Nem mindegy, mikor leszel nyugdíjas
Írtam már jó régen arról, mennyire nem mindegy, mikor vonulsz nyugdíjba, ha a megtakarításaidból szeretnél/kell megélned nyugdíjasként.
Találtam most egy jó cikket, ami ugyanezt fejti ki táblázatokkal.
Ha ma befektetünk a tőzsdére, ahol jöhet tíz jó vagy tíz rossz év is, mindegy melyik jön előbb, lévén a hozamok mértani sorozatot alkotnak, a végén ugyanott leszünk.
Azonban teljesen más az eredmény, ha közben már elkezdtük felélni is a pénzünket, a példa kedvéért a szent 4%-os szabály szerint. (Erről pedig itt írtam bővebben)
Szóval nézzük, hogy alakul a vagyonunk az egyik és a másik esetben, ha emelkedéssel vagy ha eséssel kezdődik a következő húsz év, ha mindkét esetben évi négyezer dollárt akarunk felélni a százezer dollárunkból.
Itt már nagyon nem mindegy, hogy eséssel vagy emelkedéssel kezdjük az előttünk álló húsz évet. Az első esetben marad még 40 ezer dollárunk húsz év után, a második esetben 16 év után már egy fillérünk sem marad. (Az utolsó négy évet kicsit nehéz értelmezni a második táblázat jobb oldali oszlopában, mert negatív tőkére felesleges hozamot számolni, de nézzük el a készítőjének. A lényeg, hogy 16 év után elfogyott a pénzed.)
Ez azért fontos, mert például a korai nyugdíj-mozgalom akkor erősödik fel igazán, amikor nagy emelkedés időszaka van a tőzsdén. Sokan azt látják, hogy megvan az összegyűjtött X százezer vagy egymillió dollár részvényben és ingatlanban, most lehet hátradőlni és elkezdeni a nyugdíjas éveket.
Csak a tőzsde és az ingatlanpiac (meg az egész világ) olyan, hogy a nagy emelkedések után jönnek a nagy esések. Ezért sokan megégetik magukat, mert a tőzsdei csúcsok közelében kiírták magukat a munkaerő-piacról és 55-60 évesen kényszerülnek vissza a munka világába, kihagyott 10-15-20 év után.
Amint írtam is róla, a négy százalékos szabály már régen nem igaz, arra kár alapozni a jövődet. Ha mégis úgy érzed, eljött a visszavonulás ideje, egyrészt számolj jóval kisebb kivehető összeggel, mint négy százalékkal, ne felejtkezz el az inflációról, ami könnyen felpöröghet a következő évtizedekben is és modellezd le a fenti módon, mi történik a vagyonoddal, ha mindjárt egy rossz tíz-tizenöt évvel indul a nyugdíjas korod: esnek a részvényárak, a lakások bérleti díjai és a többi.
ha mar egyszer olyan embert veszunk alapul aki fire szintre eljutott es hogy mit hogy csinalna akkor azzal is szamolni kene h nem a kezdeti 4000 dollarhoz koti magat hogy mar ha fene fenet is eszik en azt kiveszem, hanem eleve benne van olyan h mondjuk lekoltozik par evre videkre, olcsobb orszagba stb
pl Londonbol siman lekoltozhetsz meg Anglian belul is olyan helyre hogy harmada lesz a havi ossz koltseged.. masreszt ha nekem megindulna 100k egysegrol 42re minden evben jelentosen negativ hozammal a vagyonom akkor mar legkesobb 2026ban kozbelepnek de valszeg elobb.. igy ha tenyleg jo voltal a szakmaban akkor nagyon nem 20 ev maradt ki. masreszt senki nem irta sehol h tilos utana penzre szert tenni, de jellemzoen hobbyrol van szo. aki ide eljut az feltalaja magat szerintem.
Lehetséges az, hogy a cég kirúgja (felmond) a dolgozót és egy-két hónap múlva újra felveszi?
Elképzelhető, hogy ezt valami törvény vagy szabályozás nem engedi?
Vajon amikor ők belenéznek a tükörbe, ki néz vissza rájuk? Erre igazán kíváncsi lennék.
