Már többször volt arról szó, hogy rengeteg csaló FX, vagyis forex cég van a piacon. Nem is kell semmivel kereskedni, csinálnak egy szoftvert, ami eljátssza, hogy mi lett volna, ha tényleg vettek volna devizát. Amíg a játékosok egymással ellenkező irányban fogadnak, nincs is baj ezzel a játékkal.
Ha mégsem ezt teszik és ezért veszteség keletkezik, akkor sincsen baj, amíg nem akarják többen kivenni a cégből a pénzt, mint amennyien befelé akarják tenni. Ki kell hirdetni, hogy csináltunk egy szuper robotot, ami havi 1-2-3-30%-ot csinál, így bőven lesz befelé áramló pénz.
Amíg egy dollárral több van meg a játékosok pénzéből, mint amennyit ki kellene fizetni, senki soha nem jön rá, hogy a befizetett pénz már régen nincsen meg.
Ha ez sem jön be, akkor sincs probléma. Mivel ezeket a cégeket egy offshore helyen egy másik offshore helyen bejegyzett cég üzemelteti, amit egy harmadik offshore helyszínen bejegyzett cég tulajdonol, ezért hagyni kell bedőlni a céget, a mögötte lévő embereket soha nem kapják el.
A szoftver megvan, kap egy új dizájnt és nevet, ki kell találni egy új fantázianevet (DKFx helyett DHFx), aztán lehet kezdeni újra az egészet.
Ágoston levele következik, csak okulás végett. A cégnevet nem írtam bele, de szabadon behelyettesíthető nagyon sok cégnévvel. A legszebb, hogy a "kereskedés" azóta is zavartalanul üzemel, virtuálisan jóvá is írják a "hasznot", be is lehet fizetni pénzt korlátlanul. Csak a kifizetés, az nem működik már fél éve. Mindenféle levelet írnak és magyarázzák, miért akad el a kifizetés. Már ezer kifogás volt a partnertől kezdve jogszabályi változás miatt, csak a pénz nem akar sehogy megérkezni.
"Mint kiszámoló hallgató először is köszönöm az oktatást.
Oktatás a pénzügyekről: hat alkalmas tanfolyam csak 25 ezer forint.
20 millió forintos életbiztosítás havi 4.990 Ft-ért, életkortól függetlenül.
irni kell majd az ELMUnek, mikor kikapcsolja az aramot, hogy beszeljenek a liquid asset providerrel, mert most lassabban megy az utalas, esetleg 60 nap mulva probaljak meg ujra 🙂
Miről lehet megismerni, h melyik FX cég nem csaló?
Zoltán, nagybanki, ismert háttér, tőzsdén jegyzett cég, európai vagy amerikai pénzügyi felügyelet által ismert és ellenőrzött.
Ettől még persze becsődölhet, de nem eleve azért hozták létre, hogy egyszer csődbe vigyék.
Egyébként meg, adsz-e kölcsön pénzt számodra ismeretlen embernek? Gondolom nem. Ugyanígy ne bízd a pénzed olyan cégre, amiről semmit nem tudsz. Egy csilivili weboldal, meg a szomszéd Jóska ajánlása még ne legyen elég.
Jótanács:
1. lépés: Fogadd el, hogy ezt a pénzt elbuktad, tanultál belőle, soha többet nem csinálsz ilyet. (érdemes ezzel kezdeni, hogy ne később érjen meglepetés)
2. lépés: Közöld velük, hogy egyeztettél az ügyvédeddel, akinek ez a szakterülete, és ha 1 hét múlva nem érkezik meg a pénzed, akkor nemzetközi pert indítassz ellenük.
3. lépés, Ha még mindig semmi, közöld, hogy a pert akkor elindítjátok, és a lehető legnagyobb nyilvánosságra hozod az eseted, nemzetközi blogoknak, mindenféle médiának (minél nagyobb neveket írj) elküldöd stb.
3. lépés: Ha nem jön meg a pénzed, lépj tovább.
Alapvetően, amelyik cég nagyon nyomulósan hirdeti magát, az gyanús kell hogy legyen. Ha valahol befizetési bónuszt ajánlanak fel, onnan azonnal menekülj!
