Quaestor kötvényről mit kell tudni?
Hiába írtam már virágnyelven egy kötvényről, mindig tovább bombáztok, hogy írjak róla.
Nos, ha tudni szeretnéd, mi van a Quaestor cég magas kamatozású kötvénye mögött, a legegyszerűbb, ha elolvasod az úgynevezett prospektusát, abból minden kiderül, amit tudnod kell.
Itt találod a dokumentumot.
A kibocsátó nem a Quaestor cég, hanem egy direkt erre a célra létrehozott Kft., amelyik továbbadja a kötvényekből befolyt pénzt a csoport tagjainak. Te ezzel a Kft.-vel vagy jogi kapcsolatban. A Kft. saját tőkéje kerekítés után 0,0%-a a teljes forrásnak, vagyis nagyon finoman szólva is nem tűnik túl tőkeerősnek. Ezért fogalmaznak úgy, hogy “az átlagostól eltérő kockázatú”. Mivel a pénzt a Kft. tovább kölcsönzi a Q csoport egyes tagjainak, akkor nem fog tudni fizetni, ha a Q csoport valamelyik tagja nem fogja törleszteni a Kft.-től felvett hitelét.
A kötvényre sem az OBA, sem a BEVA védelme nem vonatkozik a prospektus szerint.
Ha a kötvényből idő előtt ki akarsz szállni, nem biztos, hogy találsz rá vevőt, ha mégis, nem biztos, hogy tetszeni fog az ár, amit kapsz érte.
Mindezzel nem azt akartam mondani, hogy nem szabad venni a kötvényből, csak annyit, hogy tényleg az átlagostól eltérő kockázatú. Egy vagyon nélküli Kft.-nek adsz kölcsönt, amelyik a csoport tagjainak ad belőle hitelt. Ha a csoport, vagy annak egy meghatározott tagja csődbe jut, akkor valószínűleg búcsút inthetsz a pénzednek.
Ezzel szemben áll az, hogy a jelenlegi 4% körüli banki kamatok helyett 9% feletti névértékre vetített kamatot kapsz a pénzedért.
Ha úgy gondolod, hogy a csoport múltja és jelene alapján sikeres lesz az elkövetkező években, akkor adj neki kölcsön pénzt a jelenlegi kamatok duplájáért, ha erről nem vagy, vagy nem tudsz meggyőződni és a biztonság fontosabb, akkor felejtsd el.
Ne ess abba a hibába, hogy a 9% több mint a 4%, ezért ezt választom.
Update: Egy érdekes és tanulságos történet Indiából: 7 lecke, amit érdemes megtanulnod. Olvasd el, ha még nem tetted.
ami ugyebár 1 millió forintig 100%-ot a felett €20000-ig 90%-ig biztosítja a pénzt?
köszi a választ!
– Vajon miért kellett erre egy külön kft-t csinálni?
– Vajon miért nem kapott banki hitelt ilyen kamaton a cég?
E-start kötvényesek hajrá!!!
Ha a Q kötvény a Q cég mint befektetési szolgáltató értékpapírszámláján van és csőd miatt nem férsz hozzá, szóba jöhet a Beva, de a kártalanítás alapja akkor a csődbe ment cég által kibocsátott kötvények értéke, a Q cégnek hitelezett pénz sorsához nincs közük.
(Q cég kapott 2010-ben ejnye-bejnyét a PSZÁF-től ezzel kapcsolatos tájékoztatással kapcsolatban)
De hol keressem a híreket?
Az árfolyam jelenleg 10 288 a másodpiacon.
Rágjuk a párna csücsköt +5%-ért
Ha jön valami rossz hír, azt rögtön látod majd az árfolyamon.
Arról lehet-e valahol (hol?) tájékozódni, hogy a korábbi Q kötvények mennyire tudták hozni a vállalást? Volt már olyan h nem, vagy nem teljesen? És hányszor igen?
Tudom, hogy a jövőre nézve ez nem teljesen mérvadó, de része a tájékozódásnak.
Köszönöm előre is ha lesz válasz.
Kiszámoló, kérlek, írj erről egy posztot! Tudom, burleszk kategória, de hétvégi lazításnak szerintem sokan szívesen olvasnának egy elemzést róla! 🙂
Probléma igazából nem volt vele, de a vállalti kötvények veszélyei miatt inkább kiszálltam belőle. Másnap a számlán volt a pénz. De nem is most lesz a probléma, mert valószínűleg most önlik be hozzájuk a pénz.
Annyira nem tetszett, hogy eléggé megpróbáltak lebeszélni az elhozatalról és a Q csoport pénzügyi erejére hivatkoztak. Mondjuk ez abba maradt amikor rákérdeztem a Kft.-re. Az sem szimpatikus, hogy közben illetve a végén sem kaptunk róla semmilyen elszámolást, hogy állunk. Persze ezzel nem azt mondom, hogy becsaptak, de azért negyedévente adhatnának egyenlegközlőt.
Az elért hozam viszont nagyon csábító, ráadásul ez a hozam még kamatadó mentes volt!
Mert ezek az igazán fontos kérdések, amit fel kell tenned, mielőtt pénzt adsz nekik kölcsön.
A Q csoport eddig még mindíg tudta hozni az ajánlatban szereplő adatokat és az eddigi ügyfelei is megkapták a pénzüket !
Mivel nem egy ponton csoportosul a befektetett összeg ezért nemkell attól tartani hogy kifizetési problémái lehetnek a csoportnak !!!
Ott is mindenki így gondolta, 6 milliárd dollárja bánta a kisbefektetőknek.
Ez persze a múlt, ami nem jelent….
