Az elmúlt bő egy hónap nem a forint hónapja volt, ahogy a többi hasonló kelet-európai deviza sem remekelt.
Ma már 317 forint felett van egy euró ára, ennek oka az általános kelet-európai gyengülésen kívül az MNB szerint még sokáig alacsonyan maradó forint alapkamat, az alacsony magyar hozamok, illetve a várhatóan csökkenő EU-s transzferek (néhány milliárddal kevesebb euróért kell majd forintot venni).
Ez most nem a szokásos pánik miatti elszállt árfolyam, egyszerűen csak nem értékelik annyira a befektetők a forintot.
Ha forintot akarsz váltani más devizára, nem biztos, hogy most van rá a legalkalmasabb idő.
Devizaspekuláns alap vagy ETF létezik? Mármint olyan, ami mondjuk tart többféle devizát, és az alap kezelői spekulálnak a devizapiacon, adják-veszik a devizákat, és talán jobban csinálják, mint amikor az átlagember saját kútfőből próbálja ugyanezt.
A török líra is mélyponton, az erdogani politika végett má már csak 59 Ft egy líra, míg, jó pár éve 130 és 140 Ft között volt a TRY átlagárfolyama.
A horvát kuna is annyit erősödött a Ft-hoz képest, hogy egy hét alatt 2,5%-kal drágábban kapunk HRK-t.
A régiós valuták közül a PLN követte csak a Ft-ot. A cseh korona egy évet tekintve átlagosan 6,5%-al erősebb, a 11,6-as CZK/HUF árfolyamsáv felkúszott 12,38-ra.
Mi várható? Mennyire szakadnak le a kelet-közép-európai valuták? Románia, Bulgária és Horvátország szeretne csatlakozni az ERM-höz. Viktorék gondolom tartják a Ft-ot, de az euró is mesterségesen magason tartott valuta lett.
Hehe, a bevételeim 90%-a euróban vagy dollárban érkezik, az ÖSSZES hitelem viszont forint alapú, VÉGIG FIX kamatozással. Ha elszáll a forint, azonnal előtörlesztek.
"Ha forintot akarsz váltani más devizára, nem biztos, hogy most van rá a legalkalmasabb idő."
Attól függ, milyen célból, de...?
Ha holnapután szlovéniába megyek és kell, akkor nincs mese, váltok.
Ha hosszú távon, diverzifikáció jelleg a cél, akkor viszont pont a cikkben említett okok miatt lehet mégis érdemes, mert inkább 350 környéki EUR és 300 környéki USD-re számít sok szakértő 3-5 éves távon. Csökkenő EU pénzek, emelkedő inflációval nem emelkedő kamatszint, Lajos megint spekulálna, esetlegesen most már ilyen távon várható trendforduló, munkaerőpiaci helyzet, ilyesmik. Nem látszik középtávú gazdasági ok a forinterősödésre.
Aztán persze lehet, hogy tévedek, meg mindenki más is.
Viszont ha euró alapon van meghatározva a fizetésed (mint nekem), akkor örülsz, hogy 15.-re így felkúszott az árfolyam! 😀
Emellé rohamosan nőnek az olajárak is. 1-2 héten belül lazán 400 feletti átlagárak lesznek a kutakon.
Aki külföldre tervezett menni autóval nyaralni, csapjon hozzá a büdzséhez még 5-10%-ot 🙂
Emellé a lakossági hitelállományt is szépen pumpálják felfele, hála az MNB-nek.
Emellé az infla meg 2,3%. Nyilván 😀
Nincs jó előérzetem, pedig nem vagyok pesszimista ember.
Airbnb-sek kaszálnak.
A trend elég egyértelműen ki van jelölve USD/HUF long. Ezzel párhuzamosan vélhetően, de nem ennyire egyértelműen EUR/HUF long. Elég megnézni csak ma és tegnap mit műveltek a 10 éves US államkötvény piacon...Nehéz lesz a dollárt gyengíteni, Matolcsy pedig nem fog kamatot emelni, ha ősszel 340 Ft lesz EUR akkor sem.