A legközelebbi példa (és nem úgy hangzik, hogy ez a ti esetetek), ha a cég felmond a dolgozónak azzal a konkrét indokkal, hogy “megszűnt a pozija”, akkor 6 hónapon belül ugyanabba a poziba nem vehet fel mást.
– Azt nem tudom, hogy ugyanazt az embert visszaveheti-e ugyanabba a poziba. Tippem hogy igen, mert mégis vissza-nyitották a pozit és adott alkalmazottal (papíron) nem volt gond, ezért ő folytatja amit előtte csinált.
Amit Miklós írt, arra figyelni kell, hogy biztos ne arról legyen szó.
Akkor nem teheti meg, ha munkahelyteremtő támogatást vett vagy kíván igénybe venni. Ilyenkor kedvezményt kap a munkabért terhelő adókból és járulékokból, akár nullára is lemehet az összeg.
Hogy a fenéből lehet megélni egyedül havi 100e forintból? Ennyiből mamahotelben lehet, de sehogy máshogy nem. Sőt, legszebb éveidben verted fogadhoz a garast, elszalasztottad a legszebb dolgokat. Nehogy legyen valaha barátnőd, mert akkor meg fog ütni a guta, ha igényei lesznek – még akkor is ha megkeresi a rávalót.
Valahogy meg kell keresni az arany középutat, mert mi a fenét fogsz 15 év múlva kezdeni a millióiddal, ha senkid nem lesz, sehová nem akarsz menni, semmire nem akarsz költeni. Valaki jól fog járni a te aszkéta életmódoddal, te meg nem élted soha az életed.
Mindenesetre köszönöm a válaszokat!
Azt még megnézem, hogy a szerződésben van e valami utalás ilyesmire.
Mostanában majdnem mindent online rendelünk,ezért könnyebb elővenni, mennyit költünk ételre. 2 főre novemberben a Kiflin 152 ezer Ft-nyit vásároltunk, amiben nagyon kevés nem kaja volt, volt még egy 20 ezres Tesco-s rendelés, csak kaja, de számoljunk csak 10-et, hogy a Kifli non-food része ne legyen benne, meg talán úgy ~10 ezer Spar Express lehetett. Tehát nagyjából 172 ezer Ft. Ez 86 ezer Ft egy főre, nulla éttermezéssel. Nyilván, akik nem vesznek feldolgozott élelmiszert, és rendszeresen főznek, azoknak olcsóbban jön ki, bár megjegyzem, a csinálok ebédre szendvicset megoldásnál kétlem, hogy a főzés olcsóbb lenne. Ja, és a 86 egy főre csalóka, ránézésre az étkezési arányokat nézve ebből 110-120 ezer biztosan csak én vagyok (illik rám a nicknevem, de higyjétek el, sovány vagyok).
Tényleg csodálkozok, amikor vannak akik havi 10-20-at írnak étkezésre per fő.
“Gondolj bele. Egy ismerkedésnél van egy lány, aki neked szimpatikus. Aztán elmondod neki, hogy 35 évesen a szüleidnél laksz, soha nem költesz semmire, emrt spórolsz. A második randira már 1000-ből 999 lány nem is megy el, örül, hogy az elején megtudta ezeket az infókat. Gondolom, hasonló helyzetben te is így vélekednél.”
Mondjuk így neki nem lesz nehéz elkerülnie a golddiggereket 🙂
Én is ismerek egyedülálló, nagyon olcsó szálláson lakó konzerven élő 135 kg-os 33 éves embert, aki 45-nek néz ki. Saját kollégámról van szó. Nettó 465ezer a bére, illetve évente kap kb nettó 1.8 millió Ft bónuszt. Lakást és semmi mást nem akar, csak céltalanul lézeng évek óta. Nem tudom mi lehet a célja, szerintem az ég világon semmi. Mondta is, hogy nem a pénzért dolgozik.
Amúgy usespanner kommentje szerintem is kamu. 14 éve fix 280-300e Ft a bevétele és 14 éve tesz el 200e Ft-ot. Aha. 🙂
Ha a 14. évben keres nettó 300e Ft-ot, akkor tuti, hogy 14 évvel ezelőtt ennél kevesebbet keresett.