A cég nevének utána kell nézni, ahogy Miklós is írta. Meg kell győződni róla, hogy No Dealing Desk rendszerű kereskedést folytasson. És igen, a nagy, ismert nevű banki háttér elég biztonságossá teszi a kereskedést.
Megdöbbentő, hogy mennyi zseniális vállalkozást felépítő és működtető ember dől be ennek a forex hülyeségnek. Ennél már annak is több értelme lenne, ha elmennének egy kaszinóba játszani. Ott legalább ingyen van közben a pia 🙂
Van felénk egy mondás arra amikor az ember elhiszi hogy most aztan nagyot szakithat, de aztan rajon hogy azverték: "azt hitte a bab is hús"..
Nehogymá' sajnálni kellen valakit aki 2017 ben még bedől egy kamu forex cégnek....
Van akin nem lehet segíteni, ők mindig is el fogjýk tartani a csalókat.
en azert megkoszonnem, ha Agoston megirna melyik cegrol van szo. elore is koszi!
A helyzet az, hogy egy ideje mar torvenyi kotelesseg, hogy az ertekpapirszamlad ervenyesseget le tudd ellenorizni az MNB oldalan. Az iForex peldaul havonta kuld egy levelet egy azonositoval amivel ezt meg tudod tenni.
Szoval ahol ilyen nincs, attol el kell gyorsan bucsuzni.
A No Dealing Desk meg az ECN és STP és hangzatos szavakat a hajukra is kenhetik az "ügyfelek".
Amíg a forex bróker árat jegyez, tehát likviditást biztosítás, addig személyesen is ellenérdekelt lesz abban, hogy te, kisbefektető nyerjél, gondold végig, hogy miért.
Olyan forex brókert kell keresni, aki tényleg csak árakat továbbít. Mint a piacon, vagy mint a BUX-on. Kint van az asztalon a termék és ráírva az ár és meg lehet venni.
Kamu cégek és azoknak bedőlők mindig lesznek, ilyen az emberi természet. Ne nézzük már le azért a másikat, mert ember! [Feltéve, ha nem robotok írják a kommenteket]
A forexezőktől megkérdezném azért, hogy:
1) tőzsdéztek már előtte? Nyertek rajta? Értették, hogy miért ment le/fel a részvényük?
Ha megvannak a válaszok, akkor:
2) A forex-ben érthető, hogy melyik devizával mi történik? Átlátható piaci folyamatokat lát, amikre van koncepciója?
Ha bármelyik kérdésre nem a válasz, akkor miért gondolják, hogy ők ebből milliomosok lesznek? Nyerni szoktak a lottón???
Avagy miért gondolják, hogy érettségi nélkül közgazdászprofesszorok?
Ha rengeteg felesleges pénzük van, akkor vegyenek frankfurti certifikátokat egy rendes magyar vagy német bróker cégnél 5-10x tőkeáttéttel, ott legalább néha nyerni fognak 🙂
Ha az elmúlt évben valaki 3-4x tőkeáttétel beszélt Apple-be, Google-ba, Netflixbe már rongyosra kereshette magát és közben esetleg arra is rájött volna, hogy ez is életveszélyes, nem kell devizázni 🙂
Nem az a baj, hogy rizikos helyekre teszed a penzed, hanem az, hogy az ilyen penzre nem vetsz keresztet elobb.
Ano én is forexeztem, természetesen ugyanaz az ügynök ajánlotta, aki annak idején a UL biztosítást. Minimális pénzzel, kíváncsiságból csináltam, kb fél évig ment, volt is kb 13% nyereség papíron. MIvel nem értettem mit csinálnak, inkább kiszálltam. Én megkaptam a pénzem, de a 13% nyereséget szinte teljesen elvitték a banki költségek. Közgazdász diplomám van, de rájöttem hogy nem értem mi folyik a pénzemmel, ezért döntöttem úgy hogy kiszállok. Szerintem leginkább szerencsém volt mint bármi más, hogy legalább visszakaptam a pénzem. Ez akkoriban volt mikor beleástam magam kicsit a befektetések világába, akkor fogadtam hogy amit nem értek abba nem fektetek.... Tanulságnak jó volt és nem is kellett túl sokat fizetnem érte.
