Trump beváltotta a fenyegetését és kirobbantotta a vámháborút az egész világ ellen. Az alap vámtétel 10% lesz, erre rakódnak rá az országok különvámjai. Mivel fő a kiszámíthatóság a világkereskedelemben, ezért már szombattól élnek a vámok, kivéve az extravámokat, mert azok "csak" jövő hét szerdától.
Így Kína 54% vámot fizet, Európa 20%-ot, kivéve az autó, acél és egyéb termékek, amire már most is 25% a vám, Tajvan 32%-ot, Vietnam 46%-ot és így tovább. (Az amerikaiak a vámok meghatározásakor nem csak a vámokat nézték, hanem a forgalmi adót is, szerintük az is vám, mert annyival drágábbak lesznek az amerikai termékek egy adott piacon. Azt, hogy a forgalmi adót minden termékre kell fizetni, a helyben előállítottra is, így az amerikai termékek nem kerülnek versenyhátrányba ezért, illetve a forgalmi adóhoz hasonló sales tax létezik az Egyesült Államokban is, ezek a zsenik nem értik. Ilyen az, amikor tévébemondókból, szélsőjobbos bloggerekből és hasonló figurákból válogatnak össze egy kormányt.)
Utoljára ilyen vámháború 1930-ban volt, a Nagy Gazdasági Világválság mértékének kétharmadát pont ez a vámháború okozta, a hírhedt Smoot-Hawley Vámtörvény. Attól is azt várták az ostoba politikusok, hogy majd segíti az ország gazdaságát, közben olyan gödörbe lökte az egész világgazdaságot, beleértve az Egyesült Államokat is, hogy sok ezer milliárd dollár kárt okozott az egész világon. Pedig az csak 20%-os volt és nem általános, csak 890 termékcsoportot érintett.
Akkor is nem késett soká a többi ország válaszcsapása (most sem fog), ezért a farmerek, akiket éppen alapvetően a törvény megsegíteni akart, tönkrementek azért, mert nem tudták eladni a termékeiket külföldre. De ugyanígy járt rengeteg gyár is, hatalmas csődhullám lett a vége, aminek bankcsődök lettek a vége, aminek a világválság lett az eredménye, amit még száz év múlva is tanítanak, mint elrettentő példát az iskolákban.
A vámháború következtében a tojásexport 99%-kal esett az Egyesült Államokban, az acél és autókivitel több mint 80%-kal és így tovább. Az európai-amerikai külkereskedelem az egyharmadára zuhant a vámok hatására.
Pedig annyira vonzónak tűnt az együgyű politikusoknak a vám: jól megmentik az amerikai mezőgazdaságot, acélgyártást és autóipart a külföldi konkurenciától, ami csak leveri az árakat. Ha vámot vetnek ki, akkor majd mindenki a helyit veszi, mert a külföldi drágább lesz. Ilyen az, amikor buta, hozzá nem értő emberek kerülnek hatalomra.
De nem csak az Egyesült Államok, hanem sok másik ország is szenvedett a vámháború következményeitől, ez tette lehetővé például a nácizmus és a fasizmus világszintű hatalomra kerülését.
Az országok nem csak az amerikai termékeket kezdték el büntetni, hanem attól való félelmükben, hogy azok a termékek, amik kiszorultak az Egyesült Államokból, majd az ő országukba fog áramlani dömpingáron, vámot vetettek ki más országokra is. Így lett teljes a vámháború a világon.
Aztán a világ szerencséjére Roosevelt lett az elnök 1932-ben, aki elkezdte csökkenteni a vámokat, majd új vámtarifa-egyezményeket kötöttek a külföldi országokkal 1934-ben. A gazdaság ezek után bár talpra állt, de a fasizmus térnyerését már nem sikerült visszafordítani, ennek lett a következménye a második világháború.
