Az egészségpénztárakkal egyre kevésbé éri meg foglalkozni. Az éves nyereség (azaz adójóváírás) már tizensok éve változatlan összegű, közben az infláció megette az értékét.
A pénztárak pedig folyamatosan emelik a költségeket, így azok a visszatérítés egyre nagyobb részét eszik meg.
Amikor 15,5% kamatot kapsz egy év alatt az állampapírra, az egészségpénztárra pedig 20% visszatérítést a következő év közepén, amiből még lejön a gyakran 6%-os költség is, akkor érdemes elgondolkodni, hogy meddig érdemes ott pénzt parkoltatni. (Az igazsághoz hozzátartozik, hogy a parkoltatott pénzre is kapsz valamennyi kamatot, mert a pénztár befekteti azt, de nem mondok nagy újságot, jóval kevesebbet adnak, mint egy lakossági állampapír. Azonban kideríteni, hogy mennyi hozamot termelt a pénztárad, az igazi művészet, mert valamiért ezt nem nagyon kötik a tagok orrára.)
A Generali pénztár július elsejétől 150 ezer forintig 8%-ot, felette 3,5%-ot fog elvonni a befizetésekből. (Még egyszer a teljes hasznod a 20% adójóváírás mínusz a költségek és az elvesztett kamatok.)
Január elsejétől a Vitamin pénztár egységesen 6,9% költségelvonást fog alkalmazni.
Mivel mostanában vannak/voltak a közgyűlések, könnyen lehet, hogy több pénztár is módosította (valószínűleg emelte) a költségelvonás mértékét. Érdemes utánajárnod a pénztáradnál.
Köszönjük Gábornak a hírt.
Szóval nem kell ott parkoltatni a pénzt. Amikor kiadas van ep számlára kell kérni a számlát, azt utólag bekuldeni, ennek értékével feltölteni a számlát amit azonnal vissza is utalnak. Így azért megint lehajolok 150 ezerért, de kinek-mennyi effortot ér ez… Egy tavalyi műtétem így gyakorlatilag kifizette az idei összes fogaszati kezelésem (142k). Erre azért meg mindig azt tudom mondani, hogy jobb, mint a semmi.
hát nem tudom, inkább EP mint ÁP, utóbbival saját kínzásod finanszírozod.
Én úgy csinálom hogy gyűjtöm a számlákat (családot bevonva) és küldöm be nekik évente 1-2x, jelenleg több mint 1.000.000 mínuszban vagyok (mert ilyet is lehet) aztán egyszer csak gondolok egyet és adok nekik pénzt amit pár héten belül utalnak is vissza a levonàsok után. Így a pénzt nem kell ott parkoltatani és mégis megvan az adó jóváírás.
Most néztem meg, az MBH egészségpénztár (volt MKB) is 150 ezer Ft-ig 8%-ot von, felette 6,5%-ot.
Ha van egeszsegugyi kiadas akkor boven megeri. 2-3nap parkoltatasert eleg jo az ingyen netto ~140.000ft.
Ha két évre leköti az ember a pénzt 20+10%.
Én arra használom, hogy a lakáskiadás után befizetett adót visszaigénylem ide, majd apránként (havi kb 34.000HUF) visszacsöpögtetem magamnak hiteltörlesztésre. Így szerintem kijöhet a matek.
Miklós, szerinted érdemes még állampapírba pénzt rakni? Tudom, hogy eddig mindig azt mondtad, hogy nem fenyegeti Magyarországot az államcsőd lehetősége, de ezt az álláspontodat továbbra is fenntartod?
Ráadásul az adójóváírás a nyugdíjpénztári befizetéssel közös alapból jön, ha valaki csak ezzel eléri a 750 000 forintos befizetést, annak onnan kezdve az egészségpénztári befizetés nettó veszteség...
Új Pillér
0-500 ezer Ft-ig levonás: 4,5% a kártyáról költhető 95,5%
500 ezer Ft feletti rész levonás: 0% a kártyáról költhető 100%
Megjegyzendő, hogy a Generali pénztár július 1-ig az első 120 ezerből 9%-ot vont, tehát ha ennél kevesebbet teszel be, július 1-től csökken a költség - igaz, a minimum tagdíjat megemelték korábban.
