Mi lett az áramárral?
Tegnap írtam cikket a rezsicsökkentés csökkentéséről, és ott írtam, hogy a villanyszámla nem csak magából a villamosenergia költségéből áll, hanem elosztási és egyéb díjakból is. Tehát ha fel is megy maga az áram díja a hétszeresére, az nem hétszeres díjat jelent, ha a többi költség nem változik.
Be is linkeltem az aktuális számlázást:
Eszerint az áram (lásd még villamosenergia) díja a végszámlában nettó 6,13 forint.
De nem ennyire emlékeztem, valami 13 forintra. Úgyhogy megnéztem a tavalyi árát a villamosenergiának:
S láss csodát. Július elsejétől olcsóbb lett az áram (kevesebb, mint a fele) és drágább az elosztási díj az egyébként nem változó villanyszámlában.
Ezzel ügyesen kitoltak mindenkivel, akinek napeleme van, mert mostantól ennyiért adja majd el az áramot és teljes áron veszi majd. Így a mostani árak alapján sokkal lassabb lesz a megtérülés, ha már nem lesz nullszaldó. (Persze az “eddigi árak” már tegnap megdőltek, az újakat még nem tudjuk. De tartok tőle, hogy az első X kWh visszatermelésnél a rezsicsökkentett áramárral fognak számolni.)
Eddig értem.
De ezen kívül miért kavarnak ezzel, miért tologatják az áramdíj-elosztási díj között a csúszkát?
Készültek a rezsidémon győzelmére? Tudták előre, hogy elengedik a lakossági áram árát, így emelték a hálózatüzemeltetés bevételét?
Ha valaki tudja, árulja el nekünk a hozzászólásokban.
Olvassátok össze a három ember kommentjét és nagyjából minden kérdésre megvan a válasz (hogy mennyit fizetsz, ha a sapka fölé mész, azt nyilván nem, de most nem is ez volt a kérdés.)
Ez legalább akkora kamu, mint a rezsicsökkentés. Ez az ár nem tartalmazza a veszélyes hulladék kezelésének költségét, tárolását, átrakását, újracsomagolását, kárelhárítást a következő 500-1000-15000 évben. Egyrészt azért nem, mert nem ismertek ezek a költségek. Másrészt azért nem, mert ha megpróbálnák megsaccolni őket és félretenni rá a pénzt, egyből kiderülne, hogy 1kWh nem 11, hanem 110, de az is lehet, hogy 1000 Ft-ba kerülne. Más kérdés, hogy hiába raknák félre a pénzt, nincs az a stabil épület és stabil társadalmi rendszer, amiből ne tűnne el néhány év, vagy évtized alatt. (Valaki hozta itt a dekommisszió példáját: nem ismerem konkrétan, de egyáltalán nem lepne meg. Ez még on top költség, tized-század időtávon a fentiekhez képest).
Az atomenergia a jövő generációira tolt költség és probléma a jelen kényelméért.
Ott a pont Nálad, szerintem igazad van, ez jó alap a számoláshoz…A1 tarifa 90 Ft körül, a B tarifa és H tarifa pedig 59 Ft körül várható/kWh. Előbbi kb. duplája, utóbbiak kb. 2,5-szerese a jelenlegi tarifáknak.
Én is pont így értelmeztem, egyből megnéztem tegnap délután az MVM hirdetményét. Nem igazán értem a 200 Ft feletti kWh árakat, nem értem hogy jön ki a havi 50,000 Ft-ra a rezsicsökkentés nélküli átlag áramfogyasztás. Jó lenne tudni, hogy mi mennyi lesz, huszon-harminc vagy negyvenezerrel kell-e többet fizetni augusztustól. (azaz szeptembertől, azaz iskolakezdéstől, megemelkedett közétkeztetési díjak mellett…)
Akkor ide is a válasz mitszeretnéteknek:
Rossz hír. Amit te nézel, az kizárólag az egyetemes szolgáltatás alá bejelentkezett cégek kedvezményes díja. Az először úgy volt, hogy csak az év végéig marad. Ezek után nyilván addig se.
