Miért komplikálod?
Íme egy típuslevél, amiből elég sokat kapok:
“Próbáltam a neten kutakodni az XYZ (német nevű magyar cég, de lehetne bármilyen másik ismeretlen cég neve) befektetési ajánlatáról, amiket az osztrák Zqw Bank (Magyarországon csak az ügynökök ismerik, senki más) által kezelt befektetési számlákon valósít meg. Az XYZ a közvetítő, a Zqw Bank pedig a letétkezelő és egy szerintem magyarországi TBSZ-hez hasonló számláról van szó, amin a kereskedést szinte napi rendszerességgel csinálják. Kétszer voltam náluk a budapesti irodájukban, egyre jobban tetszik a dolog, de így, hogy a neten gyakorlatilag semmi infó nincs róla, nem nagyon merek belevágni. Te esetleg hallottál erről a lehetőségről? Nagyon szívesen olvasnék róla egy véleményt a kiszamolo.hu -n.”
Akárhányszor ilyen levelet kapok, soha nem értem a levél íróját. Valaki árulja el nekem, miért jobb egy teljesen ismeretlen osztrák, német, seychelle-szigeteki, vagy akár magyar cégre bízni a pénzedet, mint bemenni egy ismert magyar cég irodájába, amelyik már itt van 15 éve és venni a 10 ezer részvény, többszáz ETF és másik ötezer egyéb befektetési alap közül akármennyit?
Miből gondolod, hogy az a cég, amiről még a neten sem tudsz semmit kideríteni, ügyesebben csinál bármit is, mint a Vanguard, Fidelity, Templeton és a többi ismert alapkezelő?
Vajon mennyire komoly és régi cég az, amiről senki semmit nem ír a neten? (Leszámítva saját magát és az ügynökeit, akik a saját anyagi jólétük miatt dicsérik.) Írd be például a “KBC Securities”-t a Google-be: félmillió találat. A “Concorde alap” kifejezésre is 149 ezer magyar nyelvű találat.
Miért nem jó neked a KBC, Erste, Concorde, Pioneer és a többi megbízható magyarországi cég, miért egy teljesen noname és Magyarországon ismeretlen osztrák, vagy német cégre akarod bízni a pénzed, amiről az égadta világon abszolút semmit nem tudsz? Lehet, hogy a cég két hete alakult, a teljes tőkéje az lesz, amit te befizetsz és fogalmuk sincs a befektetésről, csak csináltak egy weboldalt maguknak és találtak ezer balekot Magyarországon.
Mi az a varázsmondat, ami miatt azt gondolod, hogy ők bármiben jobbak, mint az ismert helyi cégek? Ők látják a jövőt? Be tudnak fektetni ugandai cégekbe, a KBC meg csak angolai és kenyai cégekbe? Milyen befektetés az, amit a magyarországi cégeknél nem érsz el, ahol szintén minden megtalálható a dél-amerikai, vagy afrikai részvényektől a kávéba fektető ETF-ig?
Vagy csak azért őket választod, mert őket ajánlotta a “pénzügyi tanácsadód”? Ha már “pénzügyi tanácsadó” ajánlotta, akkor biztos lehetsz benne, hogy rosszul fogsz vele járni, mert minimum sokkal drágábbak, mint a többi cég, hiszen ki kell fizetned az ügynök jutalékát is, ha őket választod. Apropó: a költségeknek utána jártál már? Azon kívül, hogy megkérdezted az ügynököt, aki rávágta, hogy szinte nincs is.
Arról már említést sem merek tenni, hogy vajon hol lesznek ezek a noname, ismeretlen cégek, amikor majd szeretnéd visszakapni a pénzed öt-tíz év múlva. Addig is, ha panaszod lesz, vajon el fogod-e tudni intézni? Milyen nyelven fogod intézni és hol? Melyik ország pénzügyi felügyelete az illetékes és azt hol tudod elérni? Az illetékes hatóság már hallott erről a cégről? Mert a PSZÁF sem hallott sok magyarországi cégről soha, mégis emberek ezrei teszik oda a pénzüket.