Amúgy nem tök mindegy ki miben kapja a fizuját? Nyitsz egy USD/HUF longot, aminek tört része a fizu, nincs jelentősége miben kapod a bért. Néhány tízezer Ft ide vagy oda az árfolyamváltozás miatt tök mindegy.
Olyan mint aki a 16 ft-os kifliért utazik 1 órát kocsival, miközben az óradíja 20 e ft.
Nem ilyenkor szokták a tőzsdeguruk megrángatni az árfolyamokat? Mit csinál a jegybank? Valaki el tudná magyarázni ennek a működését? Én nem értem sajnos, de lefogadom hogy érdekes dolog.
közben a 10 éves US kötvény hozama 2011 óta nem járt ilyen magasságban
Yeti: a piac rángatja a deviza- és részvényárfolyamokat, nem az MNB. A jegybank a pénzmennyiséget szabályozza az eszköztárral (alapkamat, swapok, repok, stb.), ezen keresztül hat a gazdaságra. Persze belefér, hogy belépjen a forint túlzott erősödése vagy gyengülése ellenében, de csak ha ez veszélyezteti a gazdasági céljait. A mostani gyengülés a 310-hez képest, alig több mint 2%, ez nem számottevő kilengés. Amít a török líra produkál, na az már nagyobb mozgás.
A Belvárosban nagyon komoly piaci szereplők a külföldi vásárlók, nekik jól jön, megnyomják majd az ingatlanárakat. Az infláció és az alacsony hozamkörnyezet is pörgetheti majd tovább az ingatlanba való befektetést -az alacsony hitelkamat és a nettó reálbér-emelkedés mellett-. Arra kíváncsi, hogy az export megdrágulása -ráadásul USD-ben amúgy is dráguló energiahordozók mellett-, hogy hat ki az inflációra majd. További jelentős forintgyengülés várható, az MNB nem nagyon akar alapkamatot emelni, pörgetni akarja az "olcsó" hiteleket. Fontos lesz az is, hogy mi lesz az EU-ban, illetve a néppárti frakcióban. Ha balhè, akkor mindenki meneküljön a forintból, ingatlanból, magyar részvényekből, állampapírból stb.
@pickpepe
2018-05-15 at 15:51
"Amúgy nem tök mindegy ki miben kapja a fizuját? Nyitsz egy USD/HUF longot"
Ezt tudnád részletezni? Hol, hogyan nyitsz...?
pickpepe
@2018-05-15 at 15:51
"
Amúgy nem tök mindegy ki miben kapja a fizuját? Nyitsz egy USD/HUF longot"
Részleteznéd? Hol, hogyan?
Kitalálhatnának valami mentőprogramot azoknak is, akik utazni szeretnek, mint annó a devizahiteleseknek.
@Kovacsics Miklós történelem tanár "Ha elszáll a forint, azonnal előtörlesztek."
És mennyi lesz a hirtelen megemelt előtörlesztési díj?
2008-ban nem volt ilyen erős a magyar gazdaság 240-270 között mozgott az euró, és 8.5% volt az alapkamat ami kb. 11-14%-os forinthiteleket eredményezett.. Kutyának se kellett. Ekkor már 4. éve mindenki a chf-hitelt választotta 6%-os THM-mel..
Most 317 az EUR és 0,9% az alapkamat 3-5%-os lakáshitelek forintalapon..
Tényleg nem értem.. Mi lesz, ha 340-350 Ft. lesz 1 euró?? Pl. mi történik a lakáshitel kamataival, ill. a lakásárakat hogyan érinti? Érinti egyáltalán?
Ha Matolcsy úgy dönt, h. bevezeti az eurót, annak milyen hatása lehet? Egyáltalán, kb. milyen árfolyamnál lenne érdemes bevezetni az eurót Magyarországra?
Megköszönném, ha valaki hozzáértő válaszolna, mert nagyon nem vagyok képben.