Parkoltatni valószínűleg nem éri meg és eddig se érte meg, és meggazdagodni sem ebből fogsz, de ha hamar kiveszed számlákkal, akkor a többi időre beteheted akár dkj-ba is és akkor a 20%-ot is megkapod, meg mondjuk még másik 10%-ot kapsz a dkj-ra a tört időre, mondjuk -8% a levonás, de posta hitelkártyával fizeted be csekken, így kapsz +5% jóváírást. Meg még egy kis kamat, amit a pénztár ad a bent lévő pénzre. Az olyan 25-30%.
Ja és rákattintottam a Vitaminos linkre és nem 6,5% lesz, hanem 6,9%. 150 ezerig eddig 7-7,1% volt, afelett meg 4%.
Egyébként könnyű megtalálni, ki emeli a pénztárad költségeit: nézz bele egy tükörbe. A tagok döntenek mindenről.
És akkor még ott van a rengeteg meló papirozassal, számlákkal mire kinyered azt a max 120 ezret, azért simán EP kártyával azért nem egyszerű mai árak mellett sem évi 850-900 ezret megforgatni.
Én jelzáloghitelre használom, nekem így megéri. Kb 200e Ft-ot "parkoltatok" ott, és arra kapok évi 150e Ft adójóváírást. Persze, néha van vele teendő, mert be kell küldeni a kivonatokat, de azt még be tudom vállalni.
Miért kellene ott pénzt parkoltatni? Befizeted, következő hetekben elköltöd, 10% nyersz kb. A visszatérítésen. Erre jó.
Az az egészségpénztárak szerencséje, hogy sok munkáltatónál kötelező vagy megkerülhetetlen cafeteria elem. Ellenkező esetben biztosan kevesen vesződnének vele, mert már valóban értelmetlenné vált ebben a pénzügyi környezetben.
Egészségpénztáraknál is kell fizetni 13% Szocho-t a kapott kamat után?
"Amikor ..., hogy meddig érdemes ott pénzt parkoltatni."
Ez a lényeg: A lehető legrövidett időt.
Megoldás: A patikában a sorban állás közben kiszámolod, hogy 92 Ft-ot kell majd fizetned. Feltöltöd a 100 Ft-ot. A pénztár eltesz belőle 8-at, a maradák 92-vel fizetsz.
A 92 Ft helyett 100-at töltöttél fel, hogy ki tudd fizetni: 8 Ft veszteség ma. A következő évben kapsz 20 Ft adókedvezményt. 5%-os költség mellett így nézett ki a matek, ha nem tévedek:
Ha december 31-i költesz
(vagy gyűjtögeted a számlát és 12.31-én töltesz pénzt az EP-re és egyből vissza is kéred)
és március 1-én már megkapod az adójóváírást (nem tudom, lehet-e akkor már),
akkor ez évi 717290%-os megtérülés!
Célszerűtlen dátumokkal és kb. évi 240%-re jön ki.
Már az is Lölő szint...
"Amikor ..., hogy meddig érdemes ott pénzt parkoltatni."
Ez a lényeg: A lehető legrövidett időt.
Megoldás: A patikában a sorban állás közben kiszámolod, hogy 92 Ft-ot kell majd fizetned. Feltöltöd a 100 Ft-ot. A pénztár eltesz belőle 8-at, a maradák 92-vel fizetsz.
A 92 Ft helyett 100-at töltöttél fel, hogy ki tudd fizetni: 8 Ft veszteség ma. A következő évben kapsz 20 Ft adókedvezményt. 5%-os költség mellett így nézett ki a matek, ha nem tévedek:
Ha december 31-i költesz
(vagy gyűjtögeted a számlát és 12.31-én töltesz pénzt az EP-re és egyből vissza is kéred)
és március 1-én már megkapod az adójóváírást (nem tudom, lehet-e akkor már),
akkor ez évi 717290%-os megtérülés!
Célszerűtlen dátumokkal és kb. évi 240%-re jön ki.
Már az is Lölő szint...
> hogy mennyi hozamot termelt a pénztárad
A jóváírások között megjelenik a "hozamfelosztás" is, abból lehet kalkulálni.
Nekem legutóbb kb. 2,4% volt az első negyedévre az MBHEP-nél.
Igen érdemes kiszámolni kinek éri meg. Ha tudod, hogy fixen ki tudod venni valamire szerintem még megéri az önsegélyező része is. Amire viszont tuti megéri az az egészségügyi kiadás. Egy héttel előtte beutalsz, majd veszed is ki.