A nem egyetemes szolgáltatás árát nézd. Jelenleg cirka 0,3 euró egy kWh. Csodálatos forintunkkal ez erős 120-130 forint.
Nettóban, nagykeráron.
27% Áfa az plusz 40 forint.
Hálózati díj további 23 forint plusz áfa
Nagykerár-kisker ár különbség nem tudom mennyi.
Nem annyira irreális a 250 forint.
– van pár millióm állampapírban (80% pmáp, 15% mák, 5% máp)
– nagy részét ki akarom venni (amennyit csak lehet)
– átváltom dollárra
– veszek sp500 etf-et ((VUAA.L ?)
Vésztartalékot ott hagyom, de a közeljövőben
kérdéseim
1, hogy számolom ki hogy milyen mozgásoknál hogy jövök ki ebből?
Gyanítom, hogy a mostani 400-as dollár/euró nem fog a következő évtizedben visszamenni 300-ra.
Az SP500 ott van mint tavaly februárban, a 2008-as válság után ~3-4 év kellett hogy helyreálljon, de a gödör alját gyorsan elérte és hamar elkezdett felfelé kapaszkodni, úgy okoskodok, hogy 5 év múlva jobb helyzetben lesz mint most.
2, kettős adóztatás – ezzel kell foglalkoznom bármit vagy csak ha elkezdek részvényt eladni? A terv az TBSZ számlára vásárlás lenne, nem akarok ránézni évekig.
Alig pár hónapja még ezek német megfelelőit fikázták, hogy a hanyatló nyugaton már ilyenekre kényszerülnek, most meg tessék…
Még a végén tényleg jönnek a fogyókúrás tippek a Tekintetes Úrtól 😀
Teljesen valid, hogy végre emelnének az RHD-n is, ugyanis ennyiből fenntarthatatlan a rendszer, nem hogy fejleszthető érdemben, ami eléggé szükséges lenne.
Az, hogy a piaci ár mennyi, csak tippelni lehet. Másnapi, aznapi árakat tudjuk //ezeken a tőzsdéken csak a csúcs és völgy fogyasztást kereskedik// (hupx.hu), de a hosszútávú lekötésekből sok OTC, fogalmunk sincs. Ha mostanában járnak le az éves szerződések, akkor még magasabbak az árak, a másnapi piacinál is. Ez eddig nem így volt, de most nem túl fényes a jövőkép. Plusz ott van Paks, ami olcsón termel ~30Ft/kWh lehet.
Hogy aztán ebből melyik szolgáltatónak milyen ár jön ki… nem egyszerű 🙂
Hasznos lehet
Fűtés, melegvíz gáz fogyasztással lesz, az éves fogyasztásnak a közelében se vagyunk, havi szinten, télen néha elérjük a 160 m3-t.
Egyszerű példa
1 éve telepített rendszert 400.000 Ft os kWp áron telepítették kb. Akkori árakon elvi megtérülése 10 év. Most fizethetsz 3x annyit a villanyszámládra ami szaldós elszámolásig kWh/kWh-ban számol, felette a töblettermelést pedig a vásárolt áram árában számolja rhd nélkül. Mivel 3x annyit ér a megtermelt energia mint eddig, a megtérülési idő is csökkenni fog! Nem mondom, hogy a harmadával, pontosabban ki kell számolni de jelentősen! Mivel ezeket a hmke-ket úgy tervezik, hogy éves szinten ne termeljenek többletet, így azzal nem nagyon kell számolni, mennyit kapok a többlettermelésért. Érthető?
Félreértetted. A mostani ár az az ár, ami július egytől van. Ezért van ott zárójelben, hogy a mostani ár már lassan a múlté és az újakat nem tudjuk.
Amikor július elsejével ezt suttyomban megváltoztatták, még nem volt tudható, hogy eltörlik a rezsicsökkentést részben.
Jajjnemá’, hogy hozzá kellett tenni ezt a mondatot a cikk végére?! Ennyire kell a komment?