Annyira nem a forexhez mint az offshorehoz kapcsolódik a kérdésem. 2017-ben lehet úgy pénzt gyüjteni LEGÁLISAN, hogy a pénzt zsebre tévők kilétét homály fedi és visszakövethetetlen? Ilyen létezik? Mert akkor megérett a világ a pusztulásra. Vagy ezt úgy érted visszakövethetetlennek, hogy hamis papirokkal csinálják a cégeket, így akár ezek itthon is müködnének. A lényeg, hogy nem akarom elhíni, hogy van egy nemzetközi játszótér (offshore) ahol azt lehet csinálni amit nem szégyelünk 2017-ben, büntetlenül.
Minek vannak szabályozva akkor a hitelintézetek a tőzsde vagy bármi? Mert azt eléri az "átlag" ember is, aki meg "legálisan" akar lopni annak ott az offshore, abba úgyse kezd bele az átlag ember?
Van olyan munkakör, hogy offshore tanácsadó? Mert én most arra szeretném kiképezni magam.
Agent, miért, az MKB Bank mögött kik álltak? 🙂
Két vagyonkezelő, akik ismeretlen emberek pénzéből megvették a talán ötödik legnagyobb magyar bankot.
@Alfa, ez most hogy' jött ide??? Nem az a kérdés, hogy bukott-e és ha igen, mennyit, hanem az, hogy miért nem kapja meg a pénzét!
ha lehazudjak a legnagyobb szamokat az egrol, az eleg kifogas az embereknek, hogy befektessenek, ugyanis a vevo mindig a kifogast keresi, hogy kolthessen, ihasson, ehessen, moho lehessen. gyanus neki is, de olyankor az a kifogas, hogy o azt mondta, tehat o a hibas amennyiben valami rossz tortenik, de erre ne is gondoljunk, csak arra, hogy azt mondta, hogy havonta hoz majd 5%-10%-20% ot.
@Ágoston:
egy dolog az, hogy valaki ember, más dolog, hogy kapzsi. sajnos én a buda-cash áldozatokat sem nagyon tudtam sajnálni, hát még a Tribuszernéét. ez a hülyék adója konkrétan.
Miért is nem lehet megírni melyik cég az?
Barna, egy betű különbséggel benne van a név a cikkben.
@Alfa: annyiban nincs igazad, hogy a Forexhez / daytradinghez nem kell közgazdászprofesszornak lenni. A piaci folyamatoknak semmi köze nincs a perces chartokhoz.
Félreértés ne essék, nem azt mondom, hogy nem kell érteni semmihez. Erős matematikai/fizikai háttérrel a chartok elemezhetők és ezen lehet nyerni. Ha pár óránként be is jön egy hír a fundamentális háttérről, azt stoplossal ki lehet szűrni (mellesleg 50% eséllyel nyerő pozíción vagy, amikor hírre mozdul a chart). Egyébként meg más robotok ugyanígy függvényelemzéssel rángatják össze-vissza a chartokat. Őket kell megverni.
Szóval ha valaki függvényanalízisben elég jó, akkor semmit nem kell tudnia abból, amiket mondasz. (Persze ezt elhinni magunkról is kíván önbizalmat, élő számlán én sem mernék kereskedni.)
Nincs itt semmi látnivaló, csak a szokás tanulság: ha ismeretlennek (akár egyén, akár cég) adunk pénzt, különösen, ha nem leinformált, akkor ne csodálkozzunk, ha nem kapjuk vissza. Mint láttunk arra példákat, még ismerős esetén is van kockázat benne. Akkor meg minek feleslegesen kísérteni a sorsot?
@Alfa,
ez a cikk a partnerkockázatra hívta fel a figyelmet, nem arról hozott ítéletet, hogy minden "forexező" csökkent értelmi képességű, szánnivaló egyén lenne, aki lottószelvény helyett nyit devizapozíciót, kizárólag azért, hogy "milliomos" legyen. (Megjegyzem, lottónál azért lényegesen jobb, még ha szerencsejátékra használná is valaki, de szerinted devizapozíciót a világon mindenki csak játszani nyit?)
