Néhány külföldi pénzügyi szolgáltató kamatot fizet a számlán (szabadon) lévő pénz után is, így tesz például a Wise is.
Amit kevesen tudnak, hogyan kellene adózni az így keletkezett bevétel után.
Ádám volt olyan jó és utánanézett, hogyan lehet leróni a kötelezettségeket a magyar adóhivatal felé.
Ha már a Wise volt a példa, kamatadót nem kell fizetni, mert a belga 30%-ot már levonják a kifizetés után. Azonban a megnemszorítás miatt tavaly óta szochót is kell fizetni a kamatjövedelmek után, így azt mindenképp be kell vallani és ki kell fizetni, mert "amennyiben a kamatjövedelem nem kifizetőtől származik, a szocho megállapítása és megfizetése a kamatjövedelmet szerző természetes személy feladata".
Az eSZJa honlapon
- a 183. sor jövedelméhez a Wise vagy egyéb szolgáltató által fizetett bruttó kamatot kell írni.
- a 183. sor adójához 0-t (mert Magyarországon nem kell fizetni adót) - a figyelmeztetést figyelmen kívül kell hagyni
- a 191. sor jövedelméhez a Wise által fizetett bruttó kamatot kell írni.
- a 191. sor jövedelméhez a Wise által fizetett adót kell írni (30%).
- a 293. sor kötelezettség mezőjébe ("A magánszemély szociális hozzájárulási adója") a bruttó kamat 13%-át kell írni, a negyedéveket nem kell kitölteni.
Az eSZJa adóbevallás beküldésekor bankkártyával ki lehet fizetni a szociális hozzájárulási adót.
Illetve a belgiumi hivataloktól valahogy vissza lehet kérni a magyar és a belga kamatadó különbségét, itt kell hozzá elindulni:
Köszönjük Ádámnak az utánajárást.
egy normál banknál egyszerűen bejelentem, hogy devizakülföldi vagyok, és nem vonják a helyi kamatadót, hanem én vallom be itthon. A Wise-nél hogyhogy nem így van?
A wise nem bank
A Wise által fizetett bruttó kamat az az összeg (EUR/USD/stb), amit a Wise jóváírt a Wise folyószámlán? Van minimális összeg, ami alatt még nem kell a Wise látra szóló kamatok után adózni?
szerintem a bruttó még a 30% levonás előtti, ha rámész a tranzakcióra látod az eredeti összeget, de vissza is számolhatod
A nemrég hivatkozott K&H befektetési számlán keletkezett nyereséggel is hasonló a teendő? (mármint ami nem TBSZ számlán van)
A K&H-nál egy kattintással kimutatható az adófizetési kötelezettséged.
A Wise -nál problémásabb.
A kamatot milyen napi árfolyammal kell számolni?!
Ez engem is érdekelne hogy a befizetendő 1,9786 Euro-t hogy váltsam....
MNB
MNB középárfolyam azon a napon, amikor jóváírták a számládon.
Milyen jó lesz majd amikor a NAV bekéri a magánszemélyek listáját a Wise-tól és mindenkinél felülvizsgálatot tart, hogy bevallották-e azt az 500ft kamatot amit kaptak és kifizették-e a szochot.
Dehogy. Ennél sokkal egyszerűbb dolgokat is vizsgálhatna (ha akarna). Pl. azt Te el sem tudod képzelni, hányan kapnak Revolut számlára "zsebbe" fizetést bejelentés nélkül az országban. Logisztikában dolgozó kedves ismerősöm pont a héten vallotta be, hogy 200-ra van bejelentve + 800-at kap Revolutra. De közismert az dél-alföldi, egyébként bicskanyitogató stílusáról ismert fogorvosnő is, aki napi többmilliós bevétele ellenére valahogy nem tudja rendesen bejelenteni az asszisztenseit. Igen, ők lesznek majd azok, akik örjöngve követelik majd a színvonalas egészségügyi ellátást pl. csak hát ugye hozzájárulni...na azt nem!