Hát hogy a fenébe ne. Az elmúlt három napban annyi minden történt, hogy több cikket kellett írni, mint máskor két hét alatt.
Óránként születik így is ötven hozzászólás, amit el kell olvasni.
Más se kellett nekem, mint még több hozzászólás.
Az meg se fordult a fejedben, hogy a válaszra vagyok/vagyunk kíváncsiak, igaz?
Miklós válaszára reagálva, a szomszéd ígyis-úgyis elhasználja, ha ugyanaz a transzformátor mögött van mint a napelem tulaja.
Az elektromos hálózat olyan mint egy “vízhálózat”, ha a házban kinyitod az elektromos csapot, akkor az energia elkezd folyni. A napelem invertere picivel magasabb feszültségre termel, mint a hálózat, hogy az energia a másik irányba is folyhasson, így ha a szomszéd megnyitja az elektromos csapot, akkor az tőlünk fog felé folyni.
@Miklós ezt neked írtam, nem kell kitenned.
Saját példánkból kiindulva: hőszivattyúval hűtve, fűtve a ház + meleg víz előállítással GEO tarifában éves szinten 3500-4000 kWh a fogyasztásunk egy 135 m2-es jól szigetelt, új építésű házra, télen fix 22, nyáron 24 C-ra állított belső hőmérséklettel, iltelligens árnyékolással és fűtés vezérléssel. És ez csak a fűtés + hűtés + melegvíz.
“Egy TV, laptop, világítás, porszívó, egyszerűbb szórakoztató elektronika kulturált használat mellett igaziból nem fogyaszt sok áramot”
De, igazából de, épp ez lett volna a célja a hozzászólásomnak… De látom nem megy át.
TV-t hagyjuk, fogalmam sincs mennyit fogyaszt egy mai cucc, mi keveset tévézünk. Hosszú napok telnek el úgy, hogy be sincs kapcsolva.
A laptop, még ha igazán modern is, azért megeszik 30-50 wattot óránként, és akkor még nem beszéltünk külső monitorról meg egyéb cuccokról. Ez egy munkanap simán lehet 500 watt, egy hónapban 10 kWh.
Világítás? Abszolút takarékos LED, de az én szememnek kell a fényáram, 20-40 watt simán kell egy szobába, napi több órára. Tudom, este aludj, feküdj a Nappal.. Meg persze lehet gyertyalángnál is olvasni, meg a laptopot és a mobilt a mekiben tölteni, de azért mégiscsak 2022-ben élünk Európa közepén, nem pedig a középkorban Afrikában.
A ruhákat nem csak mosni kéne, hanem vasalni is (vagy az is luxus lett így 2022-re?), és hát akár egyedül vagy, akár családdal, azért heti szinten simán összejöhet annyi ruha, hogy egy órán keresztül is csak vasalgatsz. Másfél-két kilowattos egy átlag vasaló, ugye?
Ekkor még nem főztél, nem sütöttél, nem tévéztél, nem hallgattál rádiót (vagy akármi zenét), nem töltötted a telefon(oka)t, tablet(ek)et, gyakorlatilag a Nappal keltél és feküdtél, nem szárítottál hajat, nincs elektromos borotvád, semmi konyhai robotgéped, de még egy vekker sincs bedugva a konnektorba, mert az is csak eszi az áramot.
Tényleg ennek kellene lennie az alapnak?
Szigetelni kellett volna, energiatakarékos készülékekre költeni, tanulni, jobb és többet fizető munkát keresni és találni amíg ment a szekér.
Persze, tudom a választ, beszoptam 😀
Ahelyett, hogy órákat elsz*r az ember a fórumokon ötletelésekkel, hogy mit és hogyan kell majd számolni – amit ugye valójában senki nem tud pontosan -, egyszerűbb lenne megvárni a részletes szabályozást. Addig kidobott idő ezen pörögni.
Ui: ma már több ismerősöm hívott engem is emiatt, zizegve, én meg próbáltam őket türelemre inteni.
A feltüntetett összegből kivontam az egyéb díjakat és így bruttó 36,79 Ft jött ki az egy zónaidős A1 áram díjára (ehhez jön az elosztói alapdíj, stb).