Ha az 1. évben már nettó 300e Ft-ot keresett, akkor kizárt, hogy 14 év alatt nem nőtt egy forinttal sem a bevétele és ugyanúgy 300at keres… 🙂 Ja persze a megélhetése az első és a 14. évben is fix 100e Ft. Infláció? Azmi? 😀
Januártól Németo-ban dolgozom, ingyen szobával. A kereset nettó 535.000.-Ft, amiből nettó 500.000.-Ft-ot készülök megtakarítani (bérlet+ebéd ingyen van). 35.000.-Ft elég a többi étkezésre, internet+telefonra, sportra.
Eddig egyetlen barátnőmet sem érdekelte, hogy szüleimmel vagy mással lakom, főleg, miután megtudták hogy van 40 millióm.
Úgy vélem, az élet élvezetéhez nem járul hozzá a mozizás (lehet otthon is, popcorn-al), a sörözés (ezt is lehet otthon), a sport és kirándulás annyiba kerül, mint a városnézés (ingyenes).
Sosem veszek könyvet, újságot ott a könyvtár. Új ruhát évente 1x veszek: 1 pár cipőt.
Utazni idén Marokkóban voltam (5 napra 35.000.-Ft-ból kijött a repülő, szállás+ reggeli) és Erdélyben 4 napot (45.000.-Ft).
Autóm nincs, a sz.gépem 35.000 volt 5 éve, a telóm ingyen.
,
ahhah! Ez vicces volt! Soha nem találkoztam olyan lánnyal, akit a pénzem érdekelt.
Ha van 40 milliód tőzsdén, nem kell gazdagnak mutatnod magad.
,
Egy lányra nem kell költeni, egy rózsa a kertből a legszebb ajándék, elmenni a legszebb kilátókhoz, vagy egy meghitt neki készített vacsora felér bármivel:)
,
Abban kételkedsz, hogy 35évesen 42 millióm van tőzsdén, de ha lenne egy közepes állapotú pesti lakásom nulla megtakarítással, azt elhinnéd?:) Hogy is van ez? 🙂
Ha kiváncsi vagy a részletes megtakarításomra akkor küldök kivonatot-printscreen-t. (usespanner@gmail.com).
Ha angolt tanulni szeretnél, 5500.-Ft/90perc, az idősgondozás 2x ennyi egy teljes napra!
Én mindent elhiszek neked, nincs is ebben semmi extra, amíg nincs gyerek. Én is voltam évekkel ezelőtt 5 napot Horváto-ban 5 ezerből. Ma ugyanez az 50szerese, csak mert családom van.
Majd az meséld el ha lesz 3 gyereked akkor hogyan teszel félre 500K ból..
Vagy a világod ural téged.
.
Ezt a mondatot értelmezheti mindenki a saját életére.
Mit eszel? Kenyeret vízzel?
“Eddig egyetlen barátnőmet sem érdekelte, hogy szüleimmel vagy mással lakom, főleg, miután megtudták hogy van 40 millióm.”
Még ha igaz is lenne, amiket leírsz: az aztán a barátnő, büszke lehetsz rá! Sokáig meg is maradt melletted biztos. Még kamunak is gyenge.
“Sosem veszek könyvet, újságot ott a könyvtár. Új ruhát évente 1x veszek: 1 pár cipőt.”
Aha. Tehát sem zokni, sem fehérnemű, sem póló, ing, nadrág, kabát egész életedben. Mert évente 1 pár cipőt írtál. Ja, és minden egyes nap ugyanazt a cipőt hordod.
“Utazni idén Marokkóban voltam (5 napra 35.000.-Ft-ból kijött a repülő, szállás+ reggeli) és Erdélyben 4 napot (45.000.-Ft).”
Aha. Én meg forgószék vagyok.
“Soha nem találkoztam olyan lánnyal, akit a pénzem érdekelt.”
Ez rímel arra, hogy “főleg, miután megtudta, hogy van 40 millióm”.
Tudod még fokozni a Münchhausen-sztorit? Tényleg mindenkit hülyének nézel, vagy neked valamilyen kielégülést okoz, hogy arctalanul hazudozol egy netes blogon?
2020-12-04 at 14:03
Idősgondozással tényleg 1M fölött lehet keresni havonta (napi 8 óra, havi 20 nap)?
