A meghirdetettel ellentétben állítólag szeptember 15-ig biztos marad a 2,2%-os kamat a BNP Paribas-nál az egyéves lekötésre. Ami nem falrengető, de a konkurenciához képest jó ajánlat, a BNP Paribas Európa legnagyobb bankja és ráadásul a francia betétvédelem alá tartozik. (Itt írtam a bankról.)
Köszönjük a hírt Csavargónak.
2,2 vagy szinte nulla, mar tökmindegy, ennyiért felesleges kapalozni.
Ha százezerben gondolkodsz, tényleg felesleges. 10-20 milliónál már kicsit más, még ha meg nem is gazdagodsz ebből a kamatból.
De ez miért is éri.meg?
Államkötvény ennél sokkal többet ad.
@Meister
Mert nem kötvény. És főleg nem (a magyar) állam-...
Sokan vagyunk, akinek ez fontos.
De akkor már jobban megéri a Cetelem-es 2,25%, ami látra szóló.
Vagy mi szólhat a BNP mellett?
Pl. Hogy a cetelem bármikor csökkenhet, a bankbetét végig fix.
@vag
Én sem értem miért jobb ez mint egy ÁK. Írjátok meg légyszi.
Ha az államkincstár nem fizet akkor a forint is megy a levesbe, nem?
Akkor meg mind1 hogy melyikbe voltál.
Üdv.
@meister HA lejáratig tartod. És, ha lejárat előtt kell visszaváltanod?
@eee : tapasztalatom azt mutatja, hogy az államkötvény néhány hónapig bukó, utána már 100%on adják vissza, és utána már jobbban jársz, hiszen ha vissza is váltod az addig járó kamatot megkapod. Bankbetétnél ha fel kell törni, akkor bukod a kamatot.
Persze a lekötött betétet is lehet 100e-s csomagokban lekötni és ha mondjuk csak 80e-re van szükséged, max. csak 100e kamatát bukod ha esetleg fel kellene törni.
@almastaska
A BNP is kifizeti az időarányos kamatot (egyéni elbírálás alapján), ha nem 1-2 hónap után töröd fel. Természetesen minél tovább volt bent, annál valószínűbb.
@hamburger
Semmi különös, finanszírozza ezt a magyar államot, akinek két anyja van. Holnap bal lábbal kel az egyik 22 éves államtitkár, és délre lesz egy törvény, ami nekik jó, neked meg nem. És közben nem megy a forint a levesbe, de téged átvertek.
ÁK iszonyatosan rugalmatlan. Egy betétet feltörve 4 órán belül átutaltad, vagy felvetted kp. És a rövid távú ÁK kötvények szintén ennyi körül adnak.
Plusz 1: soha nem tartunk egy helyen mindent. 🙂
Úgy érzem kicsit túl van értékelve az inflációvédelem az állampapírnál. Eleve mérhetetlen az infláció, mert a fogyasztói kosárba azt rakok, ami nekem tetszik és olyan súlyozással, ami nekem tetszik. Ha budapesti albérletárakban gondolkodom, akkor az elmúlt években az infláció 200%-os volt, ha kiló kenyérben, akkor fél százalék körül, ha pedig elektronikai eszközökben (és nem jött egy cunami ázsiában ami félvezető gyárakat vitt el), akkor akár a párnacihában is tarthattam, idén olcsóbban vagy ugyanannyiért veszek jobbat mint x éve az aktuális flagshipet.
Szóval nagyon nem mindegy, hogy mit számolunk bele.
De mivel az állam kezében van a törvényhozás és az állampapírok kifizetési kötelezettsége is (a statisztikákról már ne is beszéljünk), önmaguk szemben lesznek bőkezűek és bebizonyítják, hogy infláció valójában nem is volt vagy csak minimális.
@Kiszamolo
Szerinted hol a hiba?
lustaport.wordpress.com/2016/08/20/arany-reszveny-kotveny-2/
Vagy nincs is hiba, hanem az ember feltalálta a tutit?
Ügyvéd, nem olvastam, de: //kiszamolo.hu/a-negyven-eve-mukodo-titkos-fegyver-a-permanent-allando-portfolio/
@Kiszamolo
Ez pont nem állandó. Időközönként változtat.
Szerintem csak olyan strategia lehet a biztos, amit magad talalsz ki, es nem publikalod.
Hogy miert?
