlem_Fekete_Führere: A tőkeáttételnél is nevettem, hogy mindig kidomborítják, hogy a nyerési esélyed a százszorosára nő. Azt sehol nem olvastam, hogy a veszteséged is a százszorosára nő. Azt sem, hogy a nekünk fizetendő jutalékod is a sokszorosára nő.<br />
    <br />
    A legkorrektebb tájékoztatás az volt, hogy a nyerési esélyed a 100×-ára nő, igaz, a kockázatod is növekszik.
  • N.N.
    *A_Harlem_Fekete_Führere:*
    @Kiszámoló: igen 🙂 Sajnos van 500-as!!! áttétel is. Hajmeresztő.<br />
    Sajnos nem elég paranoidok az emberek (vagy túl mohók? vagy mindkettő? 😉 ), mert alapvetően nincsen gond a forex-el, ha: megtanultál kereskedni, fegyelmezett vagy, van rá napi 6-8 órád, nem a rezsipénzből csinálod, reálisak az elvárásaid, és bitang jól tűröd a stresszt. :)<br />
    Már találtam olyan blogot is (ami valójában blognak álcázott reklámoldal és leendő ügyfél beetető), ahol a csaj (?) képes volt leírni, hogy holnap kezdi az éles kereskedést, de este még átnézi a gyertyaalakzatokat (sic!). WTF? Pár hónap múlva ránéztem megint, természetesen nyereséges és nagyon boldog…. És ez a baj, hogy odatéved valaki nulla ismerettel, és azt hiszi megtalálta minden pénzügyi gondjára a megoldást…és nekikezd és bukik, és bukik és bukik. Persze ha nincs egyáltalán már pénzed az is egyfajta megoldás… 🙂 még ha nem is erre gondolnak azok akik belekezdenek.<br />
    Szerintem ha belekezdesz nem fogsz beleférni egy post-ba ezzel kapcsolatban.:)
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @A_Harlem_Fekete_Führere: talán 15-20 téma várja, hogy megírjam, az egyike a forex. :)<br />
    <br />
    Aztán ehhez jönnek még az aktuál témák meg az, amit az olvasók kérdeznek.<br />
    <br />
    Ja és dolgozni is kellene valamikor.
  • N.N.
    *efex:*
    @A_Harlem_Fekete_Führere: Vajon mi a hajmeresztő az 1:500 áttétben? Ha már egyszer megvan a vélemény azon (ál)blogokról, ahol “titkárnő vagyok és így is megy”, akkor mi legyen a vélemény erről a blogról, ha nem írjátok le, hogy hogyan lehet használni és nem csak kinevetni a tőkeáttétet? Abban igazat adok, hogy a veszélyekre nem hívják fel a figyelmet. De ettől még nem hülyeség!<br />
    Például pozíció építésnél előfordulhat, hogy már nincs kockázat az átlagárhoz képest, mégis lehetőség van ráépíteni újabb pozíciót egy trendben.. No ekkor jól jöhet, hogy van még margin-od.. hisz kockázat nincs, akkor miért ne kereskednél?
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @efex: szerintem senki nem nevette ki a tőkeáttételt, de te tudod. Viszont szívesen vesszük, ha kifejted, mit értesz kockázatmentes új pozíción, amihez jól jön a tőkeáttétek. Mikor fordul elő, hogy már nincs kockázat, csak további nyerés?<br />
    <br />
    Ha van kedved, írhatsz is a tapasztalataidról, ha jól sikerül, szívesen beleveszem egy erről szóló cikkbe,
  • N.N.