Ez nettó? Magyarországon?
Én magam nem vagyok jogász, de egyetemen annó azt tanították, hogy a közös megegyezéssel a dolgozó nem járhat rosszabbul, mint a sima felmondással, különben a bíróságon 5 perc alatt megáll a színlelt szerződés, ami ugye semmis. A cég, aki ilyet csinál, amúgy is egy szemét cég. Olyan meg nincs, hogy nem vehet vissza, még nagyobb szemét cég. Beszéljetek ügyvéddel, szerintem ilyet nem érdemes aláírni, inkább ne vegyenek vissza… Akit meg nem vesznek vissza, az adja be a keresetet, amíg van pénz a cégben!
Pont lányok Ti jöttök ezzel a primitív degradáló dumával, hogy akkor biztos nincs csajod, mert az elhajtana. 🙂
Tőlem persze távol áll, hogy anyámmal éljek, vagy szobatárssal 30+ felett, inkább dolgozok +15 évet.
De ha valaki így éli az életét, azzal mi a baj? Ha ráadásul oktat, és időseknek segít a munkájával?
Régen 3 generáció élt egész életében egy házban, mert ott volt munka a ház körül, és nem futotta másra. De ez már másik téma, a posztom lényege, hogy legyetetk nyitottabbak, és ne ítélkezzetek, csak azért mert valakinek teljesen mások az igényei.
, ha igaz amit írsz, és ez így tényleg még jó is neked, le a kalappal. Jacob vállon veregetne szerintem 🙂
kicsit hasonlítassz a fiatalkori énemre ezek szerint.
Én nem tudtam elkezdeni ezt a fajta spórolást egészen 25 éves koromig.
Addig csak a buli volt meg a csajok, de aztán kimentem külföldre és a fizetésem nagy részét megpróbáltam félre rakni. Kb évi 3 milliót. Ezt az önsanyargató életmódot 4 évig bírtam. Aztán később megint bírtam 2 évig.
Szóval összejött kb 15 misi a 30as éveim elejére. Vettem anno egy lakást 8ért ami most olyan 20at ér.
Van még egy kevés kp-m veszély esetére.
Amúgy amikor volt már 10 misim(2008 kb) és összejöttem egy lánnyal.
Őt az qrvára frusztrálta volna, hogy ennyire minimál életet élek. És most már engem is.
Mondjuk én nem próbáltam azt, hogy a csajomnak a szülinapjára csak egy szál lopott rózsát viszek és közben ott van a számlámon 10 millió. Sőt vérig sértődött volna. Bár lehet vannak ilyen csajok. Kirándulás sincs ingyen. Vonaton a WC-ben lógsz
Ne viccel, szerintem ezzel az irigységesdivel nagyon rossz helyen jössz. Erős a gyanúm, hogy az olvasóközönség tagjai közül nem 1-2 ember rendelkezik ennél többel. Főleg, hogy vagyunk itt páran, akik lakásokat is adnak ki, pusztán azok értéke simán üti az összeget, milyen irigység? Hiszen Te is mondtad az egyik hozzászólásodban, hogy 40 millió nem sok pénz.
A kommentedre a reakciókat nem az irigység, hanem az váltotta ki, hogy nem igazán áll össze a matek (lásd például az én levezetésem, hogy miként stagnál 14 éve a bevételed 300e Ft-on…), másokat meg a – már megbocsáss – a leírt dolgaid alapján körvonalazódó brutál magányos (nézzél otthon filmet, sörözz otthon stb…) és már-már eszement módon indokolatlanul spórolós életmód sarkallt komment írásra.
Mindenki mást nevez “életnek”. Lehet, hogy valakinek napi 100 ezer kell a puszta életbenmaradáshoz, mert ő ehhez szokott hozzá (aranyásók, sznob startupperek, hegyi MILF-ek, celebek). Mások lemondanak bizonyos élvezetekről vagy tárgyakról, anélkül, hogy ezt lemondásnak élik meg. Ha usespannernek így jó, elégedett, és nem vágyik másra (direkt nem a “több” szót használom), akkor boldogabb az emberek 90%-ánál, akik szórják a pénzt, mégis szörnyen érzik magukat. Van pénze, elégedett az életével, voltak/van barátnője, hát még mit kívánhat az ember?