Parkoltatni ott pénzt nem éri meg, de szerintem nem is ez lenne egy EP célja. A magánorvosi, gyógyszer, hiteltörlesztő egy része, pelenka, stb kiadásaid gyakorlatilag csökkenthetőek kb 15%-al. Amennyiben ezek olyan dolgok amikre amúgyis költenél (és jellemzően azok), én nem látom semmi hátrányát, vagyis a legelső mondat szerintem elég félrevezető.
Az egészségpénztárakon átfolyatni érdemes a pénzt. Ha van egy nagyobb kiadás, akkor beutalod a pénzt, majd egyből elköltöd. Levonják a pár %-ot, majd kapsz a következő évben 20-at, nem kell ott parkoltatni.
ha visszavaltod azt a 15.5%-st, akkor mindjart lejon 1%-ek. Tovabba Orban barmikor becsukhatja ezt a kaput.
ez a riziko az, amit mint mindig menedzselni kell.
Persze, az egeszsegpenzar is felszivodhat, a generalinal ez nem hiszem hogy fennall.
Ki kell szamolni excelben hogy milyen befizetes felett eri meg. Havi 20 ezernel kb. Eletut, Generali Uj Pillerre ugyanaz jon ki.
Szerintem kisebb riziko h hozzafersz a penzedhez.
S azt se felejtsuk el, h valtozo kamatozasu a buli, az adovisszaterites fix (egyelore, holnap este felebrednek es beszantjak, siman benne van) De ezt latjuk a bmap-nal, amit probalnak a DKJ aukciokkal leszoritani....PMAP januarban kiderul...
Szerintem para hogy 5-6000mrd penzen ul az allam, ami ha kriptos modon menekulni akar, hirtelen nem lesz ajto. Fideszt ismerne napelemesen becsukja egyik naprol a masikra.
itt egy aktualis kalkulator.
docs.google.com/spreadsheets/d/147ziYNyFBQSCUbqNqLVly2eDR-2AM9JQc6t-uySsBQs/edit#gid=0
(forras: mibe tegyem PH-n)
sajnos a legtobb mar nem eri meg, mert PMAP alatti a hozam plusz szarakodni kell szamlakkal stb...
Kiveve, ha csokken a kamat. Akkor ujra erdekes lesz a egeszsegpenztar.
Szerintem jelenleg az Eletut eri meg, ott 17.6% erheto el ha a 750.000-t berakja az ember. Viszont kicsi penztar, ha bedol ugrik a penz...
A nagyok sajnos megkerik az arat, hogy nagyok.
Egyetértek a cikkel magam is megszüntetni tervezem mihelyst elköltjük a rajtalévőt. Évekkel ezelőtt jó lehetőség volt amikor cafeteriában adták (nem ilyen magas adóval mint most) és sok elfogadóhelyen még extra kedvezmények is jártak ha az ember egészségpénztári kártyával fizetett, Ofotértben pl 30%, ezek mára mind megszűntek.
A költségek is magasak főleg ha az ember összeadja a többi, saját pénzét kezelő intézményével mennyibe fáj összesen hogy itt is, ott is tartok _saját_ pénzt: igen sokba.
Akkor erdemes lenne juliusig a 150ezret befizetni?
Off:
Júniusi biztosítós posztról van valami hír?
Annyiban picit megkésett gondolat, hogy már jó ideje sokat fizetnek az állampapírok, de már nem annyira sokat és nem annyira sokáig, legalábbis ha a DKJ-t nézzük, nem a PMÁP-ot. De sosem késő.
Viszont ez is inkább az önsegélyező szolgáltatásokra igaz, mert ezeknél a fél éves parkoltatás nem kihagyható. Egyébként meg nem muszáj bent tartani pénzt, hanem az egészségpénztári számlák beküldésével lehet utalni, amit gyorsan visszakap az ember, így nem esik el közben sok kamattól.
Nem mondom azt, hogy egyértelműen megéri az egészségpénztár, de azért a matek nem olyan egyértelmű, mint ahogy fentebb látszik.
