Bankbetétek: nem kell a pánik
Honi politikusaink újra bebizonyították, hogy a hatalom megszerzéséért semmilyen ár nem elég drága. Ellenzéki politikusaink többször azt sugallták, hogy a kormány a bankbetétek államosítására törekszik, mert már elfogytak a nyugdíjpénzek.
Ez egy teljes ostobaság, semmi nem indokol egy ilyen lépést. Amint az államcsődről szóló cikkemben is írtam, pár hónapig még nem reális eshetőség az államcsőd Magyarországon, mert addig még biztos kitartanak a tartalékok. Másrészt ha feltételezzük is, hogy a kormány hajthatatlan az IMF megállapodással kapcsolatban, akkor is sokkal egyszerűbb és politikailag is előnyösebb először az MNB 30 milliárd euros (mintegy 9 billió forintos(!!!!!!)) tartalékához nyúlni. Ez önmagában több, mint a teljes magyar bankbetét állomány, ami „csak” 8,5 billió forint.
Természetesen ez sem jó megoldás, erről itt írtam, de sokkal kézenfekvőbb, mint az állampolgárok bankbetétjeinek az államosítása.
Miért életveszélyes az a játék, amit azok űznek, akik az emberek félelmét akarják kihasználni a saját politikai céljaik számára?
Amit sokan nem értenek, az emberek megtakarításait a bankok nem a mesebeli Dagobert bácsi mintájára halmozzák fel a páncéltermeikben, hogy aztán a semmiért fizethessenek kamatot rá, hanem kihelyezik a pénzeiket a gazdasági és lakossági szférába.
Ezek a kihelyezett betétek teszik lehetővé a gazdaság szereplői számára, hogy új gépeket vegyenek és a lakosság is ezekből kap hitelt, ha arra van szüksége.
A banknak haszna csak akkor van, ha az összegyűjtött pénzt magasabb kamatra ki is tudja helyezni, mint amennyit neki kell fizetni azért. Mindössze annyi készpénzt tart meg a bank, hogy mindig ki tudja elégíteni azoknak a betéteseknek az igényeit, akik szeretnék visszakérni a pénzüket.
De egyetlen bank sincs arra felkészülve, hogy hirtelen a normális ügyletmenetben szükséges likviditás tíz-hússzorosát biztosítsa. Ha ennyi készpénzt tartana feleslegesen, akkor a betéteseknek fizetendő kamat miatt menne tönkre a pénzintézet.
Ráadásul ezt a likviditást biztosító pénzt sem készpénzben tartják a bankok, hanem a Nemzeti Bankban lévő számláikon.
Biztonsági és anyagi okok miatt a bankfiókokban csak a napi ügymenethez szükséges pénz van, ezért is kell előre bejelenteni, ha valaki nagyobb összeget akar felvenni a pénztárból.
Mi történne, ha az emberek elhinnék a rémhíreket és egyszerre akarnák kivenni a betéteiket?
A bankpénztárak nem tudnák kifizetni a csekély készpénz-állományukból a megnövekedett igényeket, az ATM automaták is percek alatt leürülnének.
Erre aztán végképpen kitörne a pánik, mindenki igazolva látná a rémhírt, hogy már nincsenek meg a betéteik a bankban.
A bankok a likvid pénzük erejéig tudnának készpénzt kiszállítani a fiókokba, de ez is kevés lenne, hiszen a betétek zöme nem náluk van, hanem ki van helyezve lakáshitel, vállalkozói hitel és egyéb hitel formájában.
Ezeket a hosszú lejáratú hiteleket nem lehet napok alatt felszámolni és ha még lehetne is, akkor pedig a gazdaság zuhanna soha nem látott válságba (Ez történt 1930-ban is, a bankok kénytelenek voltak visszavenni a céges hiteleiket, ez miatt tönkrementek a gyárak. A többi eredményét már ismerjük a történelemből, 25%-os munkanélküliség és nyomor 3-4 évig.)