Ha tul sokan kezdenek el egy rendszer menten kereskedni, akkor biztos, hogy nem fog mukodni, ugyanis mindenki ugyanazokat az eszkozoket adja majd el, amik emiatt alularazotta valnak, es ugyanazokat veszik, amik ettol tulertekeltek lesznek.
Amugy a Lustaportos cikk strategiaja szerintem nagyon rovid idot fog at, igy eleve nehez jo kiindulasi alapnak tekinteni.
Már itt is van az első (észosztó fotelbefektető) "elméleti" okos(kodó) .... 🙁
Allampapirbol nem vonnak EHO-t, ilyen szempontbol jobban megeri ekkora kamatnal. Abban viszont egyetertek h ne egy helyen tartsuk az osszes megtakaritast.
Nem igazán találtam olyan bejegyzést ami alá az én problémám passzolna, így talán az a legjobb ha itt dobom fel a dolgot.
Nekem játszi könnyedséggel megy és ment mindig is a fizetésem egy részének a megtakarítása. Valahogy jellememből adódóan ez sosem volt gond, mindig spórolós voltam, már kicsi koromtól kezdve. Nem dőlök be reklámoknak és hasonlóknak és nem érdekel, hogy jobb autóm van e mint a szomszédnak.
Viszont van egy -szerintem- ennél jóval komolyabb problémám ami meggátol a „meggazdagodásban”. Megrekedtem ennél a pontnál/ezen a szinten.
Valahogy hiányzik az a képességem, hogy be tudjam fektetni, haszonnal tudjam forgatni a pénzt. Szerintem ebben komoly szerepe van annak, hogy félek, elveszítem a pénzem. Ez annyira durva nálam, hogy több mint egy éve csak a folyószámlámon hever több tízmillió forint és nem tudom mit kezdjek vele.
...
...
Olvastam jó néhány könyvet befektetési és egyéb ehhez kapcsolódó témákban. Ha nem is vagyok profi, de biztos, hogy az átlagnál nagyobb tárgyi tudásom van a témában. Tisztában vagyok vele, hogy felelőtlenség amit csinálok, hisz így rengeteg kamattól/hozamtól esek el, stb. stb. Elméletben profi vagyok, de a gyakorlatban nem csinálok semmit a pénzzel, mert
1, félek h bukok (=értékpapír, ingatlan stb.),
2, „ez nekem nem elég jó, semmit sem fizet” (=banki kamat, államkincstár stb.)
Így nem csinálok semmit, várok a tökéletesen biztonságos befektetésre, ami majd szédületes pénzt hoz (miközben tisztában vagyok vele, hogy ilyen nincs).
Szóval érdekelne, hogy van/volt e már valakinek hasonló problémája, illetve minden tanácsot szívesen fogadok azzal kapcsolatban, hogy hogy léphetnék ki ebből a körből.
Köszönöm!
@safety-john Nálam hasonló, csak én még nagyon messze vagyok a több tízmillió forinttól. Meg én időről-időre lekötöm, mert ha csak a számlámon lenne az annyi lenne, mintha a párnacihában őrizgetném. Nekem inkább a bevételeim növelése nem ment sosem.
Megint eretnekséget mondok, de szerintem budapesti ingatlannal jelenleg nem tudsz bukni. Nem tudom van-e saját, gondolom igen ha ennyi pénzt már félre tudtál tenni, de akkor még jobb, mert csak a befektetési szempontot tartod szem előtt, nem azt, hogy te laknál-e ott végszükségből.
Meg azt is te tudod mekkora a nívód, hogy ennek megfelelően hagyj meg 6-12 havi vésztartalékot (illetve attól is függően, hogy mi a végzettséged, mennyit keresel és mennyire tudsz gyorsan elhelyezkedni állásvesztés esetén) meg mondjuk pár milliót állampapírban az extra biztonság miatt (úgyis jó most a hozama).
Bár igazán meggazdagodni csak vállalkozással tudnál.
@penge
Igazán meggazdagodni az esetek 99% ban csak politikával, vagy "másként vállalkozással" lehet 🙂
@safety-john
Nem könnyű így, de legalább van mit befektetned, illetve az infláció sem csap oda különösebben.
Tanácsot nem adnék, viszont első gondolatom az alacsony költségű (valóban) tőkegarantált alapok lehetnek. Ott lényegében nem bukhatsz a jelen állapothoz képest, ellenben szerencsés esetben nyerhetsz.