Gondolom szerinte az nem az ő dolga, intézze a munkáltató. Nem intézte, ő nem állt ki magáért, de majd más (az állam) oldja meg a problémáját. Magyarországon 0 felelősséget akarnak az emberek és ezért nagyon szívesen feladják a szabadságukat. A napi több milliós bevétel egy fogorvosnak azért kicsit erős.
Van valami határ, ami alatt nem kell megfizetni az adót, talán 15 ezer forint rémlik. Ne vedd készpénznek.
Dehogy fogják ellenőrizni.
Örülnek, ha külföldről jön be kamat az országba.
Ez szerintem nem igy mukodik. Kamatot csak az illetoseged orszaga adoztathat ha van adoegyezmeny (Eu orszagok kozott van), legtobbunknel ez lakohely miatt Magyarorszag. Tehat a 15% Szja-t be kell fizetni a teljes kamat utan. A belgat meg visszakerheted, ha leadod a belga papirokat…
Mindenesetre erdemes lenne utanajarni a forrasnak. Orulok, hogy Adam megnezte. Kapott errol hivatalos allasfoglalast?
Ádám tökéletesen írja. Tavaly én is megkérdeztem NAV-ot és megerősítették. Belga 30% SZJA miatt már itthon nem kell befizetni.
Esetleg ha akarsz szarakodni, akkor a belga adóhatóságtól visszakérheted a 30%-ot, itthon meg befizetheted a 15%-ot.
Az, hogy a Wise-nál tartott pénz kamatai után adózni kell, nem aggaszt, de az már igen, hogy az ÁKK még mindig nem jött ki egy legalább 8%-ot fixen kamatozó, legalább 3 éves állampapírral a felszabaduló pénzek megtartására.
Csak kivárnak, hogy lássák a dinamikát, vagy teljesen le is mondtak róla, mert Marciék már megsúgták nekik, hogy lesz pénze az államnak, csak más forrásból?
Szerintem most inkább erősen tartják a forintot (már amennyire, mert ez így is elszállt, de most tényleg van egy rövidtávú erősödés), hogy továbbra is állampapírban gondolkodjanak az emberek, s ennek megfelelően alacsonyabb kamattal adhassák az új állampapírokat. Az államháztartás szempontjából igazából ez utóbbi a fő cél, úgyhogy én 7%-ról se álmodnék, nemhogy 8%-ról.
A forint is rendkívül erős, nem tudom miért. Azt hiszi a piac Trump majd ad valamit? Szerintem elég valószínűtlen.
Most csak azért erősödött a forint, mert az EKB kamatot vágott 2,9%-ra, az MNB meg tartja a 6,5%-ot. Nőtt a kamatelőnyünk.
Plusz a magyar infláció és GDP is nőtt, az eurózónában meg csökkent/stagnál, amiből látszik, hogy ha akar is majd, nehezen fog tudni vágni az MNB, az EKB meg könnyen. Így még tovább nőhet az előny.
De Matolcsy helyett nemsokára jön Varga, úgyhogy bármi lehetséges...
Szochót miért kell fizetni? Az is adó, s ezt írja a 20/1984 MT rendelet:
"Amennyiben a Magyar Népköztársaságban illetőséggel bíró személy olyan jövedelemrészt élvez, amely a 10. és 11. cikk rendelkezései szerint a Belga Királyságban adóztatható, úgy a Magyar Népköztársaság levonja ennek a személynek a jövedelme után beszedendő adóból azt az összeget, amely megfelel a Belga Királyságban fizetett adónak. Az így levont összeg azonban nem haladhatja meg a levonás előtt megállapított adónak azt a részét, amely a Belga Királyságból élvezett jövedelemre esik."
(A 11. cikk a kamat)
Adóról beszél mindenhol, teljesen mindegy milyen adónak hívják, nem? Tehát a 30%-ból a 15+13 vonható le ami kisebb mint 30, tehát nem kell fizetni.
SZJA és SZOCHO más adónem. A kettős adóztatás elkerülése csak az SZJA-ra vonatkozik.
Nem szól adónemekről az egyezmény. Ráadásul nem is SZJA-t fizetsz hanem kamatadót (forrásadót).
