A Manyupos dologban (ami 2011-ben totalis zsarolas, fenyegetes, rablas volt) van a kormany reszerol 1 rohadeksag most is (amellett, hogy akkor einstandoljak az egeszet, amikor kedvuk tartja - ettol meg en is kitartok benne):
A 2010. okt. 1 elotti idoszakodat szorozzak 0,75-tel allami nyugdij szempontbol, ha manyupos vagy.
Pl. ha 92-ben dolgozni kezdtel, amikor sehol se volt meg manyup, azt is.

Én is maradtam MANYUP-ban, és az egész ügyintézés fél óra sem volt. (Nem a határidő lejártának napján mentem, meg persze a média is onnan közvetít, ahol látnivaló van.)

A hozamok tényleg brutál jók, az éves 2-3ezer forint "tagsági díj" plusz az opcionális. párezer forintos támogatás nem nagy tétel, bőven megéri.

Zsarolás valóban volt, de mivel idő is, aki akart, kicsit tájékozódhatott. Nem a napilapokból és hiradókból, ott tényleg csak a lárma meg a harangkongatás ment. Aki akart, családon belül is diverzifikálhatott (pl. egyik házastárs marad, másik megy).

Majd a nyugdíjkorhatár elérésekor kiderül, hogy mi történik velünk, maradókkal. Ahogy az átlépőkkel is.

Én még nem dolgoztam amikor a magánnyugdíjakat "beszántották". Van lehetőségem most belépni, vagy akkor nekem ennyi volt, lemaradtam, kimaradtam?

Csak a miheztartás végett, mielőtt teljesen hülyének lesz utólag nézve az, akit már egyszer hülyére vettek:

"Matolcsy György bejelentette: aki a (korábbi) kötelező magánnyugdíjpénztári rendszerben marad, s erről nyilatkozik, az a jövőben a munkaadója által befizetett 24 százalékos nyugdíjjárulék utáni összegből, azaz a 70 százalékot kitevő szolidaritási nyugdíjból már nem részesedik, csak az önmaga, azaz a munkavállalók által fizetendő 10 százalékos járulék lesz a számláján. ..."aki a már nem kötelező magánnyugdíjpénztárban marad, az kiszerződik az állami nyugdíjrendszerből".
index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/24/a_fidesz_tenyleg_elveszi_a_nyugdijakat/

És kikérem magamnak: se tücsök, se birka nem vagyok. Akinek a leendő nyugdíj nem csak borravalóra kell, annak az adott történelmi helyzetben és információk alapján a visszalépés volt a felelősségteljes döntés.

Panasonic:
részben van csak igazad. Az egész egy k..va nagy blöff volt, amit egy felnőtt, közép-kelet európainak fel kellett volna ismernie 🙂 Persze voltak olyan élethelyzetek, amikor a visszalépés volt a racionális lépés.

Kb. egy évre rá el is törölték a kiszerződéses hülyeséget.

Compoo,
most csak a felosztó/kirovó rendszer van, de 5-10 év múlva újra lesz manyup, majd akkor tudsz belépni. Addig a felosztó/kirovó rendszerbe történő befizetés minimalizálása és (ÉS) megbízható saját megtakarítás (esetleg adókedvezménnyel megfejelve), esetleg egy befektetési célú ingatlan 🙂 a megoldás.

Adott szituban nekem is el kellett gondolkozni, és hát tényleg nem volt méz azon a selyemzsinóron annak, aki maradni akart volna... A nettó hozam a lakáshitelbe mondjuk bement, az jól esett akkor. Kollégám maradt, én nem, kb azonos poziban, államigazgatásban. Végül nem érte semmi retorzió szerencsére.
Ha tudom, hogy utólag mégis törlik a sok korlátozást, és még a melóm is megmarad, lehet, jobban elgondolkozok a maradáson, de akkor, abban a szituban (gyerekkel/terhes feleséggel) a visszalépés volt nekem is Panasonic által felelősségteljesnek nevezhető döntés. Utólag persze kicsit kár 🙂
A nyugdíjrendszer ettől még így is-úgy is lutri lesz, mire nekem kéne.

@Panasonic:
"Akinek a leendő nyugdíj nem csak borravalóra kell, annak az adott történelmi helyzetben és információk alapján a visszalépés volt a felelősségteljes döntés."
Ez nem igaz, csak mentegeted a döntésedet. Csak annyit kérdek: mi lett volna, ha mindenki marad MANYUP tag? Szerinted bejelentették volna, hogy akkor innentől 3 millió ember nem kap majd nyugdíjat, és ennyike? Dehogy!
Egyszerűen csak bedőltél egy blöffnek. Részvétem amúgy, én is maradtam MANYUP tag, bár nekem csak évente 3-400 ezres hozamom van azóta, de az se rossz azért az éves 5000 forintért cserébe.

mivel több mint 3 évtizedre vagyok a nyugdíjkorhatártól, nem hiszek abban, hogy szabad szemmel látható állami nyugdíjam lenne bármikor is, szóval maradtam a manyupban. nem mintha olyan marha sok pénzem gyűlt volna már össze addigra, de na, nehogy már engedjen az ember egy ilyen undorító zsarolásnak. úgy emlékszem, gyorsan megvolt az ügyintézés. ami érdekes egyébként, hogy most a megmaradt tagok egy része még azt a minimál 2400 ft-ot sem fizeti be, ami a működéshez kellene.