Miért nem ülsz le Miklóssal egy tanácsadásra? A te esetedben ez filléres költség, de sokat segíthet. Abban pedig biztos lehetsz, h nem akar rád sózni semmit, ez nem arról szól.
@ugyved De ha már vállalkozik az ember, miért ne csinálhatná másként? 😀
Emberek vagyunk, nem érthetünk mindenhez. Van, akinek tolmácsra van szüksége, másoknak egy jó könyvelőre meg ügyvédre. 😀
@safety-john ha ennyire kockázatkerülő vagy, vegyél a kincstárnál prémium (forint és euró) állampapírt.
@Penge
Többször nekifutottam már gondolatban a lakásvásárlásnak. Szörnyen bánom már, hogy tavaly nem vettem egyet amikor gondolkodtam rajta (de hát én mindig csak ötletelek, nem lépek ...). Ugyanakkor én meg vagyok győződve róla, hogy ez egy lufi (persze nem vagyok szakember, csak én így gondolom, késő már beszállni).
Plusz, az azért sem nekem való mert mondjuk 30-40 milliót nem mernék ingatlanba fektetni („túl sok tojás egy kosárban”).
@safety-john Az a jó benne, hogy még ha lufi is a fővárosban mindig lesz munka (kivéve harmadik világháború), így mindig ki tudod majd adni. Az átlag magyar meg még évtizedekig lesz annyira igénytelen, hogy akár a csótányokkal, ágyi poloskákkal teli lepukkant trógerlakot is kiveszi jó pénzért, akkor meg felejtsd el a kiszámoló-féle kalkulációt, mert nem az 5% sznobnak, hanem Átlag Józsinak meg Átlag Marinak akarod kiadni. Maximum biztosítást köss, ha valami egyetemista társaság gázpalackról akarja meggyújtani a bongot a gandzsázáshoz és rárobbantja a lakókra (alsó, felső, oldalsó), akkor legyen miből renoválni az egyébként is ipari hulladék 40+ éves épületeket. Ezen kívül túl sok kárt nem okozhatnak az egyébként is ősrégi "4 falban".
+ ismerősöm épp arra specializálódott, hogy akár még ha állatkert is volt a lakásban egy komplett elgázosítást követően élő organizmus ne maradjon. folyt.
folyt. Ingatlanban egyébként Donald Trump-i szintre vihetném, ha lenne elég tőkém, mert most is gyakran kikérik a tanácsomat/kapcsolatokat "unofficial kilakoltatáshoz", csak hát max. gombokért, meg puncsolnom kell, mert még jó pár évig esélytelen, hogy kp-ra veszek a belvárosban akár egyetlen kecót is.
Safety, azért óvatosan az ingatlannal, messze nem ilyen egyszerű és egyértelmű.
Nem tudom, hogy vajon én egy másik (alternatív)univerzum Budapestjén élek, de én nem látom ezt az ingatlankiadósdit akkora biznyáknak.
Story: Egy házaspár élete nagy bizniszének gondolva a belvárosban beletömött 18+18(becslés) millát 3 "luxus" kislakás kialakításába egy szép nagyból. Szerintem minden pénzüket beleölték, mert nem látszanak vagyonosnak. Immár 4-5 hónapja próbálják őket kiadni, ha jól tudom 80/db.
Szerintetek?
Pontosan. Mind a három üres.
@ügyvéd
Ezeket a sztorikat nem írják meg, csak azokat, amelyeken az ingatlanos jól keresett. A belvárosban tényleg szép emelkedés volt, ennek megfelelően nőtt a kínálat, a kereslet meg véges. Sok birka szállt be amatőr módon, most küzdenek a normális hozamért.
"Lollipop lollipop oh lolli lolli lolli..." 🙂
Én az állampapírtól való félelmet is nevetségesnek tartom, államcsődre nem látok esélyt még jópár évig, "elvenni" meg úgyse fogják, mert túl sok van a lakosságnál. Ha már "elvételre" kerül a sor, akkor lesz nagyobb bajod is.
@ugyved
Adják el most. Háziasszony fázis van, most mindent elvisznek. Lehet még nyernek is rajta.