A világháború utáni időszak a vámok fokozatos eltűnéséről szólt, ez alapozta meg a globális világkereskedelmet és hozta el az elmúlt ötven évben az előtte még soha nem tapasztalt gazdasági felemelkedést a fejlett és a fejlődő országokban egyaránt.
Éppen ezt rombolja most le Trump és tér vissza az 1920-as évek végéhez. Jó lenne, ha lenne valaki a közelében, aki egy kicsit is ért a gazdasághoz és megmutatná neki, hogy amit kitalált, abban semmi új nincs, száz éve már egyszer eljátszotta az akkori amerikai elnök, világválság és világháború lett a vége. (Ez a lángelme éppen most nyilatkozta, hogy soha nem lett volna világválság, ha tovább viszik a vámokat. Senki nem mondta meg neki, hogy 1930-ban találták ki a megemelt vámokat és egész addig tartott a világválság, amik vissza nem vonták a vámtörvényeket.)
(Hab a tortán, hogy nemcsak a válaszcsapások miatt fognak szenvedni az amerikai cégek, amelyek a bevételeik kétharmadát külföldön szerzik meg, hanem már most is, hiszen az Iphone-ok, Nike termékek, ruhák és rengeteg minden más is most is külföldön készül, így sikerült duplán belerúgnia Trumpnak az amerikai cégekbe.)
Katasztrófa az egész, de hát mit vártunk egy ostoba dölyfös embertől. Ez mostantól nem bika- és nem medvepiac, hanem vámpiac. Sok szerencsét hozzá!
Pár gondolat:
Szijjártó szerint az egész az EU hibája, mert lett volna több mint két hónapjuk tárgyalni Trumppal. Magyarul: Ádám hibája, hogy Sanyi megszúrta őt a buszmegállóban miután nem adott cigit, mert lett volna több perce tárgyalni a cigiről.
Bessent felszólít mindenkit, hogy ne alkalmazzanak viszontvámokat, mert akkor rosszul járnak. Megüt és azt mondja, hogy nehogy visszaüss, csak hagyj engem ütni, különben nagyon rossz lesz neked.
Ez a színvonal 2025-ben, és imádják a választók.
Pedzegette már az Unió, hogy nem a Harley motort meg a Levi's farmert fogja vámolni, hanem a Google-t a Facebookot meg a Microsoftot.
Remélem, meglépik, mert egy 25%-os vám rájuk férne.
Az mondjuk a tőzsdeindexeknek is jobban fájna, és mivel az amcsik többsége részvényekben tartja a pénzét, az ellenállástól tartva hamarabb kéne hogy visszakozzon az USA.
Amúgy szerintem fél-egy éven belül ez a világrendi hajcihő le lesz rendezve (a háborúk sajnos nem, az komplikáltabb), egyszerűen egyik ország gazdasága sem tudja elviselni ezt hosszú távon. Ráadásul ne feledjük, minden válságot túllihegünk, alapvető emberi természet, hogy trendszerűen kivetítjük hosszútávra a jelenlegi kritikus állapotot: idővel a COVID-ot is meguntuk, ahogyan az ukrán háborút is, bármilyen szomorú ezt kimondani, megszokjuk és lepereg a mindennapjaikról.
Az a baj, hogy az pont nem a Trump szavazókat ütné. Az acélgyári melóst, a texasi olajipart, meg a középnyugati farmert kell vámolni.
Egyrészt az egységsugarú szavazó nem aktor, nincs önálló gondolata. Ezek az emberek csak voks-multiplikátorok. Nem őket érdemes lőni, hanem akik megmondják nekik, hogy holnaptól mit gondolnak. Lásd sorozatos fidesz kétharmad. Elég komolyan csúszik lefelé itthon már tizenéve a fidesz saját szavazótábora, ők sínylik meg legjobban a fidesz politikáját, mégis "jól érzem magam, mert Orbán Viktor azt mondta".