Azt nem értem, hogy az alábbi dolgot hogyan számolták ki (ha három és ötszörös piaci áremelkedés történt), mert ezzel van tele a sajtó:
“Egy átlagfogyasztó ma havonta 7 750 forintot fizet az áramért, ez a rezsicsökkentés nélkül 50 833 forint lenne. Egy átlag gázfogyasztás havi díja most 15 833 forint, ez a rezsicsökkentés nélkül 131 444 forint volna.”
Miklós, Te közgazdász vagy, esetleg tudod a megoldást? Tényleg a matematikai megoldás érdekelne! 😀
Az valami marhaság, amit jogszabály szábályoz, mennyit kell odaírni. Szerintem semmi köze a valósághoz, nyolc éve találták ki az összeget.
“És mi van akkor ha én mondjuk 22 éves vagyok?”
Nos, barátom, ha te 22 évesen lakástulajdonos vagy, akkor kb. a magyar lakosság felső néhány ezrelékébe tartozol, és irigyelni tudlak a rezsi problémáid miatt. 🙂 Főleg, hogy esélyesen nincsen kisgyerek(ek), hogy naponta többször is menjen a mosógép, fűtés, stb. Ne az áramot zabáld, hanem használj modern készülékeket, tervezz előre, alakítsd át a napirended, öltözz fel melegebben, stb. ami kell a takarékossághoz.
Egyébként nél a pont. Én abszolút nem izgatom magam ezen kérdések miatt, már csak azért sem, mert szó szerint SEMMI konkrétumot nem lehet tudni. Akkor meg minek izguljak rajta? Amúgy is ki kell fizetni majd a rezsit, van rá lóvé, kész.
Ha többet termelek, mint fogyasztok, akkor örülök, hogy ingyen van az áram, és nem érdekel, hogy mennyiért veszik meg a fölös termelésemet.
Szaldóelszámolásban a nyáron megtermelt áramot szembe tudom állítani a téli fogyasztásommal, pont ez a nagyszerű benne.
A bruttó elszámolás nem ilyen lesz, de a mostani napelemesek még a szaldóban vannak.
Javítsatok ki, ha tévedek – de csúnya lenne, mert van napelemem, ezért remélhetőleg jól értem, mit vettem…
Amúgy akkor is tennék napelemet, ha 20 év alatt térül meg – még mindig sokkal környezetbarátabb, mint bármi, a teljes lábnyommal együtt is, most a háború miatt meg végképp ez a megoldás.
Két gond van. Sehol nincs kimondva, hogy marad a szaldó. Annyi van kimondva, hogy 2024 január elsejétől senki nem kérhet szaldót. (akkor se, ha megvesz egy házat, amin napelem van és a nevére íratja a villanyórát.)
De azt nem ígérték, hogy megmarad a szaldó. Ha kellően sok napelemes van már és nagyon kell a pénz, ez egy jó bevételi forrás lesz, ha eltörlik.
A másik a 4kWp feletti napelemekre fizetendő adó, ami most 0%. De vajon mikor emelik fel, ha szükség lesz a bevételre?
Ennyi idősen még tanultam, akkor volt a válság mélypontja amikor a karrierem kezdtem, sehol a szakmámban nem volt semmi, vagy csak nehezen protekcióval elérhető. Szinte bármit elvállaltam, lett párom még egyetemről aztán, elkezdtünk gyűjteni lakásra, végül most vettünk a piac egyik csúcspontján. Szerinted mi mennyire jártunk jól, mert konjunktúrában nem vettünk fel kurva sok hitelt?
:
a megterules-szamolasnal hogyan tudod figyelembe venni egy eroforras jovobeni arfolyamvaltozasat? Ahogy most kinez, az az evi 3% inflacio, amit a 25 eves megterulesnel tippeltek, alatta lesz a valosagnak, es a fel millios ‘aremelkedes kockazata’ meg jelentosen ala is lett becsulve 🙂
Tudod, a jövőt senki nem látja. Ezért csak súlyozni tudod, hogy mire mennyi esély van és azzal kalkulálsz. Aztán végezhetsz scenario vizsgálatot és sok minden mást is, hogy finomítsd a számítási modelledet. De ha érdekel, olvass el egy könyvet a vállalati pénzügyekről.