Előre is köszönöm!
A lakasos cikknel pont ezt emlitettem... kivancsian varom majd a jegybank reakciojat.
@Józef gondolom azokra a szakértőkre gondolsz akik nem tudták megmondani a 2008-as válságot sem 🙂
hosszútávon még a 320 feletti árfolyam sem reális eurhuf-ban....
ha a nem konvencionális eszközökkel sikerült 6 éven keresztül gátat szabni a forinterősödésnek akkor gondolod hogy nincs a tárban olyan tölténye ami a túlzott forintgyengülés ellen hat ?
Hihi, épp a múlt hét végén néztem, hogy az OK, hogy az amerikai részvénypiacon hatalmasakat lehetett most is kaszálni az első negyedéves jelentési szezonban (köszi AMD! 5 hét alatt +26%, és ki tudja hol lesz a vége), de pluszban befigyelt az USD-ben tartott pénz miatt egy 249->266-os árfolyamnyereség is, ami majd 3 hónap alatt 7%.
@pickpepe: "Amúgy nem tök mindegy ki miben kapja a fizuját? Nyitsz egy USD/HUF longot, aminek tört része a fizu, nincs jelentősége miben kapod a bért. Néhány tízezer Ft ide vagy oda az árfolyamváltozás miatt tök mindegy."
Feltéve, hogy hajlandó az illető némi pénzt forex pozíciók nyitására alkalmas számlára helyezni. Erre valóban jó a forex, hogy mindegy legyen, épp milyen devizában van a pénzed, mert forex pozíciókkal összességében olyan devizaportfóliót alakíthatsz ki, amilyet akarsz.
De azért egy dolog miatt nem mindegy: a pozíciók tartásáért fizetned kell naponta (rollover), ha a magasabb kamatú devizából "váltasz" az alacsonyabb kamatúba. Pl. EURHUF long tartására naponta fizeted a kamatkülönbséget + a szolgáltatónak az ebbe épített díját a pozíciód finanszírozására.
Az USDHUF long amiatt, hogy a dollár kamata már jóval nagyobb a forinténál, neked fog fizetni a tartásért, szóval OK
A legrosszabb dolog szerintem a funkcionalis analfabetak kommentjeit olvasni...
@Kovacsics Miklós: "bevételeim 90%-a euróban vagy dollárban érkezik, az ÖSSZES hitelem viszont forint alapú, VÉGIG FIX kamatozással. Ha elszáll a forint, azonnal előtörlesztek.."
Már csak azt kell definiálnod, hogy mit jelent az, hogy "elszállt"... És miközben várod, hogy elszálljon, a forint lehet, hogy bejárja párszor mondjuk a 305-320 közötti sávot, aztán meg esetleg el se száll...
Lényegében Te egy forint shortot tartasz (vagy ha úgy tetszik, dollár/euró longot), miközben a költségeid vélhetően forintban keletkeznek, tehát futod a forint erősödésének kockázatát.
Ugye sokan azt mondják, a devizaspekuláció kockázatos (eszetlenül nagyonis az), szerintem a diverzifikáció hiánya is az - persze dollárt meg eurót tartani jobb lehet (jelenleg), mint csak forintot, de ez is spekuláció, ezt észre kell venni. Ha nem te döntesz, hogy mikor váltasz, hanem ahogy sikerül, az meg csak sodródás.
@george: nézd meg az Ersténél az EURHUF és USDHUF turbó longokat
Erről beszéltem mindig, hogy forintban már értéket nem tartok mert nagyot fog gyengülni. Miklós hangsúlyozta is, hogy nem ért egyet velem, mert ilyen-olyan nyomás miatt felértékelődésben hisz... Egy 20%-os gyengülés az eur-hoz viszonyítva 2-4 éves távon mindenképpen benne van még optimista verzió szerint is, más forint/ deviza keresztekben pedig akár 100%-os forint leértékelődés is lehet. pl. AUD, NZD, CAD.