Tegyük fel, hogy van mondjuk 200k HUF-od, amit valamiért ilyen célra akarsz költeni. Ha ezt január elsején felrakod a kártyára, majd másodikán elköltöd az egészet, akkor is megkapod a 20-működési költséget. Nyilván ez alatt állampapírban semennyit sem kamatozna. Aztán ha mondjuk nem január másodikán akarod elkölteni, hanem december 31-én, akkor addig nyilván berakhatod állampapírba, de akkor meg a visszaváltás költségével is számolni kell, vagyis nem 16%-ról beszélünk, hanem reálisan mondjuk 14,5%-ról (most ha jól emléxem 15,5% a legjobb papír). Persze ebből az is nyilvánvaló, hogy csak annyi pénzt érdemes feltolni rá, amennyit el is költesz.
Plusz lehet még, hogy egy csomó helyen kapsz még vmi kedvezményt is a kártyára.
Csak ebben az a jó, hogy egyre többet vonogatnak le, viszont a visszaigényelhető maximális 150e Ft adójóváírás meg elinflálódik, szóval lassan a kötöttségek, adminisztráció miatt nem is éri meg vele foglalkozni. Már nagyon régóta 150e a keret, gondolom eszük ágában sincs növelni [többé].
Személy szerint köszönöm a figyelemztetést. Mióta újra van SZJA kiadásom, szoktam rá újra az egpénztár használatára, így kevesebb SZJA marad a rendszerben... Más "értelme" nincs a dolognak.
OFF-kérdés:
Szerintetek mennyire bölcs dolog/okos/hasznos dolog az állampapír vásárlás? Jelenleg a bármikor bevethető vésztartalakét tartom ott, 1-2 havi lejáratú diszkontkicstárjegyekben, ami milliónként havi 10-est hoz (tudom, az infla ennél több).
Köszönjü az infót!
Van arra valami jó tipp, hogyan lehet mielőbb "kitárazni" az egészségpénztárból viszonylag magas egyenleg esetén?
Előre is köszi!
Szerintem pedig pont, hogy nagyon megéri, mert minden költésed után visszakapsz 20%-ot, ami mégha csak 15% is a költségek levonása után, akkor is megéri. Ugyanis ezt a pénzt nem tennéd állampapírba, mert el kell költened mondjuk szemüvegre, gyógyszerre stb. Beteszed a pénzt a kártyára, amikor tudod, hogy majd lesz egy nagyobb költséged, mondjuk magán rendelő és visszakapsz 15%-ot nettóban még ha jövőre is. Tehát átrakom a pénzt egyik zsebemből a másikba, úgy fizetek ki valamit és így visszakapok egy csomó pénzt. Ezen mi az ami nem éri meg?
Megoldás: gyűjtöd a számlákat, amik elszámolásra alkalmasak. Év végén beküldöd egyszerre, amikor a pénztárnál ezt be is rögzítik (ez max. 1-2 hét), befizeted az ehhez szükséges fedezetet. Így csak pár napig áll ott a pénzed, és vissza is utalja a pénztár. Adóbevalláskor pedig visszajön az adókedvezmény. Ezzel a módszerrel a bent lévő "pénz" egyenleg minimalizálható, illetve a tőke máshol tud kamatozni. De az infláció a 150.000 maximális adókedvezményt lassan játékpénzzé teszi. Nekem lassan nem a 20 % mínusz költség rátával van a fő problémám, hanem a 150.000 plafonnal. De tény: egyre halkabb a zene, amire itt táncolni lehet.
Én most a prémiumnál q1-re 9% (evesitve 9%) körüli hozamot kaptam.
Azzal mi van aki (várandós nőként) a születési támogatás miatt nyit egészségpénztárat és rak be rá 750-et? A szüléskor vissza lehet igényelni, és ott van ingyen 150 ropi, megéri lehajolni érte, vagy van valami buktatója?
Így múlik el a világ dicsősége.
Pedig egy hasznos dolog lenne, ha az adójóváírás őrizné a reálértékét.
És belegondolni, hogy hányan ülnek ugyanezért a 150000 forintért egy sokkal rugalmatlanabb konstrukcióban, amihez évtizedekig nem nyúlhatnak hozzá (nyugdíjpénztár).
Jól sejtem, hogy mivel az államnak látványosan kell a pénz, cserébe a lakosság egészsègügyi állapota nagyon nem érdekli, az adójóváírás határa a következő pár évben nem fog nőni?
Kamatveszteség csak akkor van, ha ott parkoltatod a pénzt. Ha beküldöd a számlát és csak akkor fizetsz be és annyit amennyi a számlára fedezet, akkor pár nap múlva jön is vissza a pénz. Szóval csak arra a pár napra van minimális kamatveszteség.