2022-07-15 at 00:58
Nem csak Neked, de én azt nem értem, hogy miért a fűtés átalakítással kezdtetek, ha spróloni akartatok a fűtésen? Ha pár éve vagytok döntési helyzetben, miért nem brutál hőszigeteléssel indítottatok?
Most a 11k kWh fogyasztás brutálisan soknak tűnik, ha jól szigetelt a kecó, csak ezért merek okoskodni minden további infó nélkül.
Ha még nincs szigetelés, akkor azt az 5 misit inkább költsd arra, jobban jársz.
Persze van amikor adottság, hogy mit lehet és mit nem, de a sokadik ilyen van, kizártnak tartom, hogy mindenhol belekotyog pl. a műemlékvédelem.
Én is gyűlölöm a gázműveket és a fogyasztóbarát stílusukat, és ha lesz következő házam vmikor, tuti nem lesz benne gáz, de akkor az olyan lesz, amit a meghívott vendégek testhőjével ki tudok fűteni 🙂
Szeretnék segítséget kérni ebben. Mert mi majdnem lukban 56nm lakunk, a szokásos háztartási gépek, klíma, villanytűzhely 1 laptop..és bőven felette vagyunk olyan 400 körül, úgy hogy egész nap dolgozunk, este vagyunk otthon. Csak nyáron megy a klíma és csak akkor, amikor otthon vagyunk. Hetene 4-5 alkalommal főzünk..
Nem igazán értem, hogy nekünk miért ennyi egy fele akkorra lakásban ugyan azokat a dolgokat használva.
Ez már x akta.
A tető is közös területnek számít.
Az elképesztően sok, ott valami gebasz van. Villanybojler van? Azokból a régiek nagyon tudnak enni.
Vegyetek egy fogyasztásmérőt (10k alatt kapni, guglizz rá), és módszeresen nézd végig minden fogyasztódat. Ha abból se derül ki, akkor meg hívj egy villanyszerelőt. Simán vannak olyan dolgok, hogy utólag kettéválasztott lakásoknál nem sikerült szépen elválasztani az elektromos rendszert, és pld. a ti órátokról megy a szomszéd bojlere.
De első lépés a fogyasztásmérő, azután lehet többet mondani.
A ruhákat nem csak mosni kéne, hanem vasalni is ”
Micsoda úri huncutság ez?
A fejlett nyugaton már nem mossák a ruhát, hanem szellőztetik.
“Fűtsenek kevesebbet, járjanak biciklivel és mosás helyett szellőztessék ki inkább a ruhákat”. Ezt javasolta az európaiaknak Frans Timmermans.
Amúgy ha van eszed, eddig is biciklivel jártál és nem laktál az agglomerációban
Termeszetesen semmi ilyesmit nem mondott, ha rakeresel csak ruszki propagandaoldalak jonnek fel ezzel a mondassal, es erdekes modon mindegyik egy fideszes EP kepviselore hivatkozik.
Milyen fura, nemde?
Úgy gondolom ilyen részletkérdésekre még nincs válasz – javítsatok ki ha tévednék – de azért leírom, hátha mást is érint, illetve eddig még nem láttam megemlítve:
Mi történik azokkal akik idén vásároltak ingatlant?
Hogy kalkulálódik számukra a fogyasztás?
Mi van ha az előttem lakók bitcoinbányászok voltak?
Mi van ha ők ‘fázósak’ és télen szerették a 25 fokot?
Vagy csak a radiátor mellé tették a hűtőt?
Esetleg hobbiból a zoknikat is vasalták?
Sok home office miatt sokat ment a légkondi?
Viccet félretéve azt biztosan tudom, hogy szárítógépük volt.
Azt hogy ki mennyit spórolt eddig, azt a 10 évvel ezelőtti rezsicsökkentés előtti árhoz számolják.