A másik állítással egyetértek, nekem is irreális célom van, egy segélyszervezet alapítása vagy támogatása “sok” pénzzel, a “sok” ugyebár megfoghatatlan cél. Vagy egy tökéletes kapcsolatra törekvés, ami szintén hasonló klategória:))
A több tízmillió Forintodból jutott már valamelyik segélyszervezetnek? Nem SOK, csak valamennyi. Mert ennyi pénzzel azért ez nem irreális cél, mostanában mégsem emlegeted sehol.
Illetve a tökéletes kapcsolatot hogy képzeled el, amikor sokéves ruhákban és állandóan egy cipőben jársz, és nem költesz “semmire”? Vagy inkább lemondtál róla, mert meghaladná a havi 35ezres keretedet?
Mint fentebb írtam ez az életmód engem 4 év alatt nyírt ki.
De 14 év? Már lehet eljutottál arra a szintre, hogy képes vagy km-t gyalogolni azért, hogy a kenyeret 40 forinttal olcsóbban vedd meg. Samponból, fogkrémből, borotvából csak is a legolcsóbbat. Már biztos abban is profi lehetsz, hogy hányszor mossál. Milyen mosóporral, hogy éri meg a legjobban. Ha 14 éve így élsz, akkor soha nem tudsz majd felszabadultan költeni semmire. Már az egész szellemed bezárult ebbe.
Személyes adalék: az idei évben jópár hónapot sikerült eltöltenem munkabér jellegű jõvedelem nélkül. A megtakarításaimat nem szerettem volna felélni, ezért keveset költöttem. Havi kb 85 ezerből simán kijöttem és nem egyedül. Ez nem tartalmaz semmi nagyobb egyszeri (pl kocsi műszakija) vagy beruházás jellegű (pl laptop vásárlás) vagy képzés, tanfolyam kiadást. Havi kaja kb 26-30 ezer, rezsi szintén ennyi (fűtés, gáz “mindigannyi”) a maradék tankolás, kirándulás stb. Ráadásul még rosszul se éreztem magam, egész nap a kertben, szabadban voltam, grilleztünk stb.nyáron még 2 környező országban, gyönyörű helyeken is jártunk 1-1 napra
A megtakarításaimat közben befektettem, így nagy félelmemben még növeltem is a tőkémet.
Higgyétek el: a boldogság nem pénzköltés nagyságától függ.
8M forintot szeretnék készpénzben felvenni a bankból. ATM-bôl egyszerre max 800 ezret lehet felvenni, de csak a költségeket nézve, olcsóbb lenne, mint a bankban felvenni. Van valakinek tapasztalata hasonló helyzettel? Van egy olyan érzésem, hogy a harmadik 800 ezres kp felvételnél a bank le is tiltaná a kártyám…
Még 1x fussunk neki:
Most megyek januárban Münchenbe, idősgondozó segédnek. Stimmt?
Eddig évekig angolt tanítottam magántanárként, átlag (jelen értéken!) 300.000.-nettóért.
Kivéve október elejétől, mert idősgondozó vagyok a Mátyás téri Olajág Otthonoknál, 138.500.-Ft-ért.
Elmondom, hogy mit eszem kb 600.-Ft-ból holnap.
– Gombás milánió makaróni (gomba 150.-Ft, tészta 50..-Ft, par. szósz 70.-Ft)
– Kőrözöttes kenyér (kenyér 60.-Ft, túró 120.-Ft, margarin 10 Ft, hagyma 20.-Ft, tejföl 30.-Ft)
– Reggeli: a tegnapi édes sütőtök (100..-Ft)
Ez a kozmetikai fogyasztásom+fodrász egy egész hónapban: Egy Kolynos fogkrém harmada (80.-Ft, egy 270.-Ft-os folyékony 1l-es szappan fele tusfürdőként (135.-), egy WU2 óriás sampon tizede, kb 70.-Ft, 1 db borotva kb 40.Ft) = kb 300.-Ft+magamnak vágom a hajam
Ugye te sem gondolod komolyan, hogy igaz, amit usespanner írogat?
