Napi ábra: rezsicsökkentett gáz ára
A G7-en jelent meg egy grafikon a gáz árának változásáról, benne bejelölve a rezicsökkentett gáz lakossági árát is. Két kérdés merül fel: mennyivel lett volna olcsóbb a gáz, ha nem akarnak megmenteni minket az éveken át tartó áreséstől, illetve vajon mennyi ideig lehet még fenntartani a mostani árat, amikor mind a gáz, mind az áram nagykereskedelmi áron is jó ötször annyiba kerül, mint amennyit a magyar lakosság fizet érte.
A gáz nagykereskedelmi(!) nettó (!) ára ma 4,2-szerese annak, amit a magyar lakosság kiskereskedelmi áron, bruttóban fizet érte. Három hete rövid időre közel a tízszerese volt a gáz nagykereskedelmi nettó ára a magyar fogyasztói árnak. Ugyanez igaz áramra is, egy kWh áram nagykereskedelmi ára 0,3 euró körül változik, ami ma 110 forintnak felel meg. A lakosság nettó 11,4 forintot fizet ma érte (plusz elosztási díj és áfa).
Kíváncsian várjuk, meddig lehet ezt még finanszírozni, a 480 forintos benzinhez hasonlóan. 🙂
4. Érdekes, soha senki sem sírt, amikor a villanyszámlákon ilyen tételek szerepeltek:
szénipari szerkezetátalakítási támogatás:
kedvezményes árú villamosenergia-ellátás támogatása: 0,08 Ft/kWh – miért én fizessem az ELMÜ vezérigazgató otthonának villanyszámláját?
a kapcsolt termelésszerkezet-átalakítás támogatása: 0,81 Ft/kWh, miért én fizessem a távhő szolgáltatók veszteségét?
KÁT: miért én fizessem a más napelemén megtermelt áram átvételét?
5. Tudjuk, hogy a szabad piaci ipar áram felvétele mennyi a lakossághoz? Lehet összáram foygasztása lakosságnak 5%. Akkor meg nem tök mindegy?
Vagy például a szegényebbek kevesebbet adóznának, hogy maradjon több pénz a rezsire. Hoppá, feltaláltuk a többkulcsos adózást, amit pont ezért találtak már fel előttünk…”
Hát Kiszámoló ennyire naiv nem lehetsz 🙂
Térségünkben sosem sikerült egy kijátszás mentes rendszert felállítani. Tudod zsebbe fizetést kapó minimálbéres adócsalók, minimálbéres vállalkozók.
“Lehet nem a rezsicsökkentést kellett volna erőltetniük az elmúlt 12 évben, hanem a fizetéseket felhúzni az Úniós középszintre, ”
Jaja, ha az ilyen egyszerű lenn! Mert ez esetben nem lenne munkád.
“Számomra inkább az megdöbbentő a grafikonban, hogy amióta van “rezsicsökkentés” az időszak 90%-ban valójában többet fizettünk a gázért, mint a piaci ár! Jól látom?”
Nem azt írta kiszámoló, hogy a beszerzési ár nem összevethető a lakossági árral? Mert akkor vki ráfizet…
“Azt azért tegyük hozzá, hogy elég mocsok dolog rezsicsökkentésnek hazudni a rezsiemelést, amikor a világpiaci ár a vonal alatt van bőven.”
Te emlékszel 2009-10 körül, amikor a világpiaci árnál esés volt, hogy a szolgáltatók önként csökkentették a lakossági gáz árat, Nos?
Az ábrán a nagykerár szerepel összehasonlítva a fogyasztói árral. Senki sem keresett a kettő különbözetén (max a fogyasztók), ilyen árréssel árulni valamit iszonyat bukó. Pont ez a baj. Ezt adóval kell kipótolni.
Szerintem az átlagember számára ez nagyban segítené a tervezhetőséget, viszont kellene hozzá egy rendes elszámolás is. (nem jártam utána pontosan hogy a mostani rendszer hogy működik)
Egy olyan megoldást én jónak tartanék hogy azt mondom hogy az állam befixálja adott évre/fűtési szezonra az árat, az ecceri pógár az tud tervezni azzal hogy x forint a gáz, aztán ha lement a szezon akkor elszámol a polgár és az állam, hogy a tényleges fel-le mozgások hogy alakultak.