Egy ilyen pánikroham, ha nem sikerülne megállítani, összedöntené a teljes magyar bankrendszert, az 1929-1933-as válsághoz hasonló állapotba lökve a gazdaságot is.
Azok az erők, akik ezzel riogatják a lakosságot, ezzel a tűzzel játszanak.
Vagy tudják, mit csinálnak, akkor azért kellene felelősségre vonni őket, vagy ennyire nem értenek hozzá, akkor pedig azért kellene őket eltávolítani a politikából.
Egyetért? Kiegészítené? Vitatkozna? Kérdése van? Ne habozzon leírni a véleményét a kommenteknél. (Ha még nem tette meg, egy rövid regisztráció szükséges lehet.)
Ha szeretné tudni, hogy új poszt jelent meg a blogban, jelöljön be minket a facebookon:www.facebook.com/kiszamolo
Az RSS-t a jobb oldali sávban tudod beállítani.
Orbán legalább 2002 óta mentálisan beteg (ez nem lehülyézés, hanem orvosi tény, nem csak a neten közismert pletykából, hanem megbízható forrásból is), nem lehet racionálisan nézni a döntéseit. Nem lehetünk benne biztosak, hogy a hatalommániája oltárán nem áldozná-e fel az egész országot is. Normális diktátor, tehát aki mentálisan rendben van, valószínűleg nem tenné meg, hiszen látja, hogy már nem segít rajta. De ő más eset.
Masreszrol szerintem az emberek nem elsosorban a betetek elvetele miatt rettegnek, hanem a betetek ertekenek tovabbi amortizalodasatol. A jelenlegi gazdasagpolitika errodalt mindent bizalmat, a jovobe meg senki se lat. A kerdes ugy hangzik, hogy bevallal e az ember 10-15% bukot azert, hogy cserebe nyugodtan aludjon? Nagyon sokan igen..
A tuzzel meg a jelenlegi gazdasagpolitika jatszik. Foleg mikor kiall bizonygatni, hogy megvedik a beteteket. Ez mar egyszer elhangzott a manyupokkal kapcsolatban. Nehez “jozan fejjel” merlegelni, foleg ha az ov megint a jelenlegi gazdasagpolitika celjainak tovabbi megtartasarol nyilatkozik (ma).
De az, aki dolgozott már a bankszektorban, tudja, hogy egy ilyen bolond beszéd, amit néhányan megfogalmaztak a bankbetétekkel kapcsolatban, beláthatatlan károkat tudnak okozni.
Nincs az a tőkeerős bank, amelyik ne feküdne napokon belül kétvállra, ha csak a betéteseik 20%-a ki akarná venni a pénzét.
Ezért tisztességtelen, ha valaki ilyen rémhírek árán akar előnyt kovácsolni magának.
Csizkek azt írja, bevállalnak-e az emberek 10-15 % veszteséget. De komolyan, van egyáltalán jelentős esély veszteségre??? Szerintem még ha nem is lesz katasztrófa, akkor is jobban járok, mintha nem léptem volna. Ha meg lesz, akkor ugye nem is kérdéses…
Én 305-ért vettem €-t. Egyelőre bejött. Ha elmozdítják ezt a bűnbandát, ahogy a Vezér kis öreg haverját, akkor nyilván stabilizálódik az árfolyam egy emberi szinten, és érdemes lesz esetleg visszaváltani.
http://www.nfb.ca/film/john_law_and_the_mississippi_bubble/
Ha azonban mindenki így gondolkodik, akkor beindult az önbeteljesítő jóslat, és a pénzkimenekítés maga dönti be a bankrendszert.
Az OBA (betétbiztosító) ugyanis elvileg helytáll 100 ezer euróig a betétek mögött, de csak akkor, ha egy bank dől be. Nem akkor, ha az egész bankrendszer. Annyi pénze ugyanis nincs.