Most pedig világpiaci ár lesz.
Szerintem minden korosztálynak megvan az az életszakasza amikor még nincs lehetősége kihasználni a “jót”. Nálunk pl a 70-80as évek hiteleinek végtörlesztését a 90 évek elején, úgy hogy a felét elengedték…
Meg kell találni minden kornak az előnyét. Most jó ötlettel lehet startupot csinálni, tanulhatsz nyelveket, dolgozhatsz külföldre vagy akár költözhetsz is szabadon, ez nem volt mindig így.
22 évesen máson kell görcsölni. Én is 26 évesen vettem önerő+CHF hitelből a lakásom, aztán minden bili borulás ellenére haszonnal szálltam ki belőle.
Ha ingatlant vásárolsz, akkor átírják a nevedre az órát, és te dönthetsz, hogy havi szinten diktálsz vagy havi átalányt fizetsz, éves olvasással. A havi átalánynál meg te mondhatod be a havi fogyasztásod, vagy az áramszolgáltató ajánl egy reális értéket.
Ami sokat tud fogyasztani:
Öreg mosógép, hűtő és fagyasztóláda – de egyébként erre voltak háztartási gép csereprogramok pár éve
LED fényforrások helyett hagyományos izzók használata – de ez már a rezsicsökkentett árral is hatalmas pazarlás volt
Villanybojler – na ez tud rengeteget enni, pláne ha sok melegvíz fogy
Fűtés, főleg ha nem hőszivattyús – de ez eddig is csak kiegészítő vagy kényszermegoldás lehetett, másképp nem adta ki a matek már a rezsicsökkentett áron se
Minden más vagy keveset fogyaszt (egy notebooktól még nem száll el a fogyasztás HO-ban se), vagy keveset megy (pl. porszívó heti 1 óra), tehát nem tolhatja ki ennyire a fogyasztást
Végzés után éveken át néztem, hogy exponenciálisan emelkednek a lakásárak, önerő nyilván semmi, amúgy a a hitelkamatok 14% felett.
Minden nemzedéknek megvan a maga nehézsége, nem gondolom, hogy az enyémnek nehéz/könnyű volt. A család tud segíteni időszaktól függetlenül (az enyém nem tudott), másik (becsületes) lehetőség a baromi sok küzdelem és munka.
Én pl luxusnak érzem, hogy minden gyerekemnek van külön szobája és ennyiszer tudunk (eddig) húst venni, az meg már tényleg extrán luxus, hogy kocsit tartunk fenn és tudunk nyaralni. Lassan 50 évesen megint nyelveket tanulok (újra), anyám ekkor már csak a nyugdíjra készült. Nekem más lesz és ezzel teljesen ki vagyok békülve.
Timmermans ugyanúgy mondta, mint ahogy a Bild is hasonló okosságokat javasol a fejlett nyugatiaknak az alábbi cikkben :
bild.de/bild-plus/ratgeber/2021/ratgeber/dermatologin-erklaert-es-genuegt-diese-vier-koerperstellen-zu-waschen-77430626,view=conversionToLogin.bild.html
Zuhanyozz kevesebbet, elég csak 4 testrészt lemosni, a kellemetlen testszag 3 hét alatt magától elmúlik.
Akkor ezek szerint nincs még semmi intézkedés ami bármit változtatna, csak annyi, hogy bármikor megváltoztathatják. Ezt eddig is tudtuk, nem újdonság – és mivel a gáz drága és nincs/nem lesz, szerintem épeszű kormány csak támogathatja a napelemek telepítését és nem ellene menne. Persze az épeszűséget itt lehet, hogy nem lehet feltételezni, bár nekem inkább gonosz számításnak tűnik amit használnak, nem eszetlenségnek, és számításból nem kifizetődő a kb. egyetlen jó megoldást, a napelemeket szívatni. Szóval ha tehetem, a másik ingatlanomra ezután is teszek napelemet majd, akármilyen bizonytalan is, hogy mit rögtönöznek majd a dilettáns nemzeti tolvajok.