Annak nyilván nincs értelme hogy örökre lefixálom az árat természetesen.
Azt is ostobaságnak tartom, hogy boldog-boldogtalan kedvezményes árat kap, mert “csak” (az ellen viszont nem feltétlen lenne kifogásom hogy rászorultsági alapon pár tízezer forinttal beszáll az állam – ez a szegénynek segítség, a 300 nm-es háznál pedig kb mindegy)
Kevés helyen van piaci spot ár a lakosságnak. Például Texasban az volt, addig örültek, amíg nem ugrott fel a tizszeresére az ár pár kemény téli hét miatt.
Évente egyszer elég lenne korrigálni az elmúlt átlagár alapján.
Kivéve, ha a CÖF-nek adományzták esetleg mindet, vagy a NER-es médiának, vagy a Fradinak, vagy költötték a Mátrai erőmű megvásárlására, vagy… (ahogy azt tették eddig is)
444.hu/2018/06/28/ket-ev-alatt-5-milliardot-pumpalt-a-villamosmuvek-a-kormanybarat-sajtoba
444.hu/2018/09/10/negy-silany-kisfilmre-tobbet-koltott-papiron-a-cof-mint-amennyibol-a-saul-fia-vagy-a-testrol-es-lelekrol-keszult
nemzetisport.hu/egyeb_csapat/ftc-uj-kiemelt-szponzor-tamogatja-a-klubot-2672677
Bár magamat sem értem, miért csodálkozok a hozzászólásokon. A kommenteket olvasva 2010 óta folyamatosan megyünk csődbe, de holnap már egész biztos, hogy csőd lesz. Na persze…
Te ezt honnan tudod? 🙂
Az ég irgalmazzon, hogy piaci ár alatt kapjuk, mert akkor az azt jelenti, hogy mi leszünk a következő Fehéroroszország.
A gáztározók fel lettek tölve a fűtési szezon előtt, akkor még sokkal olcsóbb áron. Aki fűt, az abból fűt. Tehát nincs ténylegesen, forintban kimutatható veszteség, amit ki kellene pótolnia az államnak. A gond inkább a tározók újratöltése lesz.
Magyarország egyébként már jóval előbb, mint más nyugat Európai országok, még alacsonyabb árszintet töltötte fel a tározókat 2021-ben.
2022-03-31 at 13:15
nincsnevem, a nagy, szigeteletlen hodályok születésének egyetlen oka pont a támogatott gázár volt. S a fennmaradásuk oka ugyanez.
Mit kellene csinálni? Egyszer szembesíteni a tulajdonosokat a rideg valósággal vagy tovább folytatni ezt a támogatós őrületet?”
Akkor most alacsonyabb volt a gázár az utóbbi években, amikor ezek a nagy, szigeteletlen hodályok keletkeztek, mint a világpiaci gázár, vagy nem?
Ki kell választani, hogy miért szidjuk a kormányt, mert alacsonyan tartották a gáz árát, vagy mert igazából nem is, de azt hazudták. Mindkettőért jogos, de mind a kettő egy adott időpontban nem lehet igaz. Tartsunk már meg egy színvonalat, ne menjünk át M1-be.
A nagy hodályok a nyolvanas-kilencvenes években keletkeztek….
De ott sem rezsitámogatás, élelmiszer-utalvány, kedvezményes ÁFA a csirkefarhátra szükséges, hanem pénzbeli támogatás.
Az egész cafetéria rendszer, rezsiháború meg a társaik csak torzítják a piacot, gyerekes bohóckodásnál nem több.
Az elmúlt évtizetben nem növelni, hanem ezerrel csökkenteni kellett volna az orosz gáztól való függőséget, ezért is mondja MZP, hogy konkrétan hazaárulás volt ennek a függésnek a fenntartása és növelése (Paks2, jajj…)
De még most sem lett volna késő egyértelműen a nyugati szövetségesek mellé állni – de nem, a világon egyes-egyedül maradva Putyin pártját fogjuk, miközben még nyavalyás lenézendő, kicsinyes anyagi előnyünk SEM származik belőle… Az a hobbink, hogy rossz oldalra állunk? Ha újra megszavazza ezt vasárnap a választók fele, reménytelenül a lecsúszásba taszítják ezzel az egész országot. Azt kellene mondani, megérdemeljük, de persze mindig azokon csattan, akik nem vétkesek…
Jól látod. Az elmúlt években ebből lett egy szabad szemmel is látható nyereség az áram és gázszolgáltatóknál. Most ez a tavalyi év közepén néhány hét/hónap alatt elégett, utána indultak a tőkeemelések azoknál a cégeknél, ahol a veszteség megjelent.