Kiégek, pont 1 hónapja váltottam az OTP-ból a Generaliba mert jobban megérte.... Feleslegesen szivatom magam. Az adóvisszatérítéssel mi a helyzet, hogy ha megszüntetem az egészségpénztár számlát év közben? Nem leszek rá jogosult? Tavaly sem tudtam bankszámlára kérni, csak abba a pénztárba ahova fizettem.
Erre mi szükség volt? Eleve százalékos alapon határozzák meg a költséget.
Mivel az infláció a gyógyszereket, gyógyászati segédeszközöket, és a magánellátás díját sem kímélte, így a pénztár is magasabb díjat szed be....
Izys-nél 6% a levonás, és az adókedvezményből nem vonják.
Ok, de a 20% állampapír kamatszint remélhetőleg nem marad fenn hosszú távon. Évente ki- belepni az EPbe meg macera
Az Új Pillér költsége még mindig barátinak mondható.
A hozamról egy 2022. decemberi cikkük:
ujpiller.hu/alap.php?main_menu=1&sub_menu=hir&hirid=3228
Befektetési politikájuk:
ujpiller.hu/dok/ujp_befektetesi_politika_20230301_alairt.pdf
2022-es eredménykimutatás:
ujpiller.hu/dok/18189072_20221231_erkim.pdf
Állampapírban áll a pénzük, így relatív szép hozam várható idén. (önsegélyező miatt muszáj 180 napig parkoltatni a pénzt)
Minden emailben intézhető náluk.
Nekem egyelőre még megéri, rugalmasak és a működésüket is átláthatónak tartom.
Ha 1.5-1.5 M van folyamatosan evrol evre felvaltva lekotve,10%ert akkor folyamatosan jon a 150 adojovairas es x ft hozam. Sztem igy megvan az evi 20%, es befizetni se kell. Kvazi onjaro a dolog. Most epp az inflacio miatt lehet nem nyerek vele, de elotte sokaig jo volt, es ha a Szent Kormanyunk eleri az inflacios egy szamjegyu celjat, akkor ujra jo biznisz lesz. Kerdes: Lat-e valaki realis eselyt, hogy megemelik az EP, ONYP,NYESZ befizetesi es adojovairasi limiteket? Info, velemeny?
MKB (MBH) egészségpénztárnak az egyik nagy hátránya, hogy a bankkártyás befizetés csak T+3. naptól elérhető. Nem tudom máshol hogy van ez.
Egyébként meg vagyok velük elégedve.
Félig off: OV úgy mondta, hogy államkötvény ill. kincstárjegy esetén nincs új adó megtakarításokra.
Ezek szerint a DKJ is megússza?
Nekem most lesz egy privát MR-em, meg egy költséges kezelésem. Kérek számlát, majd valamikor átutalok rá egy nagyobb összeget, és leadom a számlákat.
Szerintem ez ilyen formában megéri, de pénzt nem tartanék rajta csak úgy...
(A privát MR is megérne egy misét, hogy az államiba 4 hónapos várólista van....)
Premium meg mindig 6% von le befizetesekbol
Nálunk a gyerek betegsége, + pelenka, stb, és a rendszeres szűrővizsgálatok, fogászati kontroll magán stb miatt éves szinten be van terveze 7-800 ezer csak ezekre a kiadásokra, így nekünk megéri, mert ezt a költségeket amúgy is kifizetnénk, az ÁP pedig nem likvid, ok most még az mert van visszaváltás stb, de azért az mégiscsak hosszú távon befektetés.
Plusz van egy két akciós motyó a DM, gyógyszertárakban is amit jobb EP kártyával venni.
de ha hozamszinten nézzük csak akkor nem ér meg már, ez tény.
@xavv
babaváró max felvétel, berakni állampapírba / havi 133 ezer Ft kamat / per hó , gyerek/ek/ után három évig nincs törlesztés és kamatmentes, három évig nem fizeted aztán 40 ezrével 20 évig kamatmentesen, és kamatoztatod vagy
ha nem kell 5 év után visszatörleszted, a 10 et , viszont addig a kamatok: / jelenlegi kamattal számolva /
5év*1,6millió = 8 millió FT talált pénz
Ez a nem érdemes parkoltatni EÜ kiadásoknál működik, onsegelyezo szolgáltatásnál legtöbb esetben 180 napos egyenleg kell.