Az MNB régen dédelgetett vágya egy magasabb infláció. Ehhez kell egy gyengébb forint. Eddig (az utóbbi jópár évben) az MNB folyamatosan gyengítette a forintot, ezen nagy pénzeket keresett. 310 volt a legerősebb árfolyam, amit még engedett. Most gyengül magától és az MNB örül neki. Ez meg fogja hozni a várva várt inflációt.
A gazdasági alapok egyelőre ennek ellenére egy erős forintot adnak, legalábbis ebben az évben még mindenképpen. Emiatt ha nem történik valami igen nagy változás, a forint vissza fog menni 310-re, az erős oldalra. Szvsz. valamikor ősszel már 310 körül lesz megint, de lehet, hogy korábban.
Ha a forint visszaerősödik, akkor persze lőttek az inflációnak. Az MNB elvileg képes 320-on tartani a forintot, ha akarja. Remélem, nem teszik. A gazdaságnak nagyon jót tett az alacsony infláció.
Tegyuk fel,hogy x millio ertekben szeretnek venni dollart/eurot. Mi ennek a legolcsobb modja? Valutavalto Pesten nem szamit fel kezelesi koltseget,es az arfolyam is egesz oke.
Remelem beszakad a huf, euroban csinaljuk a bizt mi is, majd veszek arany tetot a hazra meg ugro marvany oroszlanokat a budikapura
@pickpepe írta:
Amúgy nem tök mindegy ki miben kapja a fizuját? Nyitsz egy USD/HUF longot, aminek tört része a fizu, nincs jelentősége miben kapod a bért. Néhány tízezer Ft ide vagy oda az árfolyamváltozás miatt tök mindegy.
Hát szerintem nagyon nem mindegy. Ha EUR-ban kapod a fizut, akkor kisebb a kockázat, mint HUF-ban. EUR utalni és váltani HUF-ra olcsóbb mind fordítva. ( nincs tranzakciós adó, utalás ingyenes stb.)
Ha összehasonlítjuk 2000-től az € és a Ft inflációját, akkor ma 1€-nak ~420Ft-nak kellene lennie. Hogy nem annyi, ezt munkahelyekkel fizetjük meg, pl. ezért fordul elő az a világcsoda, hogy több évszázad után nem Hunniából megy az élelem Germániába, hanem onnét jön ide. Meg úgy általánosságban, ezért van az, hogy az € a németeknek, ill. a régi DM övezetnek jól, a perifériának meg rossz.
"ha a nem konvencionális eszközökkel sikerült 6 éven keresztül gátat szabni a forinterősödésnek akkor gondolod hogy nincs a tárban olyan tölténye ami a túlzott forintgyengülés ellen hat"
Hát erre ne vegyünk mérget szerintem, bár nem vagyok egy szakértő a témában mert nem érdekel annyira, de:
Egy jegybank elvileg korlátlanul tudja GYENGÍTENI a saját devizáját, mert annyit nyomtat belőle, amennyit akar, akkora negatív kamatot ír elő a nála tartott banki pénzre amekkorát akar (ld. nem konvencionális eszközök), stb. - nincs kemény korlát.
Ellenben ha erősíteni akarja, azt teheti
- indirekten, pl. kamatemeléssel - de azzal meg mást vághat tönkre az országban (pl. a meglevő hiteleseket, új hitelezés, beruházás, stb. behal)
- Elégetve a devizatartalékát, vagyis mehet szembe egy darabig a piaccal és "tarthatja" az árfolyamot.
Senkinek ne legyenek kétségei, ki nyerne, a piac, vagy az mnb...
@ Dörnyei József
"Az MNB régen dédelgetett vágya egy magasabb infláció."
Ez egész egyszerűen nem igaz.
Felesleges is tovább olvasni a fejtegetésed, ha már az első mondat, az alaptézis helytelen.
