Egy újabb forex cég bukott le

Az MNB honlapján jelent meg ma a hír, hogy a Brit Virgin-szigeteken bejegyzett Pro Trade Fx céget megbüntette az MNB és be is záratta idehaza.

Tényleg nem értem, miért bízza valaki a pénzét egy Brit Virgin-szigeteken bejegyzett cégre, amit jó eséllyel egy panamai cég alapított, aminek egy mauritiusi offshore cég a tulajdonosa.

Nem egy ilyen céget eleve csalásra alapítanak (lásd még piramisjáték, hagyjuk nyerni, minél többen hozzák ide a pénzt), de amelyiket nem, azok is általában semmilyen valódi forex tevékenységet nem folytatnak, csak a játékosok fogadásait párosítják, reménykedve abban, hogy kiegyenlítetten fogadnak a szerencsét próbálok egymással szemben.

(Ezért is olyan nevetségesen olcsók. Hiszen nincs is valódi kereskedés, nincs is valódi tőkeáttétel, csak egy egyszerű számítógépes platform, egy online kaszinó. Ha nem kell valóban félmillió dolláros tőkét tenni egy tőkeáttételes ügylet mögé és nem is kell váltással szórakozni, csak úgy csinálunk, mintha, akkor persze, hogy alig van költség.)

Ha nem járnak sikerrel, akkor sincsen baj, akkor ez a cég megy a levesbe, egy új offshore céget bejegyezni pár ezer dollár, a program meg amúgy is megvan, csak kell egy új design, meg egy új logo és holnaptól minden megy tovább. Balekot lehet bőven találni, főleg ha eleget fizetünk azoknak, akik felhajtják őket.

Ha te hiszel abban, hogy a forex-szel hosszú távon valódi feltételek mellett tudsz pénzt keresni, legalább valami megbízható céget válassz, valami európai bank ezzel foglalkozó leányvállalatát, amit gond esetén tudsz perelni európai bíróság előtt.

Ha pedig egy fantom céggel üzletelsz, akkor ne lepődj meg, ha egyszer te is úgy jársz mint már oly sok forexes szerencselovag előtted.

Share

65 hozzászólás

  • headset

    “ha van is ilyen strategia, az max addig mukodik, amig kelloen sokan el nem kezdik alkalmazni”
    Nem biztos. Egyes stratégiák hatását javítja, ha többen használják. Pl. ez erősíti a beinduló áremelkedést.

    “biztos, hogy nagy jatekosok uraljak”
    Vannak olyan elméletek is (pl. a Volume Price Analysis), hogy a piacot a nagy gazdasági erejű résztvevők rángatják. De ha valaki az ár és volume (kereskedett mennyiség) alapján követni tudja az akcióikat, akkor szintén tud pénzt csinálni.

    “oriasi matematikai tudasuk van”
    A technikai analizis nem igényel matematikai tudást. A résztvevők az ármozgásokat grafikonokon, leszármaztatott segédgörbék alapján próbálják előre jelezni. Ezeket használják a stratégiák, semmit sem kell számolni.

    “ha valaki evi 20%ot tudna hozni, annak mar megerne alapot inditani”
    Néhány millóval spekulálni vagy befektetési menedzselni messze nem ugyanaz.

  • speki

    headset ! Te vagy itt az egyetlen aki érti ezt a piacot. Kiszámolo! Te pedig alapból szerencsejátéknak tartod és ráadásul úgy, hogy pénzügyi “szakértő”-ként sem ismered részleteiben ezt a piacot. A legnagyobb hibádat abban látom, hogy túl részletesen szinte molekulákra szeded az értéktelen (1-4%) hozamokat kínáló tőkepiaci produktumokat és közben a nagy hozamú lehetőségeket csak nagyon felületesen vizsgálod és ezért nem is érted meg de véleményed van róla! ez pedig ezen okok miatt nem is lehet más csak az elutasítás. Példa: amikor bejelentették az Eu pénznyomtatást azonnal vettem az Ausztrál és Új-zélandi valutát az EUR ellenében. AUD 1,5% kamat NZD 1,75 jelenleg amit azóta is tartok. Bárki kereshet ezen a piacon aki nem ki-be ugrálással tölti el az idejét hanem a hosszú távú folyamatokra figyelve látja meg a lehetőséget és 1-1 pozit képes akár évekig is tartani már csak a kamat miatt is