Infokent: Irorszagban, Dublinban elunk, most kaptunk egy aremeles ertesito levelet, 39 %-kal emelkedik a gaz es 25 %-kal az aram Aprilistol. Mindkettot tobbszor is emeltek tavaly, iden ez az elso. 120 m2 a hazunk. Eddig a gaz szamlank 220 Eur/ho egesz evben atalanyt fizetve. Futes, melegviz, fozes gazzal megy. Ez most 39%-kal lesz magasabb. Aramszamla pedig olyan 80 Euro korul van havonta, ez no 25%-kal jovo honaptol. Azt is hozza kell tennem, hogy a hazunk szigetelt es vadonatuj modern gaz futesrendszer lett kialakitva 2 eve mikor vettuk a hazat. Ezen felul itt soha nincs olyan hideg, mint esetleg Magyarorszagon a teli honapokban tud lenni. Nagyon ritkan megy 0 fok ala a homerseklet, inkabb a plusz a jellemzo teli ejszakakon is.
Maximum a NER sajtó, mindenki tudta, hogy ez nem igaz. A legrosszabb, ha nem piaci áron kapjuk a gázt, mert akkor Fehéroroszországgá válunk, mert Putyin valamit biztos kér cserébe.
Egyébként csak két gondolat megfontolásra:
– ha volt is olyan időszak korábban amikor többet fizettünk mint a piaci kisker ár, akkor nem éri az meg akkor ha ilyen időszakban védve vagyunk? Nekem ez beleférne…
– a fix ár kiszámíthatóvá teszi a fejlesztési projekteket: nyílván magasabb gázáron gyorsabban megtérülnek a hatékonysági projektek, de állandó áron meg könnyen előre becsülhető a megtérülés, ami a döntés meghozatalakor elég fontos
Amúgy a probléma felvetés jó, elég jó vitaindító írás, a sugalmazott következtetések meg valszeg kampányidőszakban beleférnek.
A számlákon rajta van, hogy mennyi az annyi, kötelező az energiaszolgáltatóknak reklámozni, hogy mennyi lenne rezsicsökkentés nélkül.
Ha ez a valós érték, ami a számlán van, akkor nekem nem okozna gondot most sem a piaci árat kifizetni.
Pont egy éve jutattak ingyen egy fideszes alapítványnak Mol értékpapírokat 100 milliárdos nagyságrendben.
A fideszesek most pont a magas mol osztalékon keresztül szivattyúzák ki a pénzt onnan….
Persze azok áthárítják a lakosságra… de így eladható 🙁
Talán a tranzakciós adót is meg lehetne duplázni… ez talán a legjobb magyar találmány.
Falvak energiaellátásának korszerűsítése: Vizsgálandó, hogy a falu közelében milyen mennyiségben áll elő biomassza (zöld nyesedék, energiafa ültetvény,
nepszava.hu/3149091_orosz-gaz-putyin-orban-viktor-haboru
Aki meg azt mondja, hogy 2021-ben feltöltöttük a tárolókat, az bizonyára tudja azt is, hogy 2021-ben nem állt meg a feltöltés, a gáz folyamatosan jön, megállás nélkül.
Egy ilyen intézkedés, amiben bedobjuk a gyeplőt, hogy “majd megoldja a szent piac”, a felső 10% kivételével mindenki életét sokkolná, garantált összeomláshoz és humanitárius katasztrófához vezetne
Köszönjük. Akkor vázolnál egy megoldást is, ha a problémát ilyen ügyesen felvázoltad?
Ne csináljunk semmit, tegyünk úgy, mintha minden rendben volna? Áruljuk továbbra is tizedáron az energiát?
Vagy emeljük fel sávosan az árakat, csökkentsük a hőszigetelők áfáját, stadionok helyett épületkorszerűsítésre költsük a pénzt (persze sokkal nehezebb lopni sok kis munkából, mint néhány nagyból) és így tovább.