Belgiumban a kamatra 30% adót kell fizetni, a Wise ezt vonja le (nem akarnak az ügyfelek illetékességével foglalkozni...). Ez a 30% az, ami az idézett megállapodás szerint túlvont adónak számít és 15%-ot vissza lehet igényelni belőle Belgiumtól (neked; a Wise, a belga vagy magyar adóhatóság nem foglalkozik vele...). A szocho-ra nem csak a fenti egyezmény vonatkozik, hanem a NAV szerint a 2018. évi LII. törvény veszélyhelyzet ideje alatt történő eltérő alkalmazásáról szóló 205/2023. (V. 31.) Korm. rendelet 1. § (1) bekezdése is és bizony ez alapján ezt itthon be kell vallani és be kell fizetni (ha elintézed a belga adó visszaigénylést, akkor örülhetsz a megmaradt kis plusznak).
”Magyar Népköztársaság” ? Mikori törvény ez?
Benéztem. 1984. Sorry.
Engem nem érdekel ha ezért megbüntetnek, de nem fogok ezzel szórakozni. Ha kell a pénzem számolják ki ők és küldjék a linket ahol befizethetem. Miféle elvárás ez magánszemélyektől?
ja egyebkent ugyanez, ha ezek le akarnak hajolni a havi 4-5 eurom szocho reszeert, kenjek a hajukra es menjenek vele oda ahova kivanom oket
És ha valaki elérte/el fogja érni a szocho plafont, akkor is kell ezt fizetni?
A szociális hozzájárulási adó felső határ nem vonatkozik a kamatjövedelmekre.
kamatjovedelemre nem vonatkozik a plafon, azaz mindig kell fizetni
Kamatjövedelemre nem vonatkozik a SZOCHO plafon sajnos.
Még annyi megjegyzés, hogy én osztalékkal játszottam el ugyanezt. Végül oda jutottunk, hogy nem hajlandó a nav kiadni jövedelem igazolást, mert a nála lévő adatok nem egyeznek az általam bevallottakkal. Nagyon bosszantó, és nem jutok egyről a kettőre velük.
Feltötél TBSZ számlát, vagy miért kell osztalékadót fizetned?
Érdekes viselkedés a wise-tól, tudják a lakhelyed, de mégis Belgiumban adóznak utánad, amikor a magyar tranzakciós adóval rádterhelnek, akkor miért nem a belga rendszer szerint járnak el (bár nem tudom ott van-e tr. illeték)?
hat mert meg kell felelniuk az o szekhelyuk szabalyainak is, meg a userek lakhelyenek a szabalyainak is, nem gondolom hogy ez erdekes, az erdekes az lenne ha nem akarnanak megfelelni valamelyiknek
Honnan lehet pontosan megtudni, mennyi bevétel keletkezett a számlán és mennyi adót vontak? A köcsögben azt látom, hogy 135€ a total returns (összesen, azaz nem csak 2024-ben), de ha lekérdezem a tax statement-et 2024-re, végig nagy büdös nullák vannak. (2024 februárban kezdtem el.) Akkor annyit hasalok be a NAV-nak, amennyit akarok? Mert igazolni semmivel sem tudom.
tranzakció listában nincsenek ott a havi cashback bejegyzések?
Ott vannak, de én nem azt néztem. A 135€ a jar total returns, szerintem az után kellene valahogy szochót fizetni. A havi cashback összesített értéke 33,57€, azt nem is tudom, hogyan keletkezett.
Találtam valamit. Azt írja a Wise, hogy
"When you turn on Interest, you’re investing in units in a fund. If you’re a Hungarian tax resident, this means you may need to pay income tax.
Income tax can become due when you move money out of a balance or Jar when it’s held in Interest — through spending, sending, converting or simply moving money to another account.
Filing a tax return
As a Hungarian tax resident, you’re required to report income from Interest in your annual tax return.
https://wise.com/help/articles/1axa92m42oH93yDkw0MgzJ/using-wise-interest-in-hungary
Második rész.