@realestate
A kérdés továbbra is az, hogy a manyup einstand után mennyire lehet bízni az állam által támogatott konstrukciókban, lásd önyup, nyesz. Nyugodtan akkor tudnék a jövőbe tekinteni ezen a téren, ha a felelsősök teljes vagyonelkobzás után a börtönben ülnének, hogy a jövőbeli potenciális államosítók lássák, nem kifizetődő.

@Én is akarok kommentelni...
Már akkor is megkongatta a kormány az EU szkeptikus, keletbarát harangokat, és azt is, hogy a jogállamiság nekik sokadlagos. Ebben a helyzetben teljesen érthető volt az a félelem, hogy a maradók esetleg jogfosztottak maradnak. Egyébként ha egy viszonylag zárt, nem EU tag ország lennénk, akkor nem is vontak volna vissza utólag.

Engem már csak az érdekelne, hogy korai harmincasként hogy az atyaúristenbe teremtsek elő annyi pénzt az elkövetkezendő 15-20-30 évben, hogy
1. mindig legyen hol lakni,
2. neveljek fel egy-két kölyköt,
3. tegyek félre - és fektessek be - havi szinten egy elég jelentős összeget nyugdíjra,
4. fizessek "maszeknak" a bármikor bekövetkező egészségügyi ellátásomért, valamint tegyek félre az öregkori egészségügyi ellátásért,
5. halmozzak fel tartalékot betegség, munkanélküliség esetére,
.
.
.
n+1.

Mindezt jó lenne úgy, hogy ez alatt az időszak alatt ne olyan színvonalon kelljen élnem, mint egy indiai koldus.
Sajnos (vagy szerencsére) nem öröklök vagyont, sem sok száz milliós (milliárdos) vállalkozást, sem ingatlant.
A cégek a tudásomat, tapasztalatomat, végzettségemet közel sem értékelik olyan szinten anyagilag, hogy a fentieket kiadja, és nem azért, mert betanított biorobot vagyok.

1. Nem voltak hosszú sorok. Akkoriban azt hittem, már elég rossz véleménnyel vagyok drága magyar honfitársaimról, de úgy gondoltam, legalább 10-30 százalék maradni fog, és több kilométeres sorok lesznek majd a biztosítók előtt. Ehhez képest félórán belül végeztem, pedig az utolsó napokig vártam én is.
2. A többség nem azért nem maradt, mert megzsarolták. A többség belépett, mert azt mondták neki, hogy lépjen be, és kilépett, mert azt mondták neki, hogy lépjen ki. A tagok háromnegyede szerintem három percet nem gondolkozott azon, hogy mi lenne a jó neki. Egyébként sokáig úgy volt, hogy én is kilépek, és végül dacból maradtam, amikor már tényleg vérlázítóan arcátlan módon ment a kilépésre ösztökélő propaganda.
3. Az elmúlt hat év nagyon jó volt, nekem 50 százalék felett hozott, de aki tényleg tudatosan maradt, az nyilván számít arra, hogy lesz majd kopp is. Hosszú távon nem emiatt aggódok, hanem amiatt, hogy felcsúti patkányfogó trónon marad még 10-20 évig. Ez az igazi veszély a pénztárakra -meg minden másra- nézve, nem a gazdasági válság.
4. Gondolom, a tagok többsége nem kizárólag a manyuptól reméli a magas nyugdíjat, és más módon is igyekszik takarékoskodni. A manyup csak a bónusz lesz, ha még lesz.

Óriási biznisz volt a magánnyugdíjpénztár.
Kivezették a nyugdíjbefizetés egy részét magánpénztárakhoz, majd az elosztó kiróvó rendszer hiányát IMF hitelből pótolták....
Még a hülyének is megérte!!

Van viszont 15%-os SZJA, ami pl. nekem a korábbi 36% (illetve egyes években még kivetett 4% különadóhoz) képest bőven kompenzálta már azóta a manyuppal elveszett pénzt. Meg úgy általában bárkinek, aki keres úgy legálisan, hogy a 8%-okból a manyupja érdemi tétel lett volna. Illetve kivezették a szuperbruttós hülyeséget is. Aki meg kiskeresetű, azt a manyup sem mentette volna meg az anyagi szempontból nehéz öregségtől.

A másik, hogy az én pénztáram elég furán állt a kérdéshez, engem alapvetően az bizonytalanított el, nem kormány kommunikációja. Persze, lehet a háttérben be voltak fenyítve, de én 1x személyesen beszéltem azzal az üzletkötővel aki beléptetett, ill. 1x az ügyfélszolgálaton próbáltam valahova eljutni, de csak a válluk vonogatták, hogy nem tudják mi lesz, az én döntésem, én tudom stb. Pedig csak a véleményükre voltam kíváncsi, nem hogy helyettem döntsenek.