Ne haragudj, de a turbó certifikátok ajánlása devizapozíció felvételére nekem kicsit viccesen hangzik... Persze ha nem férek hozzá rendes (külföldi) kereskedési platformhoz valami miatt, jobb híján használhatok ilyesmit, de azért ne az jöjjön ki, hogy drága magyar banknál/brokinál certifikátot venni az milyen jó egy "rendes" devizapozíció helyett...
@digimini, BC áldozatok miért voltak mind felelőtlenek? Mert szabályozott magyar brókernél nyitottak számlát? Honnan lehetett tudni akkor?
@Tamás74: hogy a francba ne jönne ide!
Ha fokozatosan, a leckéket megtanulva fektetné be a "károsult" a pénzét egyre összetettebb dolgokba akkor nem kellene ilyen hülye kérdéseket feltenni, hogy "vajon kamucég vitte el a pénzem? "
@Alex : "Őket kell megverni."
Na ez az, aki nem focizik úgy mint Messi az miből gondolja, hogy (a kurvanagy szerencse esetét leszámítva) lesz esélye a meccsen?
Ez nem kispálya, dollármilliókból kifejlesztett rendszerek, meg árfolyam manipuláló bankok ellen játszol...
Nekem is van forexező ismerősöm, nagyon nagy rutinnal és jó eredményekkel, rengeteg befektetett idővel és energiával, de a CHF árfolyam limit feloldásán majd minden pénzét elbukta (pesti kislakás árára kell gondolni). Nekem erre sem időm, sem felesleges pénzem...
Akkor a DCFx lesz az (Different Choice). Azt már tavaly 500 millióra bírságolta az MNB. Gondolom, Matolcsyék is várják a pénzt, nemcsak Ágoston...
mnb.hu/sajtoszoba/sajtokozlemenyek/2016-evi-sajtokozlemenyek/different-choice-es-forex-club-700-millios-birsag-jogosulatlan-szolgaltatasert
Egyébként, a honlapjukon a "Depository Bank" alatt már évek óta csak annyi áll , hogy "Coming Soon". 🙂
Egy kis netes keresgélés után pedig rájöhet az ember, hogy mindkét megbírságolt cég egy bizonyos "Zoltan Dombai"-hoz kötődik. he-he
Valaki meg tudná mondani, hogy a Random Capital megbízható cég-e? Köszi!
Én már akkor is izgultam, amikor 100€-t utaltam át először a Transferwise-zal.
Amennyire tudtam leinformáltam a céget, de volt megkönnyebbülés, amikor a túloldalon felbukkant a pénz.
Ehhez képest ennek a százszorosát valami ukk mukk cégnek utalni, számomra könnyelműségnek tűnik.
engem folyton zaklatott a goldenburg group (magyar ügynök cégei) is, felnyomtam őket az MNB-nél, végül csak egy GVH eljárást kaptak a nyakukba...
amúgy meg minden forex cégre igaz, hogy a brutális tőkeáttételek miatt, senkinek semelyik forex cégnél nincs biztonságban a pénze (szegregált számlán sem), bármikor csődbe mehetnek ezek a cégek egy turbulens időszakban, még csak csaló brókernek sem kell lennie.
Nem csak ezek fosok, hanem a CIG Pannonia is. NOVA biztosításomról a befektetési érték 1 hét alatt megfeleződött. Miközben a saját kimutatásuk szerint is az alapok amikben a pénzecském volt szépen növögetnek. Leellenőrzés van e folyamatban kifizetés, alapváltás, stb :nincs. A portálon gyors keresgélés, hogy kinél lehet érdeklődni (alkusz, központ). Telefonszám van. Szuper. Csak az a telefonszám ami meg van adva egy kecskeméti céghez tartozik. Ők meg nem is hallottak rólam. No gyors keresgélés a neten. CIG központi ügyfélszám hívása. Minden szép, minden jó, de majd a megfelelő kollega/kellegina visszahív. Azóta is hív.
Gyors email nekik, jön az automatikus válasz majd hívnak.