Évente 1 pár cipő. Semmi más, ami ruházat. Gondold már végig! De nem is csak erről van szó. Nagyon sok ellentmondást nem magyarázott meg. Egyszer 12 éven át évi 2 millió megtakarítást ír, egyszer 14 évig évi 2.4 milliót.
Egyszer azt írja, hogy egyetlen barátnőjét sem érdekelte a pénz, aztán meg azt, hogy nem érdekelte őket semmi más, amikor megtudták, mennyi pénze van.
Egyszer azt írja, hogy számára irreális cél, hogy sok pénzzel segítsen egy segélyszervezetet, aztán nyomatja a “42 millióm van” dumát.
Mindezek után, nagy összegben mernék fogadni, hogy most röhög valahol, azt élvezve, hogy milyen cunamit gerjesztett.
Mindenki úgy él, ahogy akar, de egészen biztos vagyok benne, hogy ő nagyon nincs jóban saját magával.
Ha van igazságtartalma annak, amit ír, akkor ott már mentális problémák vannak pénzügyileg.
Nagyon sok ember boldog kevés költéssel is.
Amit usespanner írogat, az teljesen más kategória. Ezt egész egyszerűen látni kell. Nem áll össze a kép, és ő sem tudja összerakni.
Ez az egész spórolás arról szól, hogy azt az utat kövessem, mint Böjte Csaba. (aki nem ismeri, itt a legfőbb ideje.)
De bavallom töredelmesen, a milliókból senkit sem támogattam évek óta.
Jótékonykodni akkor fogok, ha már egy budapesti lakás árát összehoztam ami nagyjából megtörtént. Különben az egész spórolás értelmét veszti, I agree 100%.
Azt hogy érted, hogy rossz ruhában járok?
Itt a FACEBOOK profiloldalom, döntse el mindenki maga:)
facebook.com/david.varga.71653/photos_all
A hobbim a nyelvklubok (3000.-Ft/hó), röplabda (3000.-Ft/hó), túrázás és főzés és a vásárlás (használt ruha, akciós termékek), tőzsdézés, tanulás, illetve a barátnőmmel lenni. Nem kerül semmi semmibe!
Minden hónapban adok vérplazmát a Plazma Szolgálatnál, illetve közvélemény kutatásra járok (+40.000.-Ft).
Ne ellenem, inkább a fogyasztás ellen hirdessetek jihadot! 😉
Volt még pár hetem a munka végéig, amikor mar elkezdett járni az agyam.
Az első boldog év első napján céget alapítottunk és azóta annyit dolgozom amennyit az elmúlt 14 évben még soha. Keresek vele atlag 2-500eFt-ot.
Ennyit a FIREről, lehetetlen 38 evesen nyugdijba menni, legalábbis egy egészséges ember számára szerintem halál. Pedig nagyon elszánt voltam, persze nem vagyunk egyformák.
Nézzétek meg a Monty Python Four Yorkshiremen c. jelenetét, amiben négy k. gazdag fickó licitál egymás alá, hogy ki jön mélyebbről. Kb. ez van itt az elmúlt időben, csak a spórolással. Micsoda élet, évtizedeken át, havi 100 ezerből, és már meg is van a 42 millió (116 ezer euró!)
youtube.com/watch?v=ue7wM0QC5LE&ab_channel=TheFullMontyPython
Amúgy tudtátok, hogy John P. Getty tényleg pénzbedobós telefont szerelt fel a kastélyába, hogy a családtagjai ne beszéljenek annyit telefonon?
Sok accumulating ETF van, de valószínűleg SXR8
Nem tudom, hogy mit mond a munka törvénykönyve, nálunk a kollektív szerződésben benne van, hogy ha visszajössz x időn belül (x mondjuk a kapott hónapok száma) akkor vissza kell fizetned a végkielégítést.
Én biztos felvenném, LEHET, hogy valakit vissza tudnak majd venni, de ha ez 2 fő és vannak rá 10-n, akkor nem biztos, hogy te leszel az egyik. Az a pénz meg amit már odaadtak nálad van, a tied.
Ha nem akarja kifizetni a végkielégítést, akkor semmiféle közös megegyezéses papírt nem szabad aláírni, keresni kell egy ügyvédet.