Na most, Interest-et bekapcsolni én csak a jar-on látok. (Éljen a hunglish.) A fenti szöveg alapján viszont, amíg nem veszek ki pénzt a köcsögből, addig nem keletkezik adóköteles bevételem, márpedig 2024-ben nem vettem ki semmit, így teljesen jogos az üres tax statement. Illetve, ha vettem volna ki, akkor pedig a tax statement adta volna meg az adatokat.
Én is így értelmeztem.
kérdezz rá emailben a NAVnál, nekem nincs jarban pénzem, de sántit ez a wise leírás, ha megkaptad az adott összeget a hónapban, akkor adózni kell utána sztem, ha csak valami kimutatásban látod hogy ennyivel többet ér akkor valszeg nem
az éves meg havi összesítés meg lópikula, adózni az adott napi árfolyamon hufra átváltott összeg után kell, a wise kimutatásai használhatatlanok a sima cashbackhez is
Nem igazán akarok beszélgetni a nav-val, nekem megfelel, amit a szolgáltató állít. A magam részéről úgy gondolom, hogy ez egy befektetési alapba rakott pénz kamata, a Wise leírása alapján accumulating, azaz visszaforgatják az alapba. Ezek pedig tényleg csak akkor kamatoznak, ha kiveszem a pénzt.
1000Ft-ot el nem érő adókötelezettséget szükséges bevallani?
ezek 3 forint miatt is ugyanugy vegzalnak, mintha 3 milliorol van szo
sot.... 3 forinttal hamarabb vegzalnak, mint 3 millioval 😀
Bevallani kötelező, de ha nem éri el az 1000 Ft-ot, akkor nem kell befizetni.
Régen nem kellett. Aktuális információm nincs.
Gondolom nincs olyan külföldi szolgáltató, amelyikkel megoldható, hogy ne kelljen adóbevallással vacakolni, hanem úgy megy mint egy itthoni bankbetét esetén?!
Ha nem kell 5 évig a pénz akkor Lightyear TBSZ, nyitáskor bejelented s annyi.
A perselyes/jar-os dolognak is utanna jart Adam?
A cahsback/ kamat egyszeru szerintem.
Viszont a jar esten total returns-t irnak. A doksik alapjan egy institutional money market fund-ba teszik (no persze ez ugyfelkent nem latszik). Raadasul itt nem havonta irjak jova a plusz penzt/novekmenyt.
Itt is működik az mint az szja hogy 999 Ft csak kiszámítani és bevallani kell évente de megfizetni nem? ( Akkor végülis évi bruttó 7684 Ft ami mentes csak bevallani kell...)
"Az ezer forintnál kisebb összegű személyi jövedelemadót, szociális hozzájárulási adót, járulékot, egyszerűsített közteherviselési hozzájárulást (ekho), valamint ekho különadót nem kell megfizetnie, ekkora tételt a NAV sem térít vissza!"
https://nav.gov.hu/pfile/file?path=/nyomtatvanyok/letoltesek/nyomtatvanykitolto_programok/nyomtatvanykitolto_programok_nav/24SZJA/24szja-kitoltesi-utmutato
És mi a helyzet a wise kamatozó persellyel? Azután nem von le semmilyen adót a wise szóval azután mindent is kell fizetni. Na de euróban adja a kamatot naponta. Milyen árfolyamon kellene ezt bevallani? Ha nem váltom át.
Megnéztem, júl. 1. óta kb. 3 euro kamatot kaptam. Hihetetlen, hogy ezzel kell majd sz.rakodni, miközben a fővezér környezetében mindenki százmilliárdos lett vagy billiomos, de ott nincs semmi làtnivaló. Teljesen normàlis közel nulláról pár év alatt arra a szintre eljutni.
Sziasztok! Amerikában (USA) tartott, amerikai részvények után fizetett osztalékok (30%, 37%) utáni adó visszaigénylés témában van valaki, akinek van tapasztalata, hogyan kell/lehet visszaszerezni. Illetve hogyan lehetett 2024-ig. Azaz a kettős adóztatást elkerülő egyezmény létezésig!
