Henry és Miriam élete
2003-ban egy Fortune cikkben nevezték nevén Henryt, pontosabban HENRY-t. Így kezdték el hívni azokat az embereket, akik bár rengeteget keresnek, még sincs semmijük. A név egy rövidítés, High Earners, Not Rich Yet, vagyis sokat keres, de még nem gazdag. (A női megfelelőjüket ezek után Henriettának kezdték el hívni természetesen.)
Azokat az embereket számítják ide, akik lokációtól függően háztartásonként 250-500 ezer dollár felett keresnek évente, mégsem tudnak valódi vagyont felmutatni. (Az amerikai középosztályhoz sorolt emberek átlagos fizetése 72 ezer dollár évente, igaz fejenként, nem háztartásonként.) Ők a legnagyobb fogyasztói az olyan luxusmárkáknak, mint Louis Vuitton, Rolex és ehhez hasonló ruha, óra és ékszermárkák és szintén rengeteget költenek utazásokra és nyaralásokra.
Másik megnevezésük a “working rich”, mert a bevételük munkából származik és nem befektetésekből, mert az nincs nekik. Ők azok, akik csak addig tudják folytatni a drága életvitelt, amíg képesek folyamatosan dolgozni. Ugyanúgy fizetéstől fizetésig élnek, mint sokan mások, náluk sokkal alacsonyabb fizetés mellett.
Ők azok, akik olyan életszínvonalat engednek meg maguknak már most, amiről csak remélik, hogy egyszer el is fogják érni. Mivel jóval a lehetőségeik felett élnek, jellemzően tele vannak hitellel.
A statisztikák szerint átlagosan 43 évesek és szerintük szigorúan a középosztályhoz tartoznak, miközben lényegesen többet keresnek.
Miközben a háztartások viszonylag kis részét teszik ki a HENRY-k, egyes becslések szerint ők felelnek a pénzköltések 40%-áért. Az átlagos HENRY diákhitele 80 ezer dollár, ez több mint duplája az átlagos diákhitel tartozásnak, hiszen eleve lényegesen drágább iskolába járt és gyakran tovább is, mint egy átlagos diplomás ember.
Ők azok, akik úgy érzik, hogy csapdába kerültek, mert az életszínvonaluk költsége, a felvett hitelek törlesztőrészlete, a gyerekek magániskolái és az egyéb állandó kiadásaik miatt kényszerpályán mozognak, görcsösen ragaszkodniuk kell a magas fizetést nyújtó, de sok stresszel járó, gyakran gyűlölt és kiégést okozó munkakörükhöz.
Szívesebben keresnének kevesebbet egy sokkal nyugisabb munkakörben, de egyszerűen nem tehetik meg, mert akkor összeomlik minden, a hitelekre épült addigi életük.
Nem meglepő módon egy HENRY-nek semmi pénzügyi terve nincs, máról holnapra él és kétségbeesetten próbál a felszínen maradni.
Miriam ezzel szemben legtöbbször kevesebbet keres, ennek ellenére kiegyensúlyozott és sikeres anyagi életet él. Ő ugyanis Henry ellentéte: Modest Income Regularly Invest and Motivated, vagyis szerény jövedelem mellett is rendszeresen befektet és motivált. Ő az, aki akár már minimálbérből is rendszeresen félretesz valamennyit, Henry éljünk a mának felfogásával szemben hosszabb távon, előrelátóan gondolkodik és ezért a célért hajlandó a mai élvezetek egy részét feláldozni, hogy lehessen megtakarítása. Ő is szeret élni, de tovább lát az orra hegyénél, tudja, hogy a mai nap bevétele nem csak a mai nap kiadásaira szolgál.
Nem az a lényeg, hogy mennyit keresel, hanem az, hogy ahhoz képest milyen életszínvonalon élsz. Élhetsz sikeres és kiegyensúlyozott anyagi életet egy átlag alatti fizetéssel is és fordítva, egy felső 2%-ba tartozó jövedelem mellett is lehet egy hatalmas katyvasz az anyagi életed, amelyik bármelyik pillanatban rád omolhat.