És élvezkedjünk azon is, hogy már közeleg a pillanat, amikor mindenki az összes pénzét – és egész éltetét – szigetelésre, napelemre és sok milliós egyéb energiahatékonyság javító beruházásra költheti ahelyett, hogy a gyerekeivel nyaralna, vagy csak élvezné az életet egy cabrióban.
Persze közben sírjunk azon, hogy drága a szakember és az építőanyag, miközben mindenkitől elvárjuk az egy életen át tartó ház korszerűsítést.
Na de mindegy is, fizessünk ötszörös árat a rezsiért már mától és jöjjön el a mindent elsöprő nyomor mindekinek, mert ez egy gyönyörű jövő!
Inkább legyünk szociálisan túlérzékenyek, nehogymá’ papáéknak költözni kelljen egy nyolcszobás házból egy kétszobásba, majd az adófizetők összedobják évente azt az egy-két milliót fűtésre nekik.
Az ugye megvan, hogy valakinek az országban ki kell fizetni a 11 forintért kapott, 110 forintba kerülő áram közötti különbözetet?
S amig 11 forintért lehet kapni az áramot, vagy 110 forintért egy köbméter gázt, addig mindenki pazarolni fogja, mert nem fogja fel, hogy így vagy úgy, de a végén ő fogja kifizetni a különbözetet.
Ismerek olyat aki a fatüzelésről a “norvég panel” fedőnevűre váltott mert a régi kályhás, vályogház régi kéménnyel konfigurációt az általad vázolt korszerű fatüzelésesre átalakítani többszörös költség lett volna. Akik viszont csak a “havonta egy havi adag nedves fa” finanszírozására képesek azok nem fognak sajnos előrébb lépni 🙁
Elmult evekben millioszor el lett mondva. Csak nem az m1-en vagy hirtv-n, meg nem a helyi szenylapokban. Ez van. Nem is ertem mit csodalkoznak egyesek, evek ota ismert hogy a tamogatott ar sokszor dragabb volt a piacinal.
Az hogy milyen aron jon az energia Mo-ra, meg kell kerdezni a ner egyik nagy lenyulo gepezetet a METet. 🙂 mert a zsir odament nem a helyi szolgaltatokhoz.
Lassan ujra ervenyes lesz a cucializmus arany mondata. Elore a lenini(putini) uton.:) aprilis 03-an lehet szavazni hogy elore. Mar akinek ez az elore
Hány köbméter gázt sikerül elhasználni egy évben? Nekem gyanús, hogy az a hőszigetelés nem sokat ér…
Amúgy pedig gázzal nem sütünk-főzünk, mert annál nagyobb pocsékolás kevés van.
Mindenki nyugodjon le a…
neked kellene legelőször
Az mondjuk érdekes, hogy hétpecsétes titok, de a G7 kiszámolta.
Igen, kiszámolható a KSH-adatokból
Az áram és a gáz esetében is valamilyen olcsóbb alapár kellene mondjuk évi 500 M2-ig, illetve 1500 kWh-ig, onnan pedig sávosan lehetne felfelé.
Azt hiszem Medgyessy (Gyzrcsány) alatt volt valami hasonló
@Igazmondó
Sok kisbaba fog halàlra fagyni a szobában.
Egy felnőtt előbb fagy meg mint egy kisgyerek
Te emlékszel 2009-10 körül, amikor a világpiaci árnál esés volt, hogy a szolgáltatók önként csökkentették a lakossági gáz árat, Nos?
Előtte meg masszív emelkedés volt és nem gázár-emelés
Elég nagy sötétség van a fejekben itt sajnos.
Te vagy erre a legjobb bizonyíték
Honnét van a mostani orosz beszerzési ár adat? Tudomásom szerint titkos az árformula…
KSH-adatok (benne van a cikkben)
Közben persze az én szüleim is egy szigeteletlen 140 nm-es házban kergetik egymást,mert apám soha nem adná el a házat.
Valahogy nem tudom sajnálni az ilyen embereket.
Egy fenntarthatatlan rendszert gondolnak alapjognak és semmilyen rugalmasság nincs bennük.A magyarok már most is azt mondják, hogy ők bizony a háború miatt nem hajlandóak lemondani semmiről. Nem az ő dolguk. Pedig meg kéne tanulni végre, hogy a békének ára van, ami még mindig kevesebb, mint a háborúé.