@naa a jegybank forintot nyomtatott és adott a bankoknak az euróért cserébe hogy ne adják el a piacon forintért, mert akkor erősödött vna a forint. Majd ha megfordul ez és a bankoknak euró kell akkor visszaadja nekik így nem a piacon fogják megvenni hanem a jegybanktól. Az hogy a bankoknak mikor és mennyi euró kell azt a gazdasági környezet határozza meg. Egy olyan pénzügyi sokknak nyilván nehéz ellenállni mint a 2008-as. Ám most erre is jobban fel van készülve mint az mnb mind az mkb. Tehát a gond nem ebből az irányból fog jönni. Én személy szerint kizárólag huf erősödésre játszanék mostanság, mert az ellenkező irány csak ideigórái lehet jó......
@attila, félreértés ne essék, jelenleg én is forint erősödés irányába vagyok pozicionálva, ergó én is arra számítok, hogy 310 köré visszamegy rövidesen.
Viszont nem úgy spekulálok a forint erősödésére, hogy amúgy is mindenem forintban van, forint a jövedelmem is és triplán buknék, ha mégse jönne be, és nem azért merek spekulálni, mert az MNB-ben bízom. Még bejön egy csomó Euró EU-s támogatás az országba a köv. években (ami forint erősítő), egyelőre nincs veszélyben a magyar pénzügyi egyensúly stb.
Viszont tanulságos, hogy itt a langyos állóvízben, némi USA kamatemelkedés hírére lassan a korábbi csúcsa közelébe gyengült a forint - egy sokk hatására, vagy amikorra elfogy az EU-s pénz, beindul a medve a nemzetközi piacokon, azért nem elképzelhetetlen egy nagyobb gyengülés sem szerintem.
"Ha Matolcsy úgy dönt, h. bevezeti az eurót, "
HA, ha, ha.
A nap vicce.
@Vakmajom
Matolcsi nem fog úgy dönteni, hogy bevezeti az eurót. Gyanítom, más sem.
- A kormány és a jegybank politikája olyan irányba tart, amiből erre lehet következtetni.
- Az euró bevezetése óta kiderült, hogy a közös pénznek komoly hátrányai is vannak, nem csak előnyei, ugyanis a bevezetés után a tagországok nem tudnak önállóan monetáris politikát folytatni.
- Azon kívül a tendencia az, hogy az EU gyengül, az EUfóriának vége van, széthúznak a tagországok vagy bizonyos blokkok, ez nem kedvez a monetáris integrációnak sem.
Sziasztok! Valaki nem tudja, mi történt a bankráció/élő árfolyamok menüpontjával? Kb 1 napja nem mozdulnak semerre az árfolyamok.
Máshol is tudom nézni, de nekem ez tetszett a legjobban.
Előre is köszi, ha valaki tud valami infót 🙂
Én egy nyitottam EUR számlát, remélem az MNB komolyan veszi hogy nem emel kamatot, akkor le lehet majd akasztani néhány százalék áfolyamnyereséget
318 felett ma, dollár 270 felett...
Na mire tippeltek, megnézzük a 320-at?
A mostani forintesés feltehetően a devizahiteles szerződések utólagos változtatásának lehetősége miatt történt.
Korábban azt ígérhették Amerikának, hogy nem engednek meg ilyet, most meg valahol bíróság is kimondta, hogy mégis más megoldásra lenne szükség és ezzel a teljes devizahiteles dolgokat ráterhelhetik a társadalomra, a forintra.
Angliában a 70es években volt divat kis kamatú CHF hitelt felvenni a nagy kamatú GBP helyett házépítésre.
Hasonlóan megszívták akkoriban az angolok is ezt a tettüket: utána harmadára rogyott be a font ereje annyira meggyengült az árfolyama.
A euró bevezetése európa bedöntésének egy jelentős fejezete.
1971-ben ebben a dokumentumban írtak ennek a tervéről.
Anglia ha kicsit későn de szerencsére észbe kapott és kilép az ED-ból.
s3-eu-west-1.amazonaws.com/acft/FCO+30+1048.pdf
@Lexa, hogy, ööö? 🙂 Nem magyarázol bele túl sok mindent?