Ezek szerint a CIG lesz az új Questor, pedig az ember azt várná, hogy egy tőzsdei cég kicsit komolyabb és jobban kezeli az ügyfeleket.
Szóval tényleg vigyázni kell.Ezt meg jó ha mindenki tudja:
mnb.hu/letoltes/mittegyunkpenzugyinc.pdf
Dombai Zoltán? Akkor mindenki megnyugodhat, 'Best Money Manager' díjat kapott 2013-ban. ;-p
youtu.be/Jte128tlSco
Lui
2017-07-19 at 08:35
"Valaki meg tudná mondani, hogy a Random Capital megbízható cég-e? Köszi!"
Magyar cég MNB felügyelettel.
A Befektető Védelmi Alap vonatkozik rá.
Havonta lehet ellenőrizni, hogy az MNB-nek adott jelentés alapján megvannak-e a papírjaid a Kelernél.
Szerintem ennyi elég a biztonsághoz.
*OFF*
elnézést az orbitális off-ért, de régen volt már TBSZ-es topik. Tudja valaki, hogy TBSZ számlát át lehet-e ruházni (mondjuk közeli hozzátartozók között), az LTBP szerződéshez hasonlóan?
Köszi,
O.
Szerintem DCfx-ről szól a cikk, én is várok a pénzemre márc. 09. óta,hiába.
Hazug egy banda!
Ha őket nem is, de a pénzszivattyú rendszerének (FX21) fejét,vezetőit( K.Attila) el lehet kapni,itt folytatják illegális tevékenységüket.
Megérdemelnek egy nagy verést!
Zoli, várják a jelentkezésed a piacfelugyelet@mnb.hu címen.
@jozsiba : Józsiba! Most nem nyugtattál meg a CIG Nova kapcsán. Egy ideje azt nézegettem, hogy miközben évek óta dübörög a bika piac, a befektetésem értéke meg sem haladja a befizetett tőke összegét. Már elgondolkodtam rajta, hogy ki kellene szállni az egészből.
@Orákulum
2017-07-19 at 18:22
"TBSZ számlát át lehet-e ruházni (mondjuk közeli hozzátartozók között), az LTBP szerződéshez hasonlóan?"
Nem lehet.
Az SZJA törvény 67/B paragrafusában van leírva, hogy az adómentesség megőrzése mellett mi a megengedett és itt nem szerepel átruházás.
Van ugyan lehetőség a megszüntetésre és áttranszferálásra egy másik banknál vezetett TBSZ-re, de a szövegkörnyezet alapján ez csak saját névre szóló számla lehet.
Tudom, hogy régen volt róla szó: Degiro-val kapcsolatban mik a vélemények? Náluk úgy tűnik nincs MNB ellenőrzési lehetőség. Szóval nem tudom hol lehet ellenőrizni hogy az értékpapírok amiket vettem tényleg megvannak-e. Eddig kb 15e Ft-ot bíztam rájuk, de addig nem akarok többet, amíg ezt körbe nem járom. Az egész custodian struktúra homályosan van megfogalmazva a honlapjukon.
youtube.com/watch?v=R8UdnG0MXh4
A DeGiro-rol.
Nekem 2014 vege ota van naluk szamlam. (igaz en Hollandiaban elek)
Ez nem egy eldobhato FX ceg, hanem egy olcso online kereskedesi feluletet biztosito ceg.
A penzed nem Mo-n lesz, hanem Hollandiaban. Azert nem tudod megnezni az MNB-nel, mert nem nyitnak szamlat a magyar KELER-nel. Emiatt nem is lesz soha TBSZ naluk, viszont jelentosen olcsobban tudsz kotni. Kb olyan, mintha az amerikai Interactive Brokers-nel nyitnal szamlat. Akkor a penzed az USA-ban lenne. A magyar DeGiro, lenyegeben csak a platform magyaritasa es egy ugyfelszolgalat. Ha szamlat nyitsz, akkor egy Holland cegnel nyitsz szamlat.
A tarifak orszagrol orszagra valtoznak. Hollandiaban van egy adag ETF amiben havi 1 kotes ingyenes. 🙂
Nekem tokeletes, neked nem biztos. Ha tobbet sporolsz a koltsegeken, mint amit buksz a nyeresegadon, akkor jo lehet. +Diverzikacio, hogy EU-ban van a penzed egy resze.