Csak azt akartam mondani, amit mar irtak is, hogy ehhez a dologhoz nem kellenek pletykak. Vagy pletyka terjesztok. Eleg amikor a kormanyszovivo(k) kiallnak es megszolalnak.:) Az en ismerettsegi koromben nem azert rohanjak meg a bankokat, mert vki is bankbetetek elvetelet felti konkretan. Csak konkretan “bearazzak” ezt a bizonytalansagot es alig bizik vki az IMF-Eu megallapodasban.
Ja most esik le. Valami politikus nyilatkozott a bankbetetek fideszes esetleges elvetelerol?
Szóvalz a nagypénzűek már tavaly kimenekítették a pénzüket, a kicsik év végén elkezdték, és szépen csendben veszik fel. Egyelőre még stabilnak tűnik a bankrendszer…
Amit Kiszámoló leírt, az közgazdaságilag helyes, nem kell hozzá bankszektorban dolgozni, hogy tudja az ember, azonban nem hiszem el, hogy ő teljes nyugalommal biztonságban tudja a pénzét a bankban, azt a pénzt amiből a családját tartja el, a gyerekét akarja iskoláztatni stb….
Más: Hírekben hallottam, hogy a jegybanki tartalék decemberben 2 milliárd dollárral nőtt. Ebből arra következtetek, hogy decemberben, amikor elég sokat gyengült a forint árfolyama, a jegybank nem interveniált. Kérdésem: Vajon miért nem?
Bünbandáról miért nem beszéltél 2010-előtti 8 évben. Akkor kánaán volt vagy csak a felvett hitelek miatt nem érzeted? Na ezt fizetjük most vissza, sajnos erőn felül. Ezért vannak az ilyen olyan emelések. Nincs pénz.
Ettől függetlenül a kormány sok intézkedésével nem értek egyet.
De -és ez rád is vonatkozik- az embereknek igen rövid az emlékezete.
A te fajtádból hálistennek egyre kevesebb van.
A magánnyugdíjpénztárak bevezetése egy politikai döntés volt (a jobb és baloldal támogatásával). A magánnyugdíjpénztár előtti rendszerben az államhoz kellett befizetni a magánszemélytől levont nyugdíjjárulékot, ezért cserébe az államnak volt egy ígérete , hogy nyugdíjat fizet . A magánnyugdíjpénztárnak befizetett összeg sem volt soha a magánszemélyé. Az az enyém , ami felett én rendelkezem. A magánnyugdíjpénztári egyenlegemet se én , se az örökösöm soha nem vehette volna fel. Az egyenleg alapján – nyugdíj korhatár elérésekor- a nyugdíjpénztár statisztikai alapon meghatározott volna egy havi járandóságot számomra .Attól függően , hogy meddig élek vagy többet kapok , mint amit összegyűjtöttem , vagy kevesebbet , de nem arról volt szó , hogy a számlán összegyült összeget egy összegben vagy bizonyos idő alatt havi részletekben megkaptam volna , mint az önkéntes nyugdíjpénztárnál . Tehát a magánnyugdíjpénztárnál levő vagyon soha nem volt a magánszemélyeké , csak egy ígéret a pénztártól , hogy nyugdíjat fogok kapni. Ezért nagyon durva azt mindani amit mostanában terjesztenek , hogy ha a FIDESZ államosította a nyugdíjpénztári „vagyonomat” , akkor államosíthatja a bankbetétemet is. Az utóbbi ugyanis az enyém , míg előbbi a nyugdíjpénztár vagyona volt, az enyém ebben az esetben is csak egy ígéret a havi járandóságra , csak nem az államtól , hanem a pénztártól. Az előbbi ígéret teljesítése mindenkori politikai döntés kérdése, az utóbbié a pénztár gazdálkodásától függ.Az más kérdés , hogy a pénztári vagyon felhasználásával (pl. MOL részvény vásárlás , folyó kiadások) nem értek egyet, azt csak nyugdíjfizetésre használtam volna. Így jó ideig nem lett volna az állami nyugdíjkasszánál hiány, amit ki kell egészíteni.