A kettős adóztatás létezéséig 15% volt a withholding tax. Azaz annyi amennyi itthon is, de külföldön megfizetted. Ha nem töltötted ki a megfelelő nyomtatványt, akkor az kb bukta.
Kedves Miklós !
Köszönöm előre is ! 8)
TBSZ-en van vagy sem?
Nem TBSZ-en, TBSZ-en adómentes ha megvárja az ember az 5 évet úgy tudom.
A leírásban kétszer szerepel a 191. sor. Ott a második esetben a jövedelem helyett adónak kéne lennie, nem?
Illetve a megfogalmazásban mit jelent pontosan a bruttó? Amit utalt a Wise, vagy amit utalt volna, ha nem vonja le a 30% belga SZJA-t?
Pont ezen agyalok én is. Ha bruttó, akkor elméletileg a belga 30 %-os levonás előtti (adótartalommal terhelt) összeget kell nézni. De mivel külön be kell írni a 30 %-os belga adólevonást, úgyhogy a szorgalmas NAV-os első pillantásra meg fogja tudni állapítani, ha rosszat írsz be.
Ez nekem fura.
Látom a "cashback" (még csak nem is kamatnak hívják) tételeket, de adólevonást nem.
HUF, EUR és GBP érintett esetemben.
Biztos hogy van ebből 30% levonás a belga adó miatt?
Szerintem nincs.
Nem tudom, mit nézel; nekem a "balance cashback"-nél egyértelműen kiírják az adózási előtti összeget, az adó konkrét értékét és az adólevonás utáni (ténylegesen jóváírt) összeget. Lásd: https://ibb.co/xq3myMww
A Wise szerint meg de: "Wise Europe operates within the tax jurisdiction of Belgium, where cashback is liable for 30% withholding tax." 🙂
Ha megnyitod a cashback-et, ott van. Bruttó összeg, levont adó, minden.
off: https://privatbankar.hu/cikkek/vallalat/olyan-mely-godorben-lehet-a-byd-hogy-meg-szijjarto-peter-sem-lat-le-az-aljaig.html
Az adóalap amúgy nem a teljes kamatjövedelem hanem annak csak 89%-a!
"Ha az összevont adóalapba tartozó jövedelem után a magánszemély fizeti a szochót, akkor 2022. január 1-jétől a megállapított jövedelem 89 százalékát kell figyelembe venni.
Ez a szabály azonban nem alkalmazandó akkor, ha a szocho költségként elszámolható, vagy azt a magánszemélynek megtérítették."
Ha pedig a Szocho. tv. 1. par 1-3 és 5. bek. alapján számolt jövedelmeid meghaladják a a minimálbér összegének huszonnégyszeresét (2024: 6.403.200 Ft), akkor nem kell SZOCHÓT fizetni.
Csak ez egy "másik" szochót, ahogy azt már kb. ötvenszer megbeszéltük. Ennek nincs felső határa.
A Wise-nál történt tranzakciók EU-s cégként nem tartoznak az ellenőrzött tőkepiaci ügyletek (ETÜ-k) körébe, amik nem szocho kötelesek?
Az MNB elismeri aktív pénzügyi szolgáltatóként.
Magyarázza el legyen kedves valaki, miért kell Szochót fizetni, miért nem ETÜ-nek számít a Wise és a Lightyear megtakarítási számláján tartott pénz.
Főleg, ha a szolgáltatók SZÉF szolgáltatásában tartod a pénzed, akkor mind a Wise mind a Lightyear a devizának megfelelő Blackrock pénzpiaci alapba fekteti be az összeget és az alapján fizet. Mind a kettő szolgáltató szerepel az MNB listáján. Mind a ketten EU-s országban vannak bejegyezve.
Ráadásul ha jól értem a Wise naponta fizet, akkor nekem naponta kellene az aktuális MNB árfolyamon gyűjtögetnem 365 napon át hogy adott napon mennyi adóm keletkezett? (Lightyear naponta számol, de havonta fizet).
Szóval elnézést, de egyáltalán nem értem miért nem ETÜ-nek számít ez és miért kellene Szochót fizetni. Ha ez nem számít ETÜ-nek akkor mi számít annak?