    *A_Harlem_Fekete_Führere:*
    @efex: Nem lett kinevetve a tőkeáttét. Kiszámoló azt írja ő azon nevet, hogy egyoldalúan csak a számodra pozitív helyzetet domborítják ki (100x nyerés),a másik lehetőséget nem (100x bukta), én pedig azt tartom hajmeresztőnek, hogy tapasztalatlan embereket próbálnak egyre többen beterelni a forexre ÉS 500-as áttétellel akár. Szóval nem mondtam, hogy hülyeség, egyáltalán nem! Persze jó dolog, ha van marginod, nem kötelező kihasználni ugye, ha meg kell akkor ott van. <br />
    Kockázat meg szerintem mindig van. 🙂 <br />
    De most mond meg őszintén: meddig lesz szerinted számlája annak az illetőnek akinek halvány elképzelése sincs az egészről, de azzal etetik, hogy napi/heti/havi 30/50/100/akárhány %-ot csinálhat, ez a tuti, kössön be mindent 2-3 lottal mert akkor pipenként keres 20-30$-t és pikk-pakk megduplázza a kis 1000 USD-jét? Ezzel van a probléma. A Forex még véletlenül sem tuti nyerő. Sőt 95% hogy bukó.<br />
    Ha te tudod, hogy mit csinálsz, és bírod idegekkel az 1:500 -at hajrá, isten ments, hogy ebben akadályozzunk. De tartsd szem előtt, ha ez így van, akkor te a nagyon szűk 1% -hoz tartozol. Az embereket pedig -véleményem szerint- úgy lehet megvédeni a saját hülyeségüktől ha nem adsz nekik alkalmat rá hogy elkövessék. 🙂 Ekkora tőkeáttéttel pedig nagyon nagy hülyeségeket lehet csinálni…
  • N.N.
    *efex:*
    @A_Harlem_Fekete_Führere: Tökéletesen igaz, és elnézést, hogy félreértettem.. megkövetem az szerzőt.<br />
    <br />
    A 77% szerintem is példásan jó lenne, ha igaz.<br />
    <br />
    Másrészről, ha kivesszük mindenből a személyes felelősséget és a kockázatot, akkor mi marad, hogy változtass az életeden?<br />
    <br />
    A félretájékoztatást kéne büntetni, nem a piacot szabályozni.. esetleg. De ez minden reklámra igaz lehetne..
  • N.N.
    *A_Harlem_Fekete_Führere:*
    @efex: Abszolút egyetértek. Szívesen olvasok kereskedési stratégiákról,tapasztalatokról, én is örülnék leírásnak róla. 🙂
  • N.N.
    *efex:*
    Talán még ezek mutatják legjobban a pozícióépítés lényegét:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://www.youtube.com/watch?v=uIvNlQdBiWU”>www.youtube.com/watch?v=uIvNlQdBiWU</a><br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://www.youtube.com/watch?v=-kbCVf7BsHE”>www.youtube.com/watch?v=-kbCVf7BsHE</a><br />
    <br />
    De legnagyobb kedvencem a robottal is támogatott és nem kicsit agresszívabb stratégiájuk, aminek az alapja ugyanez a pozícióépítés:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://www.tozsdetanfolyam.hu/bankot-robbant”>www.tozsdetanfolyam.hu/bankot-robbant</a><br />
    <br />
    Sajnos, még nem jutottam el a tanfolyamra! No ehhez szinte muszáj a nagy áttét, különben problémás lehet benyitni a 13. pozíciót, pedig már a 3-tól kockázatmentes!<br />
    <br />
    Tudom, hihetetlen..<br />
    <br />
    GYAKORLÁS!<br />
    <br />
    Mivel ezek trendkövető stratégiák, ezért “sok” behalt próbálkozás adódik, amikor mégsem indul még el alattad a trend. Ezt nem tudom, hogy lelkileg vagy számlailag nehezebb elviselni, de megfelelő money managementtel, azaz épeszű nyitó kockázatokkal eljut az ember a nyerő trade-ig. Azok viszont a kezdeti kockázat olyan sokszorosát tudják termelni, amiért megéri kitanulni és begyakorolni. <br />
    <br />
    Az előbb említett pozícióépítést még én is gyakorlom, de több fantáziát látok a másodikban, amire viszont még nem jutottam el..<br />
    <br />
    —<br />
    <br />
    Még ezt a pozícióépítés nélküli stratégiát tesztelem.. mert egyszerű és napi 10-20 pip sokmindenre elég.<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://forex-strategies-revealed.com/files/user/The-Force-5-min-System-1.pdf”>forex-strategies-revealed.com/files/user/The-Force-5-min-System-1.pdf</a><br />
    <br />
    Ez sem működik gyakorlás nélkül, de nem is atomfizika.<br />
    <br />
    Kockázat nélkül nincs üzlet.. és a kereskedés nem egy munkahely, ahol más vállalja a kockázatot 🙂
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @efex: mióta csinálod ezt? mennyi pénzzel? Eddig mennyi volt a max bukta és a max nyereményed? Összességében mennyit nyertél eddig rajta?<br />
    <br />
    Ha szabad kíváncsiskodni.
  • N.N.