  • Zabalint

    A devizakereskedés nem általában szerencsejáték, mert bizony létezhetnek nyerő stratégiák, csak azok nem az itt kommentelők szintjén jelennek meg. Ahhoz nem elég sok éves tapasztalat fotelforexesként egy darab átlagos számítógép előtt. Ebben a kategóriában ia akadnak nyertesek, de csak a nagy számok törvénye miatt. De pereze akármikor a forexről van szó egy blogon vagy egy fórumon, mindig megjelennek a melldöngetők, hogy bizony ebből élnek, és aki szerint szerencsjáték, az nem ért hozzá, még nem is próbálta, ha mégis próbálta, akkor meg savanyú a szőlő, mert nem volt jó a stratégiája, mint nekik…

  • Janos82

    @headset:

    “Ha megindul a mozgás be kell lépni a pozicióba (venni/eladni). Tévedés esetén gyorsan le kell zárni. Szóval nem lehetetlen a momentum alapú kereskedés.”

    – Lehet pont az eladas lesz a tevedes
    – Elore nem lathato esemeny ( pl jegybanki iranyvaltas )

    “Egyes stratégiák hatását javítja, ha többen használják. Pl. ez erősíti a beinduló áremelkedést.”
    Lehet, aztan valamikor vegeter az aremelkedes es visszaesik a realis ertekre,a kkor meg majd buknak paran, akiknek nem eleg jo az algoritmusuk. Ne feledd, az osszes haszon veges, es a nagy jatekosok valoszinuleg le tudjak folozni a nagy reszet… Raadasul nekik olyan informacioik is vannak, amik a kicsiknek nem ( pl stop lossok, take profitok ). Illetve elofordulhat, hogy egyes nemvart szabalyozasokrol elobb eresulnek. Ezeket az elonyoket a kicsit nem tudjak sehogy se behozni.

  • speki

    Zabalint, A tőkeáttételes piacon olyan,hogy nyerő stratégia nincs és nem is lesz sohasem. Ha lenne ilyen már rég nem működne ez a kereskedési rendszer. Minden ember másként viszonyul ehhez (más a stressz tűrőképessége mindenkinek) a kereskedéshez mentálisan fel kell nőni. Az pedig tény, hogy a kicsik információs hátrányban vannak a nagyokhoz képest de ez a hátrány, hosszú távon nem befolyásoló tényező. Egy biztos én a forexpiacon (éves távlatban) még nem veszítettem, viszont a saját tőkeáttétel nélküli részvényeim némelyikét már voltam kénytelen jóval áron alul eladni. Az egészben az a leglényegesebb, hogy aki ezt a piacot meg akarja tanulni az meg tudja tanulni de ennek az a feltétele, hogy ne akarjunk mindenáron nyeresége hanem először csak a tudásra hajtsunk és a lehető legkisebb kötésekkel próbáljuk a haladást elérni ezen a piacon.A szerencsével keresett profitot a piac úgy is vissza

  • agyhalott

    @ügyvéd, pedig ez egyszerű, a survivorship bias miatt látsz több sikeres forexező hozzászólást. A 90+%, aki veszített fx-en, vagy örökre elvesztette az érdeklődését és nem kattintott a cikkre, vagy érthető módon nem reklámozza névtelenül se a dolgot. Utólag csak a túlélőket találod a mintában, ennyi. De az a ~3 ember, aki ide írt, miért hazudna, miért ne lehetne benne az 1%-ban (eddig)?
    Még 1 dolog: az, hogy valaki fx-et (is) használ néha (még az is lehet, nem is csak technikai alapon), attól még lehet alapvetően akár buy-and-hold (vagy más) a portfóliójában, lehet, hogy ésszerű poziméretet használ, tehát nem szép dolog lehülyézni.