Kérlek, hidd el, nincs bölcsek köve, amit csak azok a noname cégek birtokolnak, amiket mindenféle ügynökök ajánlgatnak neked. Semmivel nem lehetnek jobbak, mint a hivatalos és közismert társaik. Egyébként vajon miért ezeket ajánlgatják neked az ügynökök és nem egy Pioneer-t? Csak nem azért, mert ezen keresik magukat degeszre, míg a Pioneer csak csoffadt pár százalékot adna?
Kezeld a lehető legegyszerűbben a pénzügyeidet és soha ne megbízhatatlan, esetleg akár csaló ismeretlen cégekre bízd a nehezen megszerzett pénzedet.
Arról ne is beszélve, hogy ha még te magad sem tudod, mit is csinálnak a pénzeddel pontosan és milyen számláról is van szó, akkor egy fillért se tegyél be oda. Tudod, a KISS-elv (Keep It Simple, Stupid): ha nem értesz egy befektetést annyira, hogy még egy 12 éves gyereknek is el tudd magyarázni a lényegét, akkor nemes egyszerűséggel felejtsd el az egészet.
Remélem, még időben szóltam és átgondolod, kit választasz. Hiába írsz ezentúl egy újabb cégnevet az eddigi több tucatnyi cégnév mellé, arról is ugyanez lesz a véleményem.
Ha szeretnél többet tudni a pénzügyekről, gyere el az Akadémiára, hamarosan indul a következő. Csekély 25 ezer forintért hat alkalom alatt megtanulsz mindent a pénzügyekről, amit alapfokon tudnod kellene.
Valódi pénzügyi tanácsadásra van szükséged, eleged van már az ügynökökből? Kattints a linkre további információért.
Olvasd el a többi pénzügyekről szóló írást is a kiszamolo.hu oldalon.
Ha szeretnéd tudni, hogy új poszt jelent meg a blogban, jelölj be minket a facebookon:www.facebook.com/kiszamolo vagy RSS-en
Egyébként jó szokásodhoz híven ‘no name’ külföldi lehetőséget hasonlítottál ismert magyarhoz. Ennyi erővel hasonlíthattál volna elismert külföldit is no name magyarhoz. Vagy no name-et no name-hez. Vagy elismertet elismerthez.
Ha majd egyszer elolvasod a cikket, rájössz, miről is szól. Segítek: nem a külföldi befektetésekről.
Vagy amerikait a Lehman Brothersen kívül?
Mert én egyet sem, ellenben ilyen fantasztikus lehetőségek mögött lévő “bankot” többet is.
Rendszeresen talalok havi 5-10%os kamatot igero befekteteseket… Ezeket max azert szoktam megnezni, hogy lassam hol van az atveres… eleve csak elnyulni akarnak, vagy csak a kockazatot hazudjak el.
Én magam szoktam javasolni mindenkinek egy bizonyos vagyon felett, hogy tartsa a befektetésének egy részét külföldön.
De ott is csak a legmegbízhatóbb bankokban és még véletlenül sem a noname helyeken.
Ennyire csekély lenne az emberek gondolkodása, hogy ne lássák, az, hogy igaz a mondás, miszerint, túl szép ahhoz, hogy igaz legyen?Vajon az embereknek miért nem jut eszükbe, hogy az a cég, amire a pénzüket akarják, bízni, hogy utánna nézzenek, mióta van a piacon, milyen eredményei voltak.Ha nekem lenne annyi pénzem, hogy be tudnám fektetni, szánnék rá pár órát, vagy akár többet, hogy az adott cégnek alaposan utánna nézzek.