Ha nem szeretnél Henryként élni, nézd meg a Kiszámoló Akadémia első előadását a youtube-on. (Ez az első három videó.)
Egyrészt a HENRY életnek kevés köze van a nettó fizetézhez, hisz ez bármely jövedelem szinten meg tud valósulni,másrészt a MIRIAM inkább egy elméleti jelenség, a valóságban fehér holló.
Tört % a népességben az aki csóró és “élvezi” (=motivated).Kis pénzből élethosszig tart bármit elérni, félretenni.
Nyilván jobb mint a semmi, de aki így gondolkodik az jellemzően egy okos(-abb) ember aki csak fiatalon és rövid ideig “szegény”.
Az elmúlt 10 év bőven a tücsköknek kedvezett, sokan mondták.
MIRIAM meg megsütheti tudományát meg “motiváltságát” ha a globalizált pénzügyi világ kiszippantja a zsebéből a pénzt vágtató infláció formájában…
-Hogy mi lesz idehaza?Az emberek felismerik majd: küszködhetnek akárhogyan, jön egy szél szél és elfújja mindenüket amit eddig elértek,kuporgattak. Így lesznek MIRIAM-ból egyre több HENRY műtét nélkül is.
-Megértem HENRY-t!
De kevés kivételtől eltekintve az Átlagember úgy jut tőkejövedelemhez, hogy családtól megörökli (talán azért, mert a szülőknek, nagyszülőknek már annyi föld, gyümölcs, állat, kezelhetetlen falusi, kisvárosi ingatlan van, amivel már nem tudnak mit kezdeni), vagy rokonság, barátok révén megspórol egy csomó költséget munkaerőn, gépeken, családi kölcsönökön keresztül. És itt nem feltétlenül a gazdag vidéki nagybácsikra gondolok, hanem arra, hogy a megyeszékhelyhez közeli, nem lepusztult községben megapott kádár-kockát felújítja anyagáron az a munkásbrigád, akik amúgy Pesten elkérnek ezért pár milliót, stb.
A magyar miriamok nagyrésze többet bukott mint a henry-k mert megtakarítasaival sem az ingatlanok árnövekedését, sem az inflációt nem tudta lekövetni, negatív reálhozamot ért el tartósan
Elnézést, de gyakorló szülőként nem tudom elképzelni, hogy mi kerül egy gyerekben havi 200 forintba, évi 2,4 millió forintba… Nem kicsit túllősz ezzel a költségbecsléssel. Ha egy gyerek van, akkor sem lesz éves átlagban havi 150 ezer forint sem egy egészségesen etetett és márkás (nem prémium!) ruhákba öltöztetett gyerek ‘kötlsége’.
A második, harmadik, sokadik gyerek ‘költsége’ a tömeggyártás ( 🙂 ) effektus miatt csökken (örököl ruhát, mobilt, laptopot, bútort, babakocsit a tesótól), szóval azok még kevesebbe kerülnek havi átlagban.
600 ezres családi össznettó+egy gyerek az már bőven egy tisztességes középosztálybeli háztartás annak minden extrájával – félretenni is lehet ebből már alacsony szinten (havi 25-100 ezer).
Szerencsére rám nem érvényes a nomen est omen… viszont tény hogy ezt is túlzásba lehet vinni. Nincs az a megtakarítás, ami elegendő lenne… Folyamatosan emeltem az évek alatt a megtakarítási elvárásaimat, kezdtem 20M-ról, aztán 50, 100, 200, 400… Tudjátok mivel jutalmaztam magam az elmúlt 1 évben, mint extra kiadás? Vettem 2 szemüveget, amire rég vágytam 140ért, egy bicajt 450ért és kb ennyi. Tavaly a jövedelmem 10%-ából éltem, a többit megtakarítottam. Hol lesz a vége? … és igen, az infláció rettenetesen gyorsan felzabálhat mindent, most jutottam el oda, hogy a befektetési (?) döntéseimnek nagyobb súlya lehet, mint a “rendes” vállalkozói jövedelmemnek. Nem egyszerű megtalálni az arany középutat.