Másrészt ha a külföldiek menekítik a tőkét az amerikai tőzsdékről, akkor a dollár várhatóan begyengül. Ez nagyjából el is kezdődött. Ettől eleve drágább lesz minden a Trump szavazóknak is, amit nem teljes egészében az USA-n belül állítanak elő. Plusz erre a vám. Plusz a mögötte érkező recesszió. Úgyhogy még ha direktben nem is célozzák őket, akkor is telibe fogják őket találni. Ez egy lose-lose helyzet, senki nem fog belőle jól kijönni. De a narancshajú pózolhat, és ez az, ami számít.
Vége lett a történelem leghosszabb epanziójának, a növekedés már csak 1-2% és máris éledeznek Csipkerózsika álmukból az Orbánhívők is. A valóságot nehéz elferdíteni ha nincs mögötte semmi. Ráadásul az egységsugarú amerikainak szvsz sokkal alacsonyabban van az ingerküszöbe, mint a magyar megfelelőjének.
De nem is a valóságot szokták elferdíteni, hanem bemutatják a bűnöst, akit lehet gyűlölni a zemberek által tapasztaltakért. Ebből van fidesz 2/3, ebből választották meg Trumpot, lehet vele indokolni háborúkat stb.
Ha nem annak okozol "fájdalmat", aki a narratívát gyártja, hanem annak aki fogyasztja, akkor nem lesz hatása. De legyünk pozitívak: Orbán szerepe a történelemben hátha az lesz, hogy az elmúlt tizenévben adott ebből a témából egy intenzív kurzust az EU-nak, és most az EU is tudja mit és hogyan kell lépjen.
Az nagyszerű lesz, ha a Google Cloud-ot, Microsoft Azure-t és az Amason Amazon Web Services-t megvámolják 25%-ra. Az EU-s IT ipar nagyon boldog lenne. (Bár lehet, hogy lehetőséget adna néhány EU-s felhőszolgáltatónak a felemelkedésre, nem látok komoly versenyzőket.)
Nagyjából elönt a szégyen, akárhányszor Szíjjártó megszólal. Nem vele van bajom, csak azzal, hogy magyar és hogy nem száz évvel korábban vagy később él.
Szerintem is költözhetne már az egész családdal Moszkvába, vagy Taskentbe, viszont sajnos az a gyanúm, hogy ők is inkább a hanyatló nyugatra vágynak.
Ijesztő, ami mostanában a világon történik. Lehet jobb, ha inkább a homokba dugom a fejemet, nem is olvasok több hírt...
eléggé aktuális gondolatot fogalmazol meg, ma a haveri körben már kora reggel mindenkinek ki volt égve az agya (ez a trump sztori, meg hogy kilépünk a nemzeti büntetőbíróságról, illetve egy n+1-edik hülye a budapesti autósok youtube-ról), és azóta próbáljuk magunkat visszapumpálni normális állapotba, röhej... 😀
tényleg hátra kell lépni egy nagyot, és nem beleállni minden hírbe, mert manapság minden hír lehoz az életről
take it easy!
Ezt végigolvasva, kezdem megkérdőjelezni a "Sosem volt jobb hely a világ, mint most" cikkeket (mondjuk ezt amúgy is mindenki tudja, hogy a '90/2000-es évek fordulójakor volt a legjobb hely a világ 😀 )
Nem tudom, nekem ez a sztori mar annyira abszurd volt, ezen annyit rohogtem. Ilyeneken, hogy ra volt irva a lapra,, hogy Kambodzsa, 49%. Most a kambodzsaiak megtanuljak, hogy nem lehet am az egyszeru dolgozo amerikai munkast kizsakmanyolni ilyen imperialista trukkokkel, mint hogy kvazi rabszolgamunkaban termekeket gyartunk nekik, most majd nem lesz olyan nagy az arcuk. Vagy pl. a McDonald szigetek, ahol csak pingvinek laknak, ok persze cukibbak, mint az Ursula von der Leyen, de azert egy 10%-os vam nekik is jar, lehet, hogy atmutott woke ugynokok...