Ma az interenet világában, szinte minden cégről mindent ki lehet deríteni, csak a megfelelő forrásokat kell hozzá ismerni.De elég, ha mint írtad Miklós, ha beírja a Google-be, a cég nevét és rögtön lesz rá találat, ha létezik a cég.Ha a Google se találja
Sokszor nem tudom eldönteni, hogy ezek az emberek buták, vagy egyszerűen lusták, vagy nem értenek a számítógépekhez, vagy vajon mi készteti őket arra, hogy alapos információ nélkül szóba álljanak egy no-name céggel?
Egyre jobban szeretem ezt a blogot, mert úgy látom, hogy Miklós te nem azt írod le, amit az emberek hallani akarnak, hanem az őszinte, objektív véleményedet.
Remélem még sok cikket olvashatunk Tőled különféle témában, mert jó ez blog.
Ezeken kívül másik bank?
Igen, az államok mentették ki, de az egyén szempontjából mindegy. A noname bukás lehet könnyen, ez a lényeg.
Annyi azért egyből kiderül, hogy az ügynök az UL-hez hasonló nagyvonalúsággal ismerteti a költségeket, és a kondíciók kellemetlenebb részleteit. A részletkérdésekre nem is tudja kapásból a választ. Becsületére váljék, mailben küldi pár nap múlva.
A részletek ismeretében pedig már annyira nem is kedvező. Szóval egy átlagos befektetőnek biztosan nem érdemes tovább nyomozni.
Az nem teszi boldogabbá azokat a befektetőket akik veszteségeket szenvedtek.
“úgy ment tönkre, hogy nem kárpótolták a befektetőket”
Legjobb tudomásom szerint csak a _betéteseket_ kárpótolják (azokat is egy határig), nem a _befektetőket_.
Ha berakom a pénzem egy bankszámlára, betétes vagyok (és mint olyan, biztosított egy bizonyos határig). Ha bankrészvényeket veszek, befektető vagyok… és arra semmilyen biztosítás sincs. Sőt ha a bank által árult befektetési eszközöket vásárolok, arra sincs biztosítás — amit a prospektus ki is emel.
Nem arról szólt a diskurzus, hogy az adott bank(ocska) részvényéből veszel, vagy kötvényéből, hanem hogy a befektetéseidet kezelik.
Ha az adott bank által kezelt eszközökből veszel, akkor is ott a Beva, igaz, nem sokat ér.
Tehát tudsz olyan nagy bankot, amelyiknek tönkrement volna a befektetési üzletága?
Már régebben észrevettem, hogy a kiszamolo.hu és a kiszamolo.blog.hu ugyanaz a honlap. Lenne arra valami mód, hogy a két honlap tartalma megegyezzen? Nekem nagyon zavaró, hogy mindkét címet meg kell látogatnom, ha minden cikket el akarok olvasni.
Köszönöm szépen!
Gyula
Nem kell. A kiszamolo.hu-n sokkal több cikk van és ami a blog.hu-n megjelenik, az itt is megjelenik egy nappal később (Az index kérésére).
“Tudnál hirtelen egy európai nagybankot mondani az elmúlt 10 évből, ami úgy ment tönkre, hogy nem kárpótolták a befektetőket?”
Azt állítod hogy a Fortis összes befektetője “kárpótolva lett”? Hogy nem szenvedtek el semmilyen veszteséget?
Mi ennek a cégnek a neve? Ha ezt nem szivesen mondod meg, legalább a kezdőbetűjüket ird le 🙂
QUAESTOR 🙂 1990-es alapítású, magyar, országszerte 20 fiók, szinte mindennel tudsz kereskedni
Ennél polkorrektebb cikket nem is lehetett volna írni egy olyan kötvényről, amit egy vagyontalan kft szed össze 50 milliárd forint értékben.
Mint amikor egy hajléktalanra íratják a kft.-t. Jó kis ómen…
Bár lenne egy pénzügyi szolgáltató, aki tolja a szekeremet. Ha tudsz valakit, feltétlen szóljál nekem is.