Mellesleg az is igaz, hogy akik ezeket a sokszorosan túlárazott cuccokat gyártják, azoknak is nagyon igazuk van, hiszen akadnak bőven, akik ezeket kifizetik 🙂
Egy gyerek =plusz szoba, mondjuk legyen 10nm2 (mai viszonylatokban). Az 600-1 milliós nm2 áron 6-10 millió plusz az ingatlanra, és akkor azzal nem számoltunk hogy nappali, étkező sem ártana ha nagyobb lenne mint egy garzonban. Ha már tudnál befektetni akkor valószínűleg nem panelban akarsz nyomorogni két gyerekkel, nekünk csak kertkapcsolatos lakásra futotta (ami nem panel áron megy), de az a kis kert minden pénzt megér egy emeleti lakás után gyerekkel. Ezen felül mire megszületik elmegy 500-1 millió, utána pelenka, ruha, az igazi kiadások meg óvodánál, iskolánál kezdődnek. Autóból is 1 gyereknél még elég a kisautó, 2-nél már legalább egy nagyobb kombira kell cserélni.
Nyilván ebből leesik a családtámogatás, de pl. adókedvezmény, családi pótlék nyilván a bevételt növeli.
“De gyerektelen párnál nem tudom elképzelni hogy havi 500-600 ezres, gyerekesnél 800-1,5 milliós (gyerekszám függ.) alatt képes legyen komolyabb befektetést összetenni, kivéve persze ha szülőktől kaptak ingatlant. Vajon hányan keresnek itthon ennyit?”
Mi, amíg nem volt gyerek, havi 500-at kerestünk, ennek fele elég volt megélhetésre saját lakásban, a másik feléből meg vettünk egy plusz lakást kiadásra (6-7 évvel ezelőtt). Utána jött a gyerek, azóta már 700-re nőtt a lakáskiadással együtt a havi bevétel, ennek is a fele elég élni hármunknak, a másik feléből meg azóta vettünk még egy lakást kiadásra (2-3 éve).
Ettől még én személy szerint INKÁBB arra láttam példát, amit fentebb írtam.
Sokan úgy költöznek Pestre, megyeszékhelyre, külföldre, hogy nem akarnak vesződni a szülők gyümölcsösével, földjével, nagymama házával. Aki mégis marad, az éppen ezért minden szülői és rokoni támogatást megkap, hogy a családi vagyon ne menjen ebek harmincadjára. Tehát ők már az életkezdetkor kapnak a családi vagyonból, már csak azért is, mert kell a segítségük – ezért lesz a használható, kihalt házból vendégház, a másikba meg beköltöznek a fiatal házasok.
A nagymama pesti lakását a legritkább esetben örökli meg egy valaki -ha belegondolsz, legjobb esetben is az ötvenes gyerekek kapják meg az árát, nem a húszas években járó unokák.
Triel véleményét osztva, két felsős-gimnazistával légy szíves add ezeket össze:
– kaja, ruha, minden ami a háztartásban főre vetíthető (nagyobb lakástól a WC papírig 2 helyett 4 főre), infó eszközök, bejárás, iskola, különórák, sport, események (koncert, kirándulás, házibuli, stb.), orvos, szemüveg, nyaralás-kikapcsolódás-étterem (2 vs. 4 fő), akár a nagyobb benzin költség is, meg vagy még ötezer másik dolog.
600 ezres családi nettó – és tudom, hogy ez az átlag – egy gyerekkel inkább alsó középosztály. Pláne ha mindjárt lejön egy 100 ezer feletti hiteltörlesztő. Nem is igazán értem, hogy milyen extrákra gondolsz ekkor jövedelemből.