@ugyved Nem akarom újra leírni, mert nagyon nem etikus, de nem jó állapotú és pláne nem luxus lakást fogunk kiadni, mert azzal csak bukni lehet. Nyerni olyannal lehet, ami ultraolcsó és jó helyen van. Bútorozatlan vagy úgy szeded össze a bútorokat a jófogás ingyen elvihető rovatából vagy lomtalanításkor. Ma Magyarországon erre van kereslet. Hogy meddig az jó kérdés, de jelenleg jó pár éve erre van kereslet. Legyen minél olcsóbb, majd a bérlők kipofozzák. Kicsit hasonló a posztkádári saját lakás mániához. Így úgy érzik jó üzletet kötöttek + van egy kis "miénk" feeling.
Vannak még bónusz trükkök, pl. ha kedves idős hölgy adja ki, akkor jobban átugranak a göröngyökön, ellenben ha öltönyös gazdagnak tűnő és még lepapírozva is akkor a "tuti simlis a csávó és csak pénzmosás miatt papírozik, nosza mindenbe kössünk bele, ennyiért úgyis bármikor kapunk másikat" gondolkodás lép a helyébe.
@hooligan 20M HUF * 3,5% - 16% kamatadó (TBSZ-szel nem számolunk mert gyűjtőév, 5 év meg mindenféle rugalmatlan hülyeség) havi 49 000 HUF-ra jön ki.
20M-ból veszel két kecót (nem is a leglepukkantabbat), kiadod olyan 60-70+ rezsiért, mivel ennyiért ma már csak Dél-Pesten veszel, ha csak a kisebb összeggel számolsz is havi 120 profit. 20-at elteszel amortizációra, amiből simán a legolcsóbb, legkínaibb alapanyagokkal kicseréled a csaptelepet, megjavíttatod Józsi bácsival a WC-t aki ezalatt legurít 6 Borsodit és így tovább.
Éves nettó profit 588 ezer vs. 1,2 millió.
Bónusz: Ingatlan esetében még a társadalom nagy része sem tekint rád égetnivaló burzsujként, ellenben hogy neked már állampapírod van? Az mi fán terem? Burzsuj!
Ja és a legolcsóbb konstrukciókkal számoltam. Ha prostiknak adod ki rosszlányokról még több a profit. Ha alkalmi búvóhelynek vagy AirBnBzőknek adod ki, még több.
@penge
"20M-ból veszel két kecót (nem is a leglepukkantabbat)"
Hol? Fehérváron a 8-as elkerülő mellett? Budapesti külvárosban sem kapsz ennyiért kettőt, még panelt sem, azzal meg nem számoltál, hogy 1-2 hónapig üresen áll lakás, vételi költségek, lelép a bérlő, munka van vele, adózás, ilyenek.
Ha prostiknak adom ki, akkor már füvet veszek belőle és eladom 25% haszonnal adómentesen, nem? Ez nem az én világom.
@penge Ez 6 %-os hozam, ha egy 20-assal megdobjuk még az amortizációt illetve számolunk azzal, hogy csak 10,5 hónapig van kiadva a 12-ből, akkor már 4 %-nál vagyunk. Erre jönne még rá a lakás értéknövekedése, ami most kétesélyes. 80-90 körülre kéne rakni, illetve szerintem jó helyen csak egy lakás fér bele, rossz helyen meg értelmetlen befektetésre lakást venni.
@hooligan Tessék: ingatlan.com/szukites/elado+lakas+nem-berleti-jog+budapest+10-mFt-ig+terulet-szerint-csokkeno
Adózással valóban nem számoltam, a "lelép a bérlő"-re van megoldás (a megfelelő embereknek kell kiadni). Vételi költség 1x van.
A fűért le is ültetnek mert bűncselekmény, de ha te kiadod egyetemista lányoknak, nem kell róla tudnod, hogy ők mit csinálnak ott.
@sz-krisz Itt az első hiba. Jó helyeken nem fogod annyival többért kiadni, mint amennyivel többért megveszed.
Amúgy 80-90 körül mennek az általam említett olcsó, külvárosi helyeken is, azért mondtam 60-70-et, mert annyiért nem 10,5 hanem 12 hónappal bőven számolhatsz.
@penge
"TBSZ-szel nem számolunk mert gyűjtőév, 5 év meg mindenféle rugalmatlan hülyeség) "
Miért, a lakást 5 éven belül eladnád? Mert akkor a vétel és eladás járulékos költségei erősen lerontják ám a hozamot. Szerintem almát az almával kellene...