    *efex:*
    Kb. 4 éve foglalkozom vele komolyan. Voltam -50%-ban. Tudtam 5000-es számlán heti 1300-at csinálni, majd -1600-at is.<br />
    <br />
    Egy dolgot kéne nagyon elhinni, hogy a demo számla nem hülyeség. Én menet közben váltottam vissza rá, amikor nagyon feltörölték velem a parkettet. Bizony, demóban kell megtanulni kereskedni, ha valóban azt akarod, hogy minél olcsóbban sikerüljön elsajátítani.<br />
    <br />
    Ehhez persze a demót (legalább az egyiket), olyan komolyan kell venni, mintha valódi pénz lenne. Azaz, ha vesztettél rajta, akkor vissza kell jönni.. nem lehet újat nyitni. Majd csak akkor, ha gyakorlatilag lenulláztad. De akkor nagyon komoly önvizsgálatot kell tartani, hogy miért és hogyan fogod az újjal csinálni, hogy más legyen az eredmény.<br />
    <br />
    Amíg így nem plusszos valaki, addig minden éles kereskedés ablakon kidobott pénz!<br />
    <br />
    Indulótőke, mint itt minden egyéni. Szerintem $5000 alatt nagyon nehéz megmozdulni. Két dolog befolyásolja: értelmes stopot tudj berakni (ami jó helyen van és amekkorát még el tudsz “nyugodtan” veszteni), és értelmes profit legyen (amiért hajlandó vagy komolyan csinálni, avagy “megéri”).<br />
    <br />
    Minél kisebb a tőke, annál inkább “szükséges” valamennyi áttét.. és pont ezért annál biztosabbnak kell lenned abban, hogy statisztikailag nyerő vagy! Ehhez a demo eredmény adja a legjobb támpontot, ha komolyan veszed!<br />
    <br />
    Éles pénzzel elsőre nehezebb a szabályaidat betartani, de néhány pofon észhez térít. Ekkor jön jól, hogy tudod, ha betartod a saját szabályaidat, nyerő leszel!<br />
    <br />
    Keep cool!
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @efex: éd mennyit nyertél/buktál rajta éves szinten?
  • N.N.
    *efex:*
    @Kiszámoló: Visszakérdezek, Te mekkora összeg felét vesztenéd el szívesen?<br />
    <br />
    Hogy “válaszoljak” a kérdésedre, még nem jöttem vissza nullába. Évesítve? Nekem mindegy, hogy a -50%-ot kettő vagy négy évre kenjük szét. Visszajönni a feladat.. ami volt, megtörtént.<br />
    <br />
    Az biztos, hogy aki azt hiszi, hogy ezzel munka nélkül lehet pénzt keresni, ugyanúgy rá fog faragni, mint mondjuk pókeren. Mégis, vannak akik abból élnek. A tőkeáttét, mert onnét indultunk, meggyorsítja a dolgot. Lehet lassan elvérezni, vagy gyorsan befejezni.<br />
    <br />
    Írtál a MiFID-ről. Az a jó kérdés, miért lehet forexet 1:500-as áttéttel hirdetni, számlát nyitni, anélkül, hogy ilyet kitöltenél. Persze, ki tarthatja fel az Internetet? De aki külföldi szolgáltatónál nyit számlát vagy tudja mit csinál, vagy nagyon könnyelmű.. csakhát a kapzsiság sok óvatosságot áthág. Hogy lehetne ennek törvényi útját állni, mikor valahol a vállalkozás alapja?
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @efex: köszi a választ. Akarok majd erről írni ahhoz kellenek mások tapasztalatai is.<br />
    <br />
    Egyébként még nem találkoztam olyannal, aki több év távlatában komoly pluszban lenne.<br />
    <br />
    Ehhez képest úgy hirdetik, hogy többet már dolgoznod sem kell.
  • N.N.
    *efex:*
    @Kiszámoló: Azért ne essünk át a ló másik oldalára sem. Én is több veszteséges embert ismerek, de ez nem jelenti azt, hogy nincs, aki bőven megél ebből.<br />
    Ha nyereséges “közembereket” keresel, akkor ajánlom a profitday.hu rendezvényt. Önbevallás alapon, akik leadják a kereskedési naplójukat (bár lehet demó is), azoknak kb. 60% nullás vagy pluszos. Ami szerintem igen jó eredmény!
  • N.N.
    *Kiszámoló:*
    @efex: szívesen látnék egy ilyen kimutatást. Az oldalon csak a szokásos marketingrizsa van, legalábbis ott nem találtam semmilyen kimutatást.
  • N.N.