En amugy sajnalom, hogy erre volt egy tudomanyos keplet, jobb lett volna, ha ezeket a szamokat Trump maga talalja ki. Pl.
"- Te, Vance, hol van Kambodzsa?
- Fogalmam sincs!
- F*szom, nem talalom a terkepen, nem tudom, beirok 50-et.
- Az nem jo, azt hiszik majd, hogy csak ugy kitalaltad.
- Jo, akkor legyen 49."
Milyen hatása lesz ennek az (amerikai) tőzsdére?
csomó ETF-em van
Jelen állás szerint mindenki menekül onnan (SPY, QQQ premarket -3%), hosszú lejáratú amerikai állampapírok (TLT) föl, miközben maga a dollár gyengül. A nagy baj az benne, hogy mivel az USA a világ motorja, a többi régiót is magával rántja (DAX is -2%), ahogy mindannyiszor a történelem során.
Gazdaságilag most azt tehetnék a többiek, hogy összefognak és megpróbálnak egy vámmentes "uniót" létrehozni, csak éppen most mindenkinek túl sok eladatlan terméke lesz, szóval a túlélés lesz a tét, nem az összefogás, keresztbe-kasul fog mindenki vámolgatni. Ezért nem kéne ostoba redneckekből álló választói rétegre lőni, az ostobák kiszolgálása ostobaságot von maga után. Szép volt fiúk!
Minden esik, cash is king.
A posztban lévő kép magyar címe:
"Hatása a .... törvénynek az amerikai részvényekre."
Az ahol most vagyunk nég nincs rajta a képen de bal oldalt vagyunk.
https://www.macrotrends.net/2324/sp-500-historical-chart-data
1929 elején lehetünk most
Köszönjük, de a lottószamokat mond inkább légyszi, azzal olcsóbb és könnyebb sokat keresni.
Hamarosan olcsón lehet venni.
"sales tax létezik az Egyesült Államokban is"
Ördög ügyvédje, de az igaz, hogy csak állami szinten van, nem szövetségi szinten. Ergo szigoróan véve az USA-ban nincs ÁFA.
Az egyes államokban van.
A másik apró észrevétel. Nem hülyék ülnek ám ott, rengeteg fura döntésről derült már ki, hogy kőkemény stratégia van mögötte. 95%, hogy emögött is. Csak még nem tudjuk, mi. Egy dolog biztos: nekünk nem lesz jó. USA pillanatnyilag sokkterápia-szerűen csépel mindent és mindenkit, szövetségeseit, vazallusait - mindent. Ennek mind oka van, és sajnos valószínűleg az, hogy világháború közeleg.
Trump vagy egy korszakos zseni, akit senki nem ért, mit miért csinál, vagy végtelenül buta, aki semmit nem ért a gazdaság működéséből.
A korszakos zseniségét lett volna már elég ideje bizonyítani, úgyhogy nagy magabiztossággal jelölhetjük meg a b-t. Az egyetlen óvatosságra intő jel, hogy ez az eszement marhaság átment Bessenten, aki Trumppal ellentétben nem teljesen hülye. Úgyhogy van rá némi esély, hogy mégis van mesterterv. De a totális inkompetencián kívül csak exrém kockázatos és negatív motivációk jutnak az ember eszébe...
És még több döntésről derült ki, hogy vagy ostobaság, nemtörődömség, figyelmetlenség vagy egy elmulasztott telefon (régen távirat) döntött romba sorsokat. Sose becsüljük le az emberi hülyeséget (pláne ha nyilvánvalóan hülye emberről van szó: "a szélerőművek rákot és hurrikánt okoznak", az első ciklusban az acélra kivetett importvám, ami amcsi leépítéseket eredményezett, COVID-kabaré argh... nem is folytatom). Egy ravaszdi lézerjaniból kinézem, hogy a lopáson kívül más célja vagy valami nagy terve is van, na de ebből?
De, hülyék ülnek ott. Pont mint Magyarországon.