Sőt. A betéted felett a bank tulajdonosként rendelkezik. A MANYUP pénz felett a MANYUP egy pillanatig sem rendelkezhetett tulajdonosként.
A jegybanki tartalék nem a betétesek biztonságát szolgálja, hanem az országot védi. A betéteseket az OBA védi (www.oba.hu) Javaslom, hogy olvassátok el, mit ír, mit véd. Az OBA számára maximum 3 hónapra az MNB nyújthat hitelt, ha szükséges.
A jegybanki tartalékot ma Magyarországon 4 fő céllal tartják:
1, Piaci szereplők elvárásainak való megfelelés végett, tehát a piac megnyugtatására.
2, Intervenciós céllal, azaz az árfolyam védelmére. Az hogy nőtt a tartalék, nem jelenti azt hogy nem interveniált az MNB, csak azt jelenti, hogy több forrást szerzett be, mint, amennyit felhasznált. De nem tudjuk, hogy interveniált-e.
3, Devizalikviditási problémák enyhítésére rendszer szintű likviditási válságok esetén. Pl. mint 2008-ban volt: a bankok nem jutottak likviditáshoz a piacról.
4, Tranzakciós igény miatt.
Ha az MNB attól tart, hogy a piacon nagyobb valószínűséggel fordulhat elő likviditási probléma, akkor megpróbál jó előre bespájzolni a tartalékba, hogy ne akkor kelljen, amikor már nem lehet. 2008 óta a tartalék szintjét duplájára növelte az MNB, de a 2010 év végi szinthez képest már gyakorlatilag nincs változás.
Mellesleg a szocik alatti adósságnövekedésnek ha nem is a többségét, de elég jelentős részét az első Orbán-kormány támogatott lakáshitelei okozták, amelyek ugyanúgy irreálisak voltak, mint Kádár-kori megfelelőik.
A MNYP-ról: Tagja voltam, tehát érintett. Soha nem tartottam tisztességesnek azt, hogy a törvény szerint magántulajdon. Jogilag persze az. Na most, ha a parlament először megszavaz egy törvénymódosítást és törli az ominózus kitételt (márpedig vitathatatlan, hogy ezt bármikor megteheti), akkor jogilag rendben van? Akiknek kötelező volt belépni az – jogilag, ha rendben is volt – de tisztességes volt? Nekik egyáltalán nem volt választási lehetőségük. Ugyanakkor a nyugdíjkassza meg mindig minuszos volt. Szerintem két pillér bőven elég a nyugdíjra. Egy állami, ami az egységesen kötelezően fizetendő járulékokból képződik. Egy magán, ami teljesen önkéntes és a nettó jövedelemből képezhető. Az csak hab a tortán, hogy ez utóbbihoz adókedvezmény is társul ösztönzésképpen.
A szatyros pénzkihordás helyett meg lehet online nyitni forint számlát angliai pénzitézetbe egy brókercégen keresztül. Akkor már inkább oda érdemes kiutalni forintban és még opciót is vehetünk a biztosításra. A visszautalás díjtalan, ha mégsem dől össze a kártyavár, így csak egy egyszeri kiutalást kell kifizetni ami nem nagy költség.
ÜDV
Elősször is egyetértek,hogy téyleg nem kell a pánik!
Már ezek az információk is gyengíthetik a forintot az euróval szemben, ezenkívül, ha a tömegek megrohannák a bankokat ténylegesen elvesztené az értékét a forint!
Megértem, hogy az állam biztonsági lépéseket tesz ennek megelőzésére, de szerintem nem adót kellet volna emelni. Azzal sem értek egyet, hogy mégtöbb pénz kerüljön a forgalomba a hitel kirendezésére, mivel az is könnyen elődidézheti a csődöt.