Javaslom is, hogy jó lenne egy cikk arról, hogy mibe kerül 1-2-3 gyerek.
De csak félig: az átlagbér 3,5x-ét keresem, mégsincs semmilyen vagyontárgyam. A kocsim is cégautó. Ugyanakkor nincs se iphone, se luis vuiton és étterembe is ritkán járunk.
Kapásból 1M körül mennek már a magán helyeken a szülésról az árajánlatok Pesten.. luxusnak meg szerintem nem nevezhetjük, ha az ember nem omladozó falak között imádkozik, hogy épp ne az ő gyerekére essen a vakolat.:)
Attól még nem leszel HENRY, hogy utazol és “jól élsz”.
Egy igazi HENRY hónapról-hónapra él, és fontos ismérve, hogy a költéseinek jelentős része a megjelenésére megy el, ebben jócskán önerején felül teljesít.
Jut eszembe hónapról-hónapra él, az agolszász világban hagyományosan hetente vagy kéthetente volt fizetés nap, nem havonta. Így HENRY-nek csak egy-két hétre kellett “megterveznie” a költekezését, nem egy teljes hónapra, egy kórosan költekezőnek ez is hatalmas segítség, hogy még hatékonyabban tudja elkölteni az összes pénzét.
Nem az a lényeg, hogy mire költi, hanem hogy feléli. Ha nem a megjelenésére költ, de szeret utazgatni, jól élni, felélve minden jövedelmét, akkor is HENRY. Nyilván ha a korábban felhalmozott vagyonát nem éli fel, akkor már nem, hiszen az is lényeg, hogy jól keres, de nem gazdag.
Az angolszász világban főleg a fizikai munkás munkakörökben elterjedt a heti,kétheti fizetés, azok nem HENRY-k, csak valószínűleg az lenne jó részük, ha jól keresne.
Nekem 15 éves koromig nem volt külön szobám, a tesómmal voltam egy szobában, és mégis itt vagyok. S mégcsak nem is egy lecsúszott drogos lett se belőlem, se a tesómból. Poszttraumás stressz szindróma sincs a külön szoba hiánya miatt, örülünk hogy vállaltak minket a szüleink. Kényelmesebb lett volna a külön szoba? Igen. Baj lett volna ha a külön szoba hiánya miatt meg sem születünk? Igen.
Persze van az a határ ami alatt már felelőtlenség gyereket vállalni, de az nem ott kezdődik hogy nincs egy rögtön 10 nm2-es saját szobája a gyereknek.
na akkor visszafelé sorban:
@Csinolina: lehet szülni közkórházban normális körülmények között. Mi is túléltük, apás szülés volt, 0 forint hálapénzzel, 40k volt a kétágyas szoba hűtővel-mikróval.
@Kételkedő, @Treil: nagyon magasan van meghatározva nálatok az, ami “jár”, ami “alap”. Itt nagyon keveredik a kényelmi pluszkiadás és a “mindenképp kell” kategória. Extrák alatt a lentiekre gondolok, 600kból albérleti díjjal+1 gyerekkel együtt is már lehet választani párat. Nem mind, de nem is arról beszéltetek: arról volt szó hogy mennyiből LEHET megcsinálni.
– saját autó
– étterem vagy kajarendelés hétköznap, heti többször
– külföldi nyaralás
– kertkapcsolat
– különórák ahelyett, hogy te tanulnál a gyerekkel
– +10 négyzetméter
– események (koncert, kirándulás, házibuli stb)
És mennyire releváns mai fiatalnak/30-asnak lakás nélkül hogy ti 7 éve kerestetek 500-at, saját tehermentes ingatlannal aminek a felét félretéve vettetek lakást amikor harmad ennyibe kerültek?