Elözményei : Annak ellenére, hogy az USA a világ ipari nagyhatalmainak az élére állt a háború után, a republikánus kormányzat már 1921-ben megemelte az importvámokat (Emergency TariffAct), hogy azután 1922-ben az ország addigi történetének legmagasabb vámilletékeit vezesse be a Fordney- McCumber-törvénnyel. A Fordney-McCumber-törvény átlagosan 25 százalékkal növelte az érvényes vámtarifákat, és csak egyetlen engedményt tett az alacsonyabb tételeket követelő kisebbség számára: az elnök felhatalmazást kapott, hogy kölcsönösség esetén 50 %-al csökkentheti a behozatali vámokat. Erre azonban nem került sor, mert, Nagy-Britannia és Franciaország azt követelte, hogy az amerikaiak még a tárgyalások előtt hajtsák végre, amire az amerikai fél nem volt hajlandó. (1930-ban a Smoot-Hawley-törvény tovább emelte a vámtételeket a legtöbb árucikk esetében: az importvám néhány terméknél elérte az 59 %-ot
<Tehat elöbbi hozzaszolasom fényében kérem pontositani, hogy a vamokat nem 1930-ban talaltak ki, hanem fokozatosan emelte a republikanus kormanyzat 1921-töl>
Akkoriban mindenhol voltak vámok a világon, nem azzal volt a probléma. Hanem az emeléssel, illetve a válaszlépésekkel.
Igy van. Csak arra szerettem volna utalni, hogy az USA-ban ez egy olyan folyamat tetöpontja, ami korabban kezdödött.
Köszönjük mester
Sajnos a XX. század első felében és manapság is az USA GDP-je a világ negyedére rúg.
Bárki, aki abban reménykedik, hogy az USA vámok nem fogják érinteni, téved.
van egy pici humor is az egészben: https://telex.hu/zacc/2025/04/03/trump-ket-olyan-szigetet-is-vamokkal-sujt-ahol-csak-pingvinek-elnek
“When goods do not cross borders, soldiers will”
Kicsit remeg a kezem. Elég nagyot zuhant a mezei S&P500 ETF, de az Equal weight, a ROW Piac ETF, kötvények, de még az arany is. A nagykönyvek ugye azt írják, hogy pont most nem kell eladni, tartani sőt venni kell, és majd előbb-utóbb úgyis ismét növekedni fog a piac. Ez az előbb-utóbb fél év, egy, tíz, húsz? Nagyon nem mindegy, persze senki sem tudja.
Arról nem beszélve, hogy vajon a nagykönyvi igazság/múltbeli tapasztalatok vonatkoznak e egy olyan időszakra is, amelyben úgy tűnik, hogy ez évtizedek óta stabil világrend a feje tetejére áll.
Vilagrend miatt nem kell aggódnod, a legrosszabb ami történni fog, hogy az USA elveszíti gazdasági vezető pozícióját, meg a dollár reserve currency státuszát, és más lép a helyébe. Én a modern közgazdaságtan bukásától - ami alapján működik a pénzrendszer - még nem tartanék.
A tőzsde általában nem szerencsejáték, mert a fel és le irányú mozgások is ismert mintákat követnek. Aztán vannak az olyan periódusok, amikor nagy világgazdasági változások állnak be, a kép még nem tisztult le, nem ismertek a szándékok, irányok stb. Most ez van, megfejelve azzal, hogy amúgyis évek óta lóg a levegőben egy jókora korrekció. Ilyen piacon szügyig ülni kockázatos pozíciókban elég komoly lutri. Annál is inkább, mert az USA részvények mindent lenyomó teljesítménye alapvetően az USA vezető szerepének volt betudható, és az USA esztelen túlfogyasztásának, amiket épp most állítanak bele a földbe. Szerintem korántsem egyértelmű, hogy a korábban látott mintákat fogják követni az USA részvények. Én a biztonság kedvéért kiszálltam ezekből az ETF-ekből pár hete, aztán meglátom mi fog történni. Bőven elég izgalmi faktor önmagában a dollár kitettségem... 🙂
Lehet hogy innen nő majd, lehet hogy 3000-re megy, ki tudja. Venni kell folyamatosan hosszú távra, ha teheti az ember. Ez szerintem inkább élethelyzet kérdést legyen, ne időzítés.