Viszont megértem az embereket is, akik féltik a pénzüket és kezdik kimenekíteni külföldre, de ez sem megoldás mivel ez is csak a forint gyengüléséhez vezetett!
A legnagyobb probléma, az emberek tudatlansága a pénzről és annak kezeléséről! Sokan még ma az információ korában is azzal a felfogással vannak, hogy az ipari korban élünk. Mit is jelent ez pontosan?
Tanulj sokat, hogy jól fizető munkahelyed legyen! Dolgozz sokat és szakosodj !
Ez az ipari korban rendben is volt de, ma az információ korában ez érvényét vesztette.
Sokak figyelmébe ajánlom Robert T. Kiyosaki – Sharon L. Lechter : Gazdag papa – Szegény papa című könyvét
2010-ben, amikor árvíz után segítettem helyreállítani, beszélgettem a helyiekkel. Mesélték, hogy amint előre lehetett jelezni az árvizet (érted: árvizet! nem vulkánkitörést, háborút, éhínséget!), a nép betódult a Tescóba, és felvásárolta az ásványvizet meg konzervet. MINEK? Az egyetlen, amit elértek, hogy akik amúgy nyugton maradtak volna, de látták az ürülő polcokat, azok is pánikba estek és elkezdtek vásárolni (“nekem már nem marad”).
Továbbra is egész jó ötletnek tartom kicsit szeszélyes volt lakótársam döntését, mikor még nem lehetett tudni, mi lesz a világválság vége (de bátran cáfoljatok meg): minőségi kerti szerszámokat vett. Azokat később el is lehet adni, de dolgozni, termelni is lehet velük. Lehet barkácsszerszám, számítógép, méhészet, jármű (ha emberi erővel hajtott, akkor még üzemanyagproblémád sem lesz), akármi. Tudom, hogy nem tud az egész ország ebből megélni, de ha pánikba estél, szerintem még mindig inkább ez, mint hogy kividd a pénzed.
“Már, édes úröcsém, nagyon sajnálom, hogy birtokának, melyet vitéz őse érdemeivel szerzett, oly könnyű szerén nyakára hágott, de nem segíthetek rajta; a pénz nekem is kell; én is bolondokra költöm, de itthon termő bolondokra, nekem vannak betyár pajtásaim, hajdúim és léhűtőim falkaszámra, és ha azokra el nem megy a jövedelmem, megtraktálom a mezőn lakó darvakat, vagy egy bolondos kedvemben hidat építtetek egyik hegytől a másikig, de biz az én jövedelmemből sem táncosnékat nem kocsikáztatunk, sem marokkói hercegasszonyokat nem szöktetünk, sem a piramisokra nem mászunk; ha tetszik – enni-inni mindig talál nálam, amennyit akar, szép leányban is válogathat untig, s ha felöltözteti cifrára, csak olyanok, mint a marokkói hercegasszony; utazhat is, mert elég nagy az ország, hét egész nap akár le se szálljon a szekérről, mindig saját jószágaimon mehet, de *pénzt külföldre, Dunába vizet nem hordunk*.
(Jókai Mór: Egy magyar nábob)
A többit nem tudom 🙂
Akkor szerintem megcsinálom, bár továbbra sem az esetleges betétzárolás nálam a fő mozgatórugó, hanem a forint elértéktelenedése (fogalmam sincs, ez mennyire reális, abszolút nem látom át), tehát önmagában a majdani kimenekítéssel gondolom, nem megyek sokra. Most viszont nem váltok át HUF-ot, az tuti.
Kiszámoló, Téged meg lehetne esetleg keresni mailben?
Még egy jó értékőrzés: leszigetelni a lakásodat, házadat.
Vannak azért régebbi építésű házak, újak között is akad ahol a fűtés számla éves szinten 1-1,5M is megvan. Ott azért érdemes, mert a fűtés olcsóbb már nem lesz csak drágább :o)