Úgy általában a legolcsóbb lakások bérlői között a legjellemzőbb a nemfizetés, és az ezzel járó hercehurca is, de te tudod.
@ugyved 3 kislakáshoz minimum 80-90 nm kéne, akkor viszont a 18M vételár elég érdekes, bármennyit is költ rá utána, ott valami nincs rendben. Konkrétumok nélkül nehéz megítélni.
@l70 Ismerősöm tavaly-tavaly előtt vett ingatlant 9 millióért (akkor 11-12 millió lett volna az átlagár, de a vevőnek sürgős volt), amit pár hónapja meg akartak tőle venni 16 millióért, mert ennyit emelkedett az adott kerületben az ingatlan. Mindezt olyan 15-18 hónap alatt.
Nem az 5 évről van szó, hanem az elköteleződésről, a lekorlátozásról.
A többi pszichológia. A tróger melóst egy hajszál választja el attól a melóstól, aki inkább egész hónapban zsíroskenyéren él és dekkezik csak ne tartozzon senkinek egy forinttal sem.
Végül pedig minden megoldható. A moratórium is, ha Kalányos Szandokán és "kis" családja érvényes lakcímkártyával költözik be, akkor télvíz idején is 24 órán belül már nyomuk sem lesz az egykori albérlőknek és erőszakot sem kell alkalmazni.
Anno a landlordok Harlemben meg Brooklynban szerinted miből szedték meg magukat?
@penge
Mindenkinek van olyan ismerőse, nekem is, aki 2013-14-ben vett olcsón, és most ugyanaz többe kerülne. Az a kérdés, hogy Te, aki most veszel, mit fogsz tapasztalni 2018-19-ben?
Azok sem szoktak hencegni, akik 2006-ban vettek valamit, aztán ma kb ugyanannyiért már el tudják adni reálértéken.
Látszik, hogy nem sok fogalmad van a birtokvédelemről, Kalányos Sandokan nem költözik be érvényes lakcímkártyával januárban sehova, ha ott bérleti szerződéssel benn van valaki, aki esetleg félórán belül birtokvédelmet kér a jegyzőnél, de megintcsak Te tudod.
Aki pedig egész hónapban azon dekkezik nulla tartalékkal, hogy csak mindent kifizessen, annak elég egy lábtörés, és akarata ellenére is tartozni fog majd Neked, amit jó eséllyel sose fizet ki.
Én csak diáknak adnám ki szülői befogadó nyilatkozattal és közjegyzőivel együtt, de az extraolcsó lakással nem menne.
@l70 A birtokvédelem akkor lép érvényben, ha az ott lakót kivágják. De Kalányosék csak beköltöznek a "kis családdal". Az esetek többségében ilyenkor mennek akár a vidéki távoli rokonhoz is. És pont az olcsó albérletet keresők hülyék annyira a joghoz, hogy a jogi szakember is úgy vágja át őket mint a huzat, éppen ezért ódzkodnak jogi módszerekhez nyúlni, szomorúan konstatálják, hogy Kalányos és 8 pici gyereke sajnos ott fog lakni. És rasszizmus lenne őket onnan kiutasítani.
A lábtörőshöz meg: Ha etikusan akarsz érvényesülni az üzleti életben, már most kösd fel a gatyád. Vagy etikus vagy, vagy meggazdagodsz. A bank is olyanoknak adott devizahitelt, akik NYILVÁNVALÓAN nem voltak képben, még egy jutalékos ügynök is olyanoknak ad unit linked biztosítást meg hasonlókat akik nincsenek képben.
De tovább megyek: Még a NAV is általában azokat tudja megbüntetni, akik nincsenek képben. Ez van.
Azt szeretném kérdezni, hogy van valakinek tapasztalata, hogy a Cetelemnél jelenleg milyen a számlanyitás üteme? Gondolkozom, hogy a BNP Paribas vagy a Cetelem legyen a kiválasztott egy közepes összeg elhelyezése céljából. Ahogy látom kb hasonló a kamat jelenleg mindkettőnél, de amennyiben a Cetelem még mindig lassú, akkor inkább a másikat választanám.
Miklós, te nem félsz, hogyha pl. becsődölne a PNB akkor rajtad vernék el a port? Láttunk már ilyet.. Pl a Lehman B.. Az meg a világ legnagyobbja volt.. Hm??
Amúgy még most is 2.2 egy évre..
Év végéig még 2.20% 1 évre, 2,40% 2 évre.