Matek sem jön ki, mert vettetek egy lakást, aztán mégegyet, tehát két kiadott lakással lett 7 év alatt a bevételetek 500-ból 700? Vagy 700-nál vettetek második lakást amit most kiadtok tehát már a 700-on felüli bevétel? Melyik összeg feléből éltek?
Egyébként ha 700-ból, akkor 350 hármótok megélhetése, erre jönne az átlag számára 150 ezres albérlet vagy hitel, tehát 500-nál járunk csak megélhetésre jelenleg.
Szép történet, meg onigazolasnak kivaló, de az elmult evekben nyomtad az iget a felrerakasrol, hitelt ne, draga az ingatlan illetve az elet nagy dolgairol egy 0%os kamatkornyezetben. Es most tovabb kuldod az iget… Node ha valaki betartotta a tanacsod, mit ert el? Mondjuk felretett x Ftot lakas nélkül es befektetett. Ha szerencses talan nominalisan megvan a penze a kis tozsdei zuhanas miatt… Szep munka. Van egy ismerősöm – folyamatosan dicsert Teged- aki hasonlo elveket vallott, mint az itteni cikkekben Te. Most ott tart, hogy nominalisan ugyanannyi penze van, mint 5 eve! A hitelkerulesrol annyit, hogy fixalt 3%os hitelekkel lehet most attetelesen 11%os kotvenyt venni ugy hogy az ingatlanfedezeted is termel.. Szép történet a fenti, varnek azert toled egy kis onvizsgalatot is, hol beszeltel felre az elmult idoszak alatt. Es te melyik vagy, mert nem Henry es nem Miriam
Majd most elválik, kinek volt igaza. Mármint ha megbukik a Kádár-kormány és a sok okosnak hirtelen két és félszerese lesz a hiteltörlesztője, miközben elveszíti a munkáját és a bevásárlás is sokba kerül.
Most mindenki mutogat, hogy az járt jól, aki üres zsebre fülig eladósodott.
Igen, ezt meg lehet csinálni, amíg hétágra süt a nap.
De most, ha majd jön a vihar, kiderül, mennyire volt jó ötlet.
S soha nem mondtam, hogy ne vegyél fel hitelt.
Azt mondtam, ne vegyél fel túl sokat.
Egyébként nagyon bírom az ilyen megmondóembereket, akik már öt éve is látták, hogy ma 12% lesz az állampapír kamata, előre tudták, hogy kilő az infláció és megerősödik a dollár.
S idejönnek okoskodni, hogy miért nem azt hirdettem, hogy vegyél fel fix hitelt, hiszen ő, a nagyon okos megmondóember előre látta, hogy ez lesz.
Egy francokat, nemhogy te, senki nem tudta, hogy ez lesz.
Ne utólag okoskodjál, okoskodjál előre.
Mondd meg mi lesz két év múlva. A tőzsdén, az ingatlanpiacon, a világgazdaságban.
Ha azt sem tudod, mi lesz holnap reggel, akkor légyszíves, ne játszd itt az okostojást, mert nem áll jól.
Realitások talaján maradjunk. Valaki írta hogy neki közös szobája volt a tesójával, nekem is, 14nm2. Azért azon ne vitatkozzunk hogy 4 embernek nagyobb lakás kell mint kettőnek, két felnőtt elspórolgat egy garzonban is, próbálj meg ugyanott gyereket nevelni. 14nm2 jelen árakon +8 millió alaphangon, ennyivel fog többe kerülni a kétszobás a garzonnál.
Többi meg olyan dolog (pl. kocsi, kertkapcsolat) hogy aki félre tud(na) tenni havi 200-at befektetésre az nem akar 2 gyerekkel 2 szobás panelban nyomorogni, biciklivel járni télen is. Igen úgy is lehet élni, miközben növekszik a megtakarításod/befektetésed, aztán itt siránkoznak akik 6 éve nem szálltak be ingatlanba hanem azt a havi 100-200-at gyűjtögették. Külföldi nyaralásról, éttermezésről egyebekről szó sincs, az már nem a 500-800k-s bevétel kategória (legfeljebb ha mindent el akar tapsolni).