    *efex:*
    <a rel=”nofollow” href=”http://www.facebook.com/profit.hu”>www.facebook.com/profit.hu</a><br />
    <br />
    Kihívás:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://awesomescreenshot.com/051jxe5ce”>awesomescreenshot.com/051jxe5ce</a><br />
    <br />
    Verseny kihirdetése:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://awesomescreenshot.com/062jxev15″>awesomescreenshot.com/062jxev15</a><br />
    <br />
    Eredmények:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://awesomescreenshot.com/080jxf696″>awesomescreenshot.com/080jxf696</a><br />
    <br />
    Nyertest azt hiszem ez után hirdettek:<br />
    <a rel=”nofollow” href=”http://awesomescreenshot.com/058jxfj40″>awesomescreenshot.com/058jxfj40</a><br />
    <br />
    Ennél hitelesebbet nem fogsz találni a neten, szerintem. Akiknek igazán sikerült, tán nem is jelentkeztek.. már.<br />
    <br />
    Nem mondom, hogy pikk-pakk meg lehet tanulni egy tanfolyamon. De kételkedés helyett érdemes szorgalommal kipróbálni, demóban. Aztán ki-ki jusson eredményre maga. A buktatókra úgyis rengeteg minden figyelmeztet, aztán csak tessék figyelni őket.. 🙂
  • N.N.
    *efex:*
    @efex: ja, ezt szintén egy marketing levelükből vágtam ki, szóval nem én csináltam a screenshot-okat.. bár ettől még így történt
  • adathalmaz
    Pár hozzászólást elolvastam. A nagy darabszám miatt nem nagyon veséztem ki őket.
    A forex pont ugyan olyan üzletág, mint bármi más. Miért nem nyit mindenki fodrászatot, benzinkutat, stb. Túl szép, hogy mindenki nyertes legyen. A statisztika szerint, ami szerintem nem annyira valós, 23% nyertes van. A lottón, mekkora az esély? Lehet ferde szemmel nézni a forexre.
    Nem szeretnék reklámot, nem vagyok pénzügyi tanácsadó. Csak aki kihasználja a forex lehetőségeit.
    Az egyik számlám 200%-ot csinált 2,5 hónap alatt. Lefordítva, többet kivettem már mint a befektetett tőkém. Innen kezdve minden nap ajándék. Mindezt úgy, hogy vasárnap elindítom, pénteken megállítom. 1:500-as tőkeáttétel. Tehetség, adottság, szerencse? Inkább nyitott szem…)))
    De ez csak egy vélemény….
  • Kiszmol
    A kaszinóba is bemehetsz és felrakhatod az összes pénzed a feketére. Akik ezt csinálják, 47,23%-a nyertes lesz, nem is kicsit, egy perc alatt megduplázák a pénzüket.

    Csak éppen a maradék közel 53%-a mindenét elvesztette, mert piros jött ki, vagy nulla.

    A forex is ennyi. Vannak átmeneti szerencsések és azonnali vesztesek is és rengeteg átmenet a két véglet között.

    De azt hazudni a forexről, hogy azon tuti nyersz, nagy disznóság. Ahogy a kaszinó bejöhet, ez is bejöhet.

  • Mreg
    Mi a vélemény a Youtube-on megnézhető Igazság a FOREx-ről sorozatról?
  • W.W.
    Az eredményes normális felelősségteljes forex kicsit olyan mint egy ferrarival betartani a sebességkorlátozást a lakópihenő övezetben… miközben a német autópályákra vágysz. Senki sen mondta hogy ha pl van egy $5,000-os számlád abból rövid távon pl $15,000-t kéne csinálni. Ha úgy fogod fel mint egy lehetőség ahol kreativan nyitogathatod csukogathatod a poziciokat, és találsz egy olyan brokert ahol nem standard lot size van hanem micro, akkor sokkal biztonságosabb és élvezetesebb. Csak azért mert a lehetőség meg van rá hogy 10 perc alatt megduplázd (vagy elbukd) a számlád, nem jelenti azt hogy azt kell csinálni. A tőkeáttét gyakorlatilag mindegy ha nem élsz vissza vele és nem halmozod a poziciokat. Pl van $25K pénzed, ebböl $2.5K-t beraksz. 1 teljes év alatt szépen átgondolva megduplázod, ráérősen. Nem 1 hét alatt! Az összes pénzedre igy lesz 10% hozam, és még jól is szórakoztál 😀