Degiro - én egy nagyobb lakás árát bent tartom náluk. Az MNB ellenőrizhetőség engem nem zavar, nem is várnám el egy külföldi szolgáltatótól. Szerintem az is átverhető, ha valaki át akarja verni (valamint egy kártérítési ügyben nem látom mennyivel vagy előrébb egy ilyennel papirossal). Most már tökéletesen elégedett vagyok velük (az elején volt némi bukdácsolás a webes felülettel, rejtett költségekkel, mára már megoldódott). TBSZ-nek meg nem látom sok értelmét. Én mondjuk a német degironál (is) nyitottam számlát, mert ott alacsonyabb a xetra tranzakciós díj.
Voltam jó pár éve egy ilyen beetetős magyar kis előadáson egy kis magyar forexes cégnél (brokerszamla, Ujfalusi Zsolt) ahol élőben kereskedtek a háttérben arannyal, és egyszerü emberként jaj de tetszett hogy "ugrálnak az ezresek" a monitoron és amig beszélt az emberünk csinált 40 ezret csak úgy. Valami hú de jó stratégiát meg oktatást árultak "kezdő csomag árral". Mondanom sem kell, hogy azóta sehol sincs már a cég 😀 Szóval a magyaroktól is óvadkodni. Akkor még nem volt ennyire mindenkinek a képébe tolva online reklámok közepette az egész forex dolog, akkor még nem volt egy kategóriában a szokásos "get rich quick" sémákkal és clickbankos "hogy lettem milliomos" leírásokkal.
Még annyit hozzá szeretnék tenni hogy ha "véletlen" regisztrálsz valamelyik külföldi forexes gagyi cégnél, örökké zaklatni fognak ~ fél évente külföldi számról befektetési lehetőségekkel. Ahogy megnyitottam a cikket és kommenteltem ide, egyből hívtak rómából. (Ez mennyire lehet véletlen? valahol ijesztő..) Inkább kerüljétek el és fogadjátok meg Miklós tanácsait befektetés terén, én sokat tanultam a tanfolyamon (az legalább igazi értéket képvisel).
@headset: Köszi a választ!
Nem akarok ott ülni órákig a meghallgatáson,abból egy egzotikus szigeteken bejegyzett off shore bróker még nem fizet nekem,ha eljárás alá vonnák,egyáltalán hol tennék,ha nincs uniós bejegyzése sem.
Zoli69, ez most nem csak neked szól: az egyik oka a hasonló átverős cégek gondtalan működésének, hogy a károsultak nem veszik a fáradságot a hivatalos panasztételre és az információk megadására (időben!), ami adna esélyt eredmény elérésére. Helyette csupán fórumokon és ismerősöknek puffognak, miközben végül lenyelik a békát, az elbukott pénzt. Jó esetben legközelebb nem mennek bele ilyen hülyeségbe, rossz esetben elkövetik ugyanazt a hibát, egy más profilú, de hasonlóan átverős céggel. A rosszarcúak meg röhögnek a sok birkán, akik tényleg csak bégetnek, de véletlenül sem harapnak.
@naa:
Senki sem mondta, hogy certifikáttal kell devizázni, olvasd el, hogy mit írtam...
És mit lehet tenni, ha valaki kár ér egy ilyen Forex cég miatt? Most hagyjuk, hogy miért tette be, meg hülye, meg saját magát okolhatja, de mi a konstruktív javaslat ilyen helyzetben?
Ha feljelentést tesz az MNB-nél, akkor van esély, hogy visszakapja a pénzt? Sokan azért nem teszik ezt meg, mert abban bíznak, hogy az MNB "vegzálása" nélkül inkább a pénzükhöz jutnak.
Szóval, mi a teendő?
Kösz!
@jajjne
Semmit. Nincs esély. Azt az első pár hónapot kell túlélni a cégnek, mikor már nem tud/nem akar kifizetést teljesíteni, utána már hiába vegzálják, régen nincs ott a pénz.
@Barnabás.Jog: MNB, GVH akármi, semmi?