A devizapiac szerintem rég elfeledte a devizahiteles problematikát, ha látókörbe került valaha egyáltalán... Ez egy normális árfolyammozgás amit látunk, semmi extrém egyelőre, csak hozzászoktunk, hogy nagyon stabil a forint, most épp kicsit jobban begyengült.
Ez épp egybeesik némi dollárerővel és olajáremelkedéssel is, és mindjárt azt nyomja a rádió, hogy 400 fölé ment a dízel is...
Ha már hitel: ma hallottam rádióban hírekben hogy XY személyi kölcsön nyújtó cég embere nyilatkozta annak örömére, hogy 10% alá benézett ezen termékek kamata: "A személyi kölcsönt felvevők egyre tudatosabbak, lakáskorszerűsítésre és tartós fogyasztási cikkekre fordítják, nem utazásra"... Szóval kevesebb az teljesen h*lye, de hogy pl. LTP helyett személyi kölcsönből lakást korszerűsíteni meg hitelre műszaki cikkeket venni az "tudatosság" lenne..... 🙂
319 felett... Dollár 272...
@naa ideig-óráig 😉
naa
2018-05-18 at 17:49
Már meg is van a 320Ft/€ árfolyam! :DD
@attila, hát ha így gondolod, akkor vegyél némi forintot, különösen, ha eddig ültél a devizádon 🙂
Igen, jó kérdés, meddig leszünk itt és merre tovább... (Amíg ezt leírtam már vissza is ugrott 60 fillérrel a mágikus 320 alá, azért ez a kerek szám egy elég erős ellenállás lehet) Véleményem szerint valóban kicsi a valószínűsége, hogy itt maradunk hosszasan 320 körül.
Vagy elmegyünk még feljebb, vagy megnyugszanak a kedélyek és 5-10 forintot is visszaerősödhetünk, szerintem.
@naa innen még nagyon távol van az a szint ahol beváltanám a megtakarításaim forintra 🙂
Lassan az lesz a kérdés, hogy megnézzük -e a mindenkori EURHUF csúcsot, 321 nagyon közelít...
Ha jól nézem a chartot, eddigi történelme során az EURHUF összesen 3-szor volt 320 felett rövid időre.
2009.01.20.-i hírecske:
"Már hétfőn este elérte mindenkori leggyengébb szintjét a forint az euróval szemben, de akkor még megállt az esés 286,75-nél."
🙂 Nem sokáig tartott ez a mindenkori leggyengébb szint: 2008 közepének 230-as árfolyamától gyengült gyorsan 315-ig, a fenti hír után pár hét múlva, élénken emlékszem a dologra még.
Az én naplómban a legmagasabb kötés 2014 végén volt 326.451-en, amikor az akkori shortomat veszteségben kiütötték és ennyiért vettem vissza az eurót...
@attila, de gondolom van azért forint alapú befektetésed is, ugye? Mert ha nincs, azért én devizából váltva elkezdenék venni 320 felett, már csak azért is, ha esetleg valamit forintért kell vennem a jövőben a való világban, ne az éppen esetleges, akár a mostaninál jóval erősebb árfolyamon kelljen váltanom...
De egyetértek, hogy kell devizá(k)ban is tartani a pénzügyi befektetéseket, nem is úgy értettem, hogy menj és add el gyorsan az összes euródat/dollárodat... 🙂
Eddig 320 feletti szintről mindig rövid idő alatt erősödött a forint. Ami nem jelenti azt, hogy most is így lesz, de ugyanannyira azt se tudhatjuk, hogy éppen most bizony még sokat fog gyengülni. Én nem is akarom kitalálni, ezért nem várok semmire, hanem inkább trédelem... 🙂
Ma: 321, 322, 323, 322, ... valahol itt vagyunk most...
Megszerette ezt a 320 feletti levegőt a forint, mondjuk Fed meg ECB is ebbe az irányba tolja...