Nem a bankcsőd a kivétel, hanem Ciprus és Izland helyzete. Ha azt a két cikket is majd elolvasod, megérted.
Leírom a tényt, hogy a cégcsoport vagyona helyett egy vagyontalan kft-vel vetetik fel a pénzt, nehogy helyt kelljen állni a kölcsönökért.
Nem kommentálom a dolgot, pedig lehetne, mert elég durva.
Ezután ezt írom: “Vagyis egy teljesen korrekt üzlet.”
Nem térek ki arra, hogy hirtelen nem tudnék sikeres Questor üzleti ágat megemlíteni. Utazási iroda? Ha megkérsz 20 embert, mondjon 10 utazási irodát, ki említené a Q-t? Szállodák? Van, amelyik jól megy, van, amelyik pang az ürességtől, egyébként az egész szállodaipar szenved és haldoklik.
Telekom? Vajon ki hallott a Q telekom cégről?
Mindezekről egy szót sem írtam.
Mások azért fedtek meg, miért nem voltam őszinte a Q-val kapcsolatban. Te azért kötekedsz, hogy miért árultam el titkokat.
a legujabb cikkhez miert nem lehet hozzaszolni? Lenne oda kerdesem.
A szerbiai infláció és az árfolyam erősödést nem értem. pl. két havonta járok Szabadkára, de én nem érzékelem a 11 %-os inflációt.
Tavaly októberben amikor vettem még 2,45 Ft-ért dinár. Pár napja meg a dináros kártyámon vásároltam, amit a bank majdnem 2,7-es árfolyamon számolt át. Vagyis a 11,5%-os kamat mellé még nyertem 10 %-ot az árfolyamon is. Ennél csak a hrivnya kamaton lehet többet kihozni itt a közelben.
“A jelenlegi 4,75%-os jegybanki alapkamat várhatóan tovább fog csökkenni, erre utal az állampapírok hozamai is, az egyéves diszkont-kincstárjegy hozama már négy százalék alatt van. […] Ez sajnos előrevetíti a bankbetétek kamatainak további csökkenését is.”
Jól érzem, hogy a nem külföldre szánt befektetések esetében ez elkezdi felértékelni a korábban egy legyintéssel elintézett “nem eléggé jövedelmező” üzletágakat? (Én most konkrétan az ingatlanra, esetleg földre gondolok, mert nem jut más eszembe, de nyilván sok mindent tárgyaltunk már itt a blogon is.)
Amíg a bankbetét hozott 9%-ot tavaly ilyenkor, minden más nagyjából a feleslegesen rizikós kategória volt.
Ha majd lesz 3%, (de akár már a jelenlegi kamatoknál is) már el kell kezdeni gondolkodni az esetleges kockázatvállaláson és az alternatív lehetőségeken.
Mivel en messze lakom Szerbiatol, ezert nem szeretnek oda rendszeresen elutazni, igy viszont marad a banki atutalas. Azt viszont picit draganak erzem, ezert jo lenne valami mas megoldas a penz eljuttatasara.
Az a kerdes merult fel bennem, hogy itthon a MAK-nal lehet bankkartyaval fizetni onnan meg at lehet a penzt bankba is utalni ( igaz varni kell amig lejar a 2hetes kincstarjegy ). Ha ugyanez mukodne Szerbiaban is, akkor egy picit olcsobban at lehetne juttatni a penzt. Van errol valakinek tapasztalata?
Messze Szerbiától? Ez minden relatív. pl. Én is több mint 200 km Szabadka, de már 2 milliónál simán megéri kiutazni, mert az utalás szinte többe kerül. + érdemes kint összekötni a vásárlással a Metróban és Rodában van lehetőség ÁFA (PDV) visszatérítésre (20%). pl. egyik rokonom múltkor vett egy indukciós sütőt ami jóval olcsóbb volt kint mint itthon és még visszakapta a 20% ÁFÁ-t így már simán visszajön az üzemanyag ára.