    @All: sztem felesleges tovább vitatkozni itt, az aktív (technikai) kereskedő és a buy and hold nem fogja 900 betűs hsz-ekkel meggyőzni egymást. 🙂
    Tőkéhez képest nagy poziméret, nem megfelelő kockázatkezelés természetesen szerencsejáték, ha forex, ha más.

  • agyhalott

    A cikk eredeti témájára (partnerkockázat) vissza: FXCM 225M-t bukott a CHF gáton, de betettek 300M tőkét a tulajdonosok és állták a sarat. Kaptam tőlük akkor levelet erről. Másfelől az adott ország befektető biztosítása véd, és én pl. kiveszem onnan a nyereséget, ha a számla egy bizonyos összeg fölé nőtt, mert van elég szabad margin a pozikra úgy is.

    Itt egy vélemény, amivel egyetértek: inkább az az fx szolgáltató a gáz, aki nyert az ügyön, mert az az ügyfelek ellen trédel, ergo ellenérdekelt, és mivel nem szabályozott piac, egy nagy gyertyánál könnyen belenyúlhat úgy hogy ő ne veszítsen, csak az ügyfél.
    forexfactory.com/showthread.php?t=522300
    Itt van a lista, h melyik fx cég mennyit bukott: kevés az, aki komolyabban bukott CHF-en, közte az FXCM és az IB. Merthogy ők talán nem trédelnek ellened…
    forexfactory.com/attachment.php?attachmentid=1592059&d=1421639641

  • ügyvéd

    @agyhalott
    Félreérted. Nem az ARÁNYOKRÓL írtam, hanem az ABSZOLUT számokról.
    Ismétlem hogy megértsd:
    “A való világ tényeihez képest TÚL SOKAN állítják, hogy nekik aztán igenis ez összejött!…
    Egyszerűen tehát nem stimmel a MATEK. Ettől persze még TALÁN 100 ból 1 lehet nem hazudik, és el is hiszem neki tényleg, csak a probléma az, hogy nem lehet megkülönböztetni a 99 hantástól….”
    capishi?

  • headset

    @speki
    2017-05-15 at 04:56

    Köszönöm a dicséretet. Jól esik, még akkor is, ha itt néhányan többet tudnak a témáról, mint én.

    Viszont Kiszámolónak is igaza van.

    A tőzsdei spekuláció nem úgy szerencsejáték, mint pl. a rulett, ami (jó esetben) teljesen véletlenszerű.
    De vannak olyan szerencsejátéknak nevezett dolgok is, amiben sok a véletlenszerű elem, de lehet szerepe a tudásnak is. Mint például a póker.

    Ilyen értelemben a forex is nevezhető szerencsejátéknak.
    Minél kevésbé ért hozzá valaki, annál nagyobb a szerencse szerepe. Ezért nem baj, ha az átlagos olvasó szerencsejátékként gondol rá.

  • headset

    @Janos82
    2017-05-15 at 08:39
    – Lehet pont az eladas lesz a tevedes”
    – Elore nem lathato esemeny ( pl jegybanki iranyvaltas )”

    Igen, lehet. Csak az a fontos, hogy a tévedések okozta veszteségek kisebbek legyenek, mint a jó döntés nyereségei.

    Ha a piac viselkedésében megvan a momentum (lendület) és a stratégia az esetek többségében képes a megindulás pillanatát felismerni, akkor sikeres lesz.

  • Zabalint

    @headset
    A klasszikus szerencsejátékben 50% esélyed van, hogy duplázz, ahol bank van (tehát nem a haveroddal kockázol kettesben), ott kisebb, mint 50%, ez biztosítja, hogy a bank hosszútávon nyerjen. A lényeg, hogy az 50%-ot nevezzük most egységnyi esélynek, a tranzakciós díjakat most hanyagoljuk el. A devizakereskedés esetében az esélyeket valóban lehet javítani jobb felkészültséggel és jobb technikai háttérrel. Amiben itt sokan tévednek, hogy ha nagyon sokat tanulnak, akkor majd otthon ülve, egyedül meg fogják haladbi ezt az egységnyi esélyt. Nem, mert a legjobbak fogják talán megközelíteni ezt az egységnyi esélyt, így hosszútávon ők is veszítenek, illetve a szerencse miatt 10 ezerből egy nyerni fog, de nem azért, mert az 50%-nál nagyobb duplazási esélye van, hanem egyszerűen mert szerencséjük volt.*

  • Zabalint

    * És azért nem fogják elérni azt, hogy 50%-nál nagyobb eséllyel duplázzanak, mert a piacon profi szereplők vannak, profi infrastruktúrával.