Ez a vámügy egy katasztrófa lesz, de a II. Világháborút azért nem csak az amerikai vámok triggerelték. Egész Európa egy lőporos hordó volt az I. Világháború lezárása miatt. Ettől függetlenül izgalmas napok jönnek, jól haza***ta a kis vörös.
Az egyetlen üröm az örömben, hogy talán Mo. jól jön ki ebből. Mármint a propaganda várta a narancs messiást, aki véget vet a háborúnak és felvirágoztatja a magyar gazdaságot. Ehhez képest se a háborúnak nem lesz vége, a magyar növekedési kilátások meg egyre katasztrofálisabbak.
Mármint nyilván ennyibe nem buknak bele, de 4 gazdaságilag szar év után azért mégnehezebb lesz majd nekifutni a 2026-s választásnak
Hát, ezerrel is próbálják elterelni a narratívát, a valóságban tapasztalható állapotokról egy az ő általuk meghatározott ideológiai síkra, ahol meg tudják nyerni a kommunikációs kampányt. A valóságban csakis veszthetnek.
Túlbecsülöd a fideszbirkák meg az átlag magyar szavazó szellemi szintjét. Máig nem vagyok benne biztos hogy MP fog győzni. Attól még rá fogok szavazni persze.
Ezt még megmagyarázzák, mint ahogy:
1. Ursula von der Leyen Soros embere lett, miután valami olyasmit tett, ami nem Orbán politikai érdekeit szolgálta, pedig Orbán jelöltette.
2. Matolcsy tolvaj lett miután távozott az MNB-ből, pedig Orbán nevezte ki és nézte 12 évig, ahogy szétlopja az MNB-t.
3. Magyar Péter kamuállásokban volt, ami csak azután lett baj, hogy már nem a barátunk, addig teljesen rendben volt ilyenre szórni az ország pénzét.
4. Simicska Lajos vagy Spéder Zoltán napokon belül ördög lett a jó nemzeti vállalkozóból.
2. Matalcsy nem lett tolvaj.
Ha megnézed, nem hozták le az origo és társai.
Szerintem csak annyi a cél, hogy 500 milliárd ellopását még Polt Péterék vizsgálják ki és mondják azt, hogy 1 millió bünti, ügy lezárva.
Hogy MP sokkal nehezebben tudjon ebből rendes nyomozást csinálni jogilag.
Persze ez lehet konteó, de akkor várok egy normális magyarázatot arra, hogy miért nincs ténylegesen meghurcolva.
Bár így lenne.
Nem kedvelem Puzsért, de én sajnos az ő nagyot futott elemzésének hiszek.
EU felbomlik, NATO felbomlik, Coalition of the willing begalakul de Magyarország nélkül, (nemzetközileg) a kutyát nem fogja érdekelni, hogy a 26-os választás nyílt kimenetelű lesz-e, belarusz 2.0-vá válunk. Hála mindenkinek, akinek 2022-ben is a családtámogatási rendszer meg az alacsony SZJA volt a fontos.
..
Mit vártunk attól az "üzletembertől" aki csődbe vitte a cégeit és még akkor is gazdagabb lenne ha az örökségét inkább csak SP500-ba rakta volna.
"nem csak a vámokat nézték, hanem a forgalmi adót is"
Én egy alternatív számítási módról olvastam, kíváncsi lennék Kiszámoló véleményére:
https://xcancel.com/JamesSurowiecki/status/1907559189234196942
"They didn't actually calculate tariff rates + non-tariff barriers, as they say they did. Instead, for every country, they just took our trade deficit [in goods] with that country and divided it by the country's exports to us."