Bocsanat, nem vagyok oroszparti barmennyire úgy tűnik ebből az írasból, es 100x inkabb a nyugathot kell es kene csatlakozni, mint a kelethez es maximalisan elitelem az ukran invaziot.
“Az Eurostat minden termékre részletes külkereskedelmi adatokat közöl mennyiségben és értékben is, így ezekből elég könnyen ki lehet számolni, hogy egy adott hónapban mennyi volt a hazánkba behozott orosz gáz átlagára.”
Tehát ami az ábrán van az tényadat, konkrétan a magyar állam által az eurostatnak átadott adatokból rajzolták.
A konkrét képletet ebből nem lehet így visszafejteni, de az látszik, hogy hasonlóan mozog, mint a világpiaci ár.
A kevesebb jövedelem után eddig is kevesebb adót kell fizetni.
De igen, lehetne pl, olyan progresszív adózás is, hogy mindenkitől akkora adót vonnak el, hogy ugyanannyi legyen a netto jövedelme. Megvalósul az igazi kommunizmus. 🙂
‘Igen, de miért laknak nyugdíjasok 300 négyzetméteres házakban? Miért nem adják el és mennek egy panelbe? Ja, nem akarnak, mert úgy megszokták? Ehhez mindenki másnak mi köze van?
Ma egy építési telek árából is veszel másfél panelt.”
A legtöbb nyugdíjas vidéken él és nem 300 nm-en, hanem max 100nm-es szigeteletlen kádárkockában.
Ezt el sem tudják adni, nemhogy vennének belőle egy másfél panelt.
Ki venné meg ? A rózsadombi értelmiség?
És ha vesznek is panelt, abban mennyi lesz majd a rezsi piaci áron? Azt ki tudják majd fizetni?
Ki kell választani, hogy miért szidjuk a kormányt, mert alacsonyan tartották a gáz árát, vagy mert igazából nem is, de azt hazudták. Mindkettőért jogos, de mind a kettő egy adott időpontban nem lehet igaz. Tartsunk már meg egy színvonalat, ne menjünk át M1-be.
Kiszamolo: A nagy hodályok a nyolvanas-kilencvenes években keletkeztek….”
Értem (nincsenek nagy hodályaim).
Akkor a kérdésem ugyanaz, kihúzva a tévedésem.
Kevesebbet fizettek az utóbbi évek átlagában a fogyasztók a piaci árnál vagy nem?
Válasszuk ki a kritika irányát: hazudnak, de legalább kb. átlagosan piaci volt az ár, ami jó, vagy nem hazudnak (pont ebben), de nem jó, hogy nem piaci az ár.
Remélem, te érted, mit is írtál, vagy akartál írni, mert én nem.
Tehát, két egyszerű állítás:
– Úgy védtek meg minket a magasabb gázártól, hogy 9 éven át jelentősen olcsóbb volt az ár, mint amikor fixálták. Máshol meg teljesen lezüllesztették az egész szolgáltatást a fixálással, lásd vízügyek meg szemétszállítás. Úgy tönkrevertek mindent, hogy arra kevés szó van. De az istenadta népnek jól el lehet adni a populizmust.
– Jelenleg viszont a tizede a lakossági ár a hivatalos nagykerárnak. Lehet nyomni a propagandát, hogy megvédjük ettől is a lakosságot, ahogy az árcsökkentéstől megvédtük, de azért akinek egy kicsit több esze van, mint egy marék molylepkének, az belátja, hogy valakinek ki kell majd fizetni a számlát. S azok a Zemberek lesznek, csak majd különadókban meg áfában fogják kifizetni a különbözetet. De örülnek majd, hogy meg lettek védve.
Lószart nincs, kár hazudozni. Már tavaly is 200 milliárd tőkét emelt az MVM-ben az állam, hogy pótolja a veszteséget. Ami már akkor megjelent. Idén ez már ezermilliárdos nagyságrend lesz.
A rezsicsökkentésnek hazudott hatósági áras kamunak reszeltek (eddig se létezett, mivel általában a hatósági ár alatt volt a piaci, így nem kellet csökkenteni, sőt extra profit is keletkezhetett néha. Hívhatnák akár rezsinövelésnek is…
Miért tenné kiszámíthatóvá? A fix árrés / fix nyereség teszi kiszámíthatóvá a fejlesztési projecteket. A fix ár pont hogy káoszt okoz az eladói oldalon, mert a nagykerár nagyon nem fix.