    Szóval összefoglalva valóban nem szerencsejáték, mert a szerencsejátélban jobb esélyekkel indulsz.

  • headset

    @Zabalint
    2017-05-15 at 06:51
    “… létezhetnek nyerő stratégiák, csak …Ahhoz nem elég sok éves tapasztalat … egy darab átlagos számítógép előtt.”

    ÉS mire alapozod ezt az állítást?
    Ha nincsenek érveid, a további mondatok a “melldöngetésről”, “nagy számok törvényéről” nem állnak meg a lábukon.

    Egy kisbefektető valóban nem tudja mozgatni a piacot, mint a nagyok. De egy jó “hullámlovagló” stratégiához megvannak az alapok a neten. És vannak emberek, akik mondjuk 120-as feletti IQ-val ülnek a gép elé. (Nem én. 🙂 )

    És nem kell gyorsabban futni, mint a medve. Elég ha gyorsabban futsz, mint a többiek. 🙂

  • headset

    @Zabalint
    2017-05-15 at 13:40 és 13:43

    13:40 kor megkaptam az, érveket amiket 14:04-kor kértem. Ez is bizonyítja, hogy van jövőbelátás. 🙂

    Nézzük, mit tudok rájuk mondani:
    ” … jobb technikai háttér…”
    – Az ember vezérelte kereskedelemhez egy internetképes számítógép és a számlavezető által biztosított vételi/eladási felület szükséges. Nem kell ezt túlmisztifikálni.

    “klasszikus szerencsejátékben 50% esélyed van…”
    – Ez aztán végképp nem stimmel.
    – A tőzsdei spekuláció nem klasszikus szerencsejáték, olyan értelemben, hogy nem tisztán véletlenszerű.
    A long vagy short poziciót (vétel/eladás) a spekuláns nem véletlenszerűen foglalja el. És a következő napi árfolyam sem véletlenszerű. Elég ránézni egy japán gyertya grafikonra. Az árfolyamemelkedéses (zöld gyertya) napok szeretnek csoportosulni.
    Ezért, ha a stratégia felismeri a trendek kezdetét 50%-nál sokkal nagyobb a nyerési esély.

  • Fix Csukló

    @speki
    “A tőkeáttételes piacon olyan,hogy nyerő stratégia nincs és nem is lesz sohasem.” Ezzel a kijelentéssel nem tudok egyetérteni, mert a tőkeáttétes “piac” és a “nyerő stratégia” nem zárják ki egymást
    @ügyvéd
    Megértem, ha zavaró, ha úgy tűnik, mintha sokan fényeznék magukat a neten a forexes sikerességükkel, de egyetértek az előttem szólókkal, hogy a vesztők nem fognak ide írni, valószínűleg a “piac” közelébe sem mennek többé…

    Én személy szerint másfél évtizedes tőzsdei (szabályozott részvénypiac) “gyakorlat” után próbáltam ki a forexet nem kis fenntartásokkal… Legnagyobb félelmem, a partnerkockázat végül be is igazolódott, de több brókernél is voltak számláim, melyekkel kompenzálni tudtam a partnerkockázat miatt elszenvedett veszteségeimet. Ma is ezt tartom a legnagyobb kihívásnak! Csak akkora tőkét tartok a “partner”-nél, melynek elveszítése nem okoz egzisztenciális válságot!

Vélemény, hozzászólás?

Az email címet nem tesszük közzé. A kötelező mezőket * karakterrel jelöljük.

 karakter még felhasználható

* 0+3=?