Maga ez a mód azonban, ahogy a körtvénykibocsátást megoldották, óhatatlanűl felveti a kérdést: Miért?
Sztem ideális ez a konstrukció a befektetők pénzének elvételére.
Ha nem ez a cél, akkor azt meg publikálni kellene, mert így nem túl bizalomépítő.
Zsolt
Érdemes lenne csinálni egy mérlegelemzést, csak sajnáltam rá az időt, mert csinálja meg az, aki be akar fektetni a cégbe. Én nem akarok.
Eléggé elbizonytalanítottatok. Most akkor mit figyeljek, hogy időben lépni tudjak. Melyik cégben van a 90 mrd adósság és 7 mrd saját tőke?
Konszolidált mérleget nem tudtam találni.
Honnan tudom, hogy az egész holding nyereséges, vagy veszteséges?
A Quaestor politikája egyébként: Éves átlagos állampapírhozam+ 2%= kötvénykamat.
Szerintem ezért hamarosan visszaesik 6%ra az új kötvényeknél.
Várjak fordulóig, vagy lépjek? Ez itt a kérdés.
Várom véleményeteket.
Kösz
Zsolt
Én befektettem a cégnél de,csakis fix időre fix kamatra!
A szerződésben bele van foglalva hogy, az adott papírért mennyit fognak kifizetni a futamidő végén!
A tapasztalatom pozitív mert lejárat után meg is adták az összeget!
Most megint őket választottam igaz -2% most a kamat az előzőhöz képest mert hát az ország jól teljesít:-)!
Ha hosszú távra veszed TBSZ-re az 5 év sok idő hogy akár bedőljön.Ha meg rövid időre akkor meg a kamatadót kell fizetned.
Én azt látom, hogy az járt rosszul, aki tartott tőlük. eddig is. Ebben az évben is két kötvényük járt már le (ami nekem volt) és semmi gond nem volt se most se 10 éve.
Azt hogy nem sajat kotveny, hanem 0ft-os kft az mindent elmond! Legyen bennuk annyi gerinc, hogy a cegre veszik az adossagot.
Ez szerintem a tipikus pilota jatek, lasd:
//kiszamolo.hu/7-lecke-amit-erdemes-megtanulnod/
en anno amikor eloszor talalkoztam veluk utannaneztem a konkret uzleteikhez:
ingatlan: valalhol Del-pesten volt egy beruhazas, amirol szep prezentacio volt, de valojaban meg a foldmunkak sem indultak el. Azota ez hogy all, tudja valaki?
ezenkivul volt: broker ceguk: magas jutalekokkal, utazasi irodajuk: durvan magas arakkal….en ez alapjan arra jutottam, hogy kamu az egesz.
De ha valaki tud konkretan pl. milyen ingatlanjaik vannak, irja be legyszi…
ez most vicc akar lenni? Hany emberrol tudsz, hogy “questoros”? Mi a hivoszamuk?
…kb. ennyire jelentos…
abban az orszagban, ahol a BAUMAX story megtortenhetett ott hihetetlen hogy az emberek ujra es ujra bedolnek ennek. De hat az embereknek rovid a memoriajuk. Aki bizonytalan, az tegye fel ugyanezt a kerdest, mondjuk az index.hu BAUMAG-s foruman: “fektessek-e bele kft-be, par %-al magasabb hozamert?” Jol meg fogja kapni a valaszt.
Hogy eddig nem volt gond, persze, mert akkor nem ez lenne a forum, hanem az, hogy “Q karosultak ide”
Nyomatekositom, hogy ez a privat velemenyem, nem akarok hitelrontas bunebe esni, amiket leirtam az mind az en fantaziam szulemenye…
Most készülök venni a kötvényükből. Persze Baumagos múlttal ez még jobban elgondolkoztat. Azon sokat buktam, de mégsem gondolok rá letargikusan. Lassan lassan az összes pénzem oda gyűjtöttem és kamatozott veszettül, akkor voltak tízen-huszon %-os kamataik ( a bankoké is többszöröse volt a mainak az infláció miatt). Szóval úgy gyarapodott, hogy a kamat több volt mint a fizetésem, pedig akkor jól kerestem. Így tudtunk házat venni akkor! A maradék illetve az újonnan gyűlt pénzt is ott tartottam, no azt meg elbuktam…. De előtte hozzásegített egy házhoz. Akkor meg hánytam vetettem a dolgot és nem lettem öngyilkos. Van házam, van állásom, kockázat nélkül nincs győzelem. A Baumaghoz képest ez egy régi, stabilnak látszó cég…., majd meglátjuk. Az utazásaikat is néztem, szerintem olcsók, persze az a kérdés mit kell még a helyszínen fizetni, ez a kisbetűs rész.
Vettem befektetési alapokból is nemrég. Az első napokban szívtam a fogam, mert csökkent az értékük. Aztán fordult a kocka és egy részük ma sokkal többet ér mint pár hete. Ez sem lesz mindig így, idegekkel kell bírni.
Ha jól látom a hosszú lejáratú papírjaik olyan 2%-al verik a PMÁK/BMÁK-ot. Azt kell mérlegelned, hogy ennyiért megéri-e a kockázatot. A tizen-huszon százalékos BAUMAG kamatok idején meg a bankbetétek, állampapírok hozama sem volt olyan elenyésző…
ilyenkor mit tehet aki bentragadt?
ma pont aktuális lett a dolog, borult a Quaestor.
Mit lehet tenni, mik az esélyek, kilátások?
Ilyenkor egyébként hogy zajlik le a csődeljárás, lehet azt az egész vállalatcsoportra csinálni? Mert ha nem, akkor az összes befektető pénze úszik, hiszen nem a kötvényeket kibocsátó cégnél van a kezelt vagyon.