"A tagok háromnegyede szerintem három percet nem gondolkozott azon, hogy mi lenne a jó neki. "

és volt aki szimplán végiggondolta és még lusta is volt sorakozni, mint pl én.

"Nekem két nap szabadságomba került, hogy elintéztem és nem bánom. "

na, két napot biztos nem szántam volna rá-

@cga82
Ami pedig a költségeket illeti, az állam határozta meg a maximumot. Jelenleg nem is vonhatnak le költséget járulékból, mert az nem megy oda, pusztán önkéntesen befizetett egyéni tagdíjakból vonnak le, mégis működik még néhány pénztár. Szóval ez a része (is) javítható lett volna, ahogy amúgy azt is az állam szabta meg, hogy mibe fektethető.

Az meg tény, hogy magán volt. Ugyanis hiába járulékból fizették be, hiába korlátozva volt a hozzáférés, ettől még magánszemélyek tulajdona volt. Azzal, hogy azt mondod, nem magán, gyakorlatolag tagadod a kormány bűnét, hiszen ha nem lett volna magán, nem is történt volna államosítás.

Pana
ne szívd mellre, senki nem kárörvend. A blöff az blöff volt.

Én azért nem maradtam a MANYUP-ban, mert csak a bruttó fizetés százalékában lehetett fizetni, magánemberként nem tehettem hozzá, az meg sima vállalkozóként sem volt buli, így katásként meg azt sem tudom, fizethetném-e egyáltalán. Szép dolog a 9% hozam, de nagy nyugdíj nem lesz belőle, ha havonta csak pár ezer forint mehet oda.

@Csaba
". Nekem természeten megvan még, pénzt már nem utalok, csak a minimumot, mert még bármit kinézek ebből a társaságból, de ha most elvennék, már akkor is kb 800000-1000000reálhozamom lenne, pedig nem utaltam azóta semmit."
S ki mondta, hogy a legközelebbi elvételnél megkapod a reálhozamot? 🙂

@second

dehogy szivom mellre. de te se tedd,mha esetleg harminc ev kuporgatas utan kiderul, hogy a remelt magannyugdijadnak csak a hult helye van meg. mert ugye azt tudod, hogy a kifizetesre se Oba, se Bamosz, se allami garancia nincs. penzt kivenni nyugdijig nem igazan lehet,mtajekozodni,hogy tenylegesen megvan-e a szep szines grafikonok mogotti vagyon detto. igazi kanaan egy tarsolycsaba felenek. lehet reszketni, mikor ebredsz arra egy reggel, hogy pont a te penztarad ment csodbe. de persze en is csak bloffolok, hisz ilyen hogy is fordulhatna elo. kulonben is, az en adombol majd ugyis megmentenek...

- folytatás -
és az esetet (mármint a jelen nem lévő bemocskolását) egysoros bocsánatkéréssel intézi, na ott munkatárs és még mindig nem mondott fel.

Az első körben bent maradtam, azaz elmentem nyilatkozni. Egy vagy két év múlva léptem ki. Ekkor már nem volt automatikus kiléptetés, én kértem külön nyilatkozattal. Akkor úgy láttam, hogy mindenféle szabályozás szigorítással elérik, hogy megszűnjenek a pénztárak. Attól tartottam, hogy a "sokáig maradók" a reálhozamot sem vehetik majd fel. Végül nem így történt, mostanában csend van a témában ....
Egyébként a blogot olvasva világosodtam meg, hogy ÖNYP-be sem teszek már pénzt (Lehet, hogy valaki ennek pont az ellenkezőjére jutott, ettől szép a dolog!). A MANYUP hozamokat mind ide tettük, plussz 10 év után felvettük a hozamokat és újra befizettük és nagyon cselesnek gondoltuk magunkat. De sok van még a nyugdíjig, ki tudja milyen változások jönnek. Közben az is körvonalazódott, hogy családiag két EP-t, hogyan lehet kimaxolni, ott éven belül megfordul a pénz, az adómegtakarítás kipipálva.

Nagyon jó kis pénzügyi ismeretterjesztő sorozat volt ez akkoriban, tele apró kis utalásokkal, amit az átlagember valószínűleg nem fogott fel, mint ahogy a lényegi tartalmat sem. Az átlag (birka, bocsánat, de az) számára egy hosszú ideig tartó szájbarágós-sulykolós program lett volna hasznos (Mint a plakátpropaganda, amit minden józan ész ellenére elhisz a többség. Ennyi energiát hasznos célra is lehetne fordítani, basszus.).
Anno elég visszataszító módon lettek visszaterelve az embörök az állami rendszerbe. Rám elég furcsán néztek a hivatalban, amikor nyilatkoztam a maradásról.
Idén mégis visszaléptem. Ennek alapvetően három oka volt:
Igen bizonytalan a jogi környezet, bármikor tovább romolhat. A maradók nem teljesítik a befizetéseket, tovább nehezítve a pénztárak helyzetét.
Elég kis összeg volt a reálhozam (eleve nem volt sok bent). Azért már észrevehető tétel az összvagyonomban.