Kérlek vezesd le nekem forintra pontosan, hogy hogyan kell 1 gyerekkel megélni 350eFt-ból havonta. Előre is köszönöm a többi gyerekes nevében – a gyereket tervezők pedig ne figyeljenek, nehogy elrontsák a pénzügyi tervezést. 🙂
ez különösen jól hangzik itt az Észak-Balkáni Népköztársaságban, ahol a mai nap bevétele többnyire még a mai nap kiadásaira sem elég.
Lehetni mindent lehet, más kérdés, hogy akarja-e az ember olyan intézményben indítani a gyereke életét, ahol a takarítónő nem kap semmit a felmosáshoz, csak sima vízzel mos fel:) hallottam már 1-2 ilyen vitát egyes intézményekben..:)
Van egy nagyon erős csúsztatás a gondolataidban. Korábbi generációk lehetőségeit veted össze a mai viszonyokkal.
Apámék négyen voltak egy szobában, öregapám meg a kecskékkel aludt és három hetente mosakodott, mégis felnőttek. Sőt, utóbbi még éhezett is, szóval akár ez is beleférhet 2022-ben? Ja, egyiknek sem volt mobilja, meg internetre sem volt szükségük.
Én problémának érzem, ha a felsorolásodból egy középosztálybelinek ma válogatnia kell, mert mindre nincs lehetősége. Akkor ő nem középosztálybeli és nem élhet számomra európainak tekinthető minőségi középosztálybeli életet.
Ezzel nincs is gond, csak ne állítsuk az ellenkezőjét.
Ja, és szeretnélek látni, ahogy a gyerekedet érettségire/felvételire készíted fel mondjuk matek/fizika és még két idegen nyelvből.
Tehát volt külön szobátok, csak nem fejenként, hanem együtt. De mondjuk egy garzonból induló párnak csak össze kéne raknia egy gyerekszobára valót, nem? És az több, mint 10M ma. Ha még a lakáson is van hitelük – ami nem ördögtől való – akkor ez máris kihívás tud lenni.
A fenti film szerintem nagyon jól bemutatja a Henry mentalitású embereket. Nyilván van benne hatásvadászat, de találónak tartom. Van valódi mondanivalója.
Nagyon nagy a tól-ig határ.
Két gyerekünk van, gimnazisták, én átlagban havi 40-60 ezer Ft-ra saccolom gyerekenként a plussz kiadást.
Kaja, ruha, tanszer.
Azért mert megijedtél a Miriam léttől még nem kell átmenni full Henrybe — szerintem. Lényeg az egyensúly.
Ja ott “working rich” , Mao,-n meg a “working poor” — aki dolgozik nincs ideje pénzt keresni — ez egyre igazabb itthon.
Most elképzeltem, ahogy az itthoni minimálbéres kifizeti a 110 ezret a havanna-lakótelepi 20 négyzetméteres lukra, a 25 ezres rezsit, így marad 8000 forintja, ha egész hónapban 7000-ből kijön az élelmiszer, mosás, tisztálkodás, akkor egy ezrest félre tud tenni 🙂
Egyébként én valami HENRY és MIRIAM közötti állapotban voltam évekig, jól kerestem, nem éltem luxusban, de valahogy pénzem sem volt. Mondjuk sok forintot elégettem, hogy segítsem az egyetmre járó húgomat, meg a szüleimet, ezt utólag belegondolva hiba volt (mármint nem az, hogy segítettem, hanem a mennyiség).
Továbbá olyan munkám volt, hogy napi szinten volt “fizetés”, most hogy havonta csak egyszer, úgy érzem, okosabban be tudom osztani, pedig reál értéken kevesebbet kerestem, mint pár éve.
index.hu/techtud/2022/09/20/revolut-hekkertamadas-adatok-kiszivirgasa-europa-magyarorszag/