Itt az új prémium állampapír

104 hozzászólás

• hazitroll

  2017-02-17 at 14:07

  Engem az szomorít el, hogy a bankokat (telekommunikációs szolgáltatókat) kötelezik, hogy szerződésmódosítás előtt X nappal közzé kell tenniük az új feltételeket, amik alapján te dönthetsz, hogy kéred-e tovább a szolgáltatást az itt nyomokban sem volt fellelhető… És az én szűk kis agyam szerint az államkötvény is csak egy megtakarítási forma, mint a bankbetét….
• Kiszamolo

  2017-02-17 at 14:09

  hazitroll, ugyanmár, ennél sokkal komolyabb törvényi változásokat is megvalósítanak pár nap alatt. 🙂

  Gondolj a CSOk-ra, a kitalálás és a bevezetés között két hét telt el, olyan is lett, fél évig faragták még utána.

  Ezekhez képest ezen már meg sem lepődünk.
• hazitroll

  2017-02-17 at 14:28

  Kiszámoló, igazad van a magánnyugdíjpénztárak után nem is tudom miért lepődök meg bármin 🙁
• BitMoney

  2017-02-17 at 14:31

  Kb. a jövő évi választások végéig ez a legjobb ajánlat, jobb mint ami eddig volt (legalábbis aktuális kamatot nézve).
  Hogy utána mi lesz, azt még senki sem látja.
• Handalamandala

  2017-02-17 at 14:42

  @Kiszamolo
  Pont az a baj, hogy ezen már senki se lepődik meg, de még a szemöldök se szalad tarkóig. Fásult legyintés van itt már mindenre.
• methyou

  2017-02-17 at 14:51

  Most azért örülök, hogy még decemberben vettem tbsz-re a régi kamattal ötévest.
• mage

  2017-02-17 at 15:06

  Csak az első kamatperiódusra vonatkozik a decemberi infláció. Utána visszaváltanak az éves átlagos fogyasztói árindex-változásra. Szépen beetetettnek 4,05% kamattal, aztán kitudja mi lesz.

  A 10 éves állampapír átlaghozam 3,58 százalék volt csütörtökön. Aki 5 éves lakossági állampapírt vesz (1 hete 3,25% kamat mellett tette), az van olyan stabil befektető szerintem, mint az az intézményi befektető aki 10 éves papírt vesz. Tehát közel se biztos, hogy annyival többe kerül a lakossági adósság finanszírozás. Plusz ott van az a hozadéka, hogy így legalább a nyereség a lakosságnál csapódik le.
• barbara

  2017-02-17 at 15:17

  Egy darabig jobb az új széria.

  A 2019/2021 idén októbertől 0,4%-os inflával ketyeg (a mostani 2,75/3,25% után), így 2018. októberéig 3,15%/3,65% lesz.

  Az új széria jövő nyárig 3,55%/4,05% lesz.

  A 2019-es 1 évig lehet jobb a 2018-as infla után, a 2021-es pedig 3 évig (de akkor valószínűleg simán meglehet utóbbinál a 6-6,5% környéke)
• barbara

  2017-02-17 at 15:19

  Ettől még ahogy beszüntették a 2019/2021 értékesítését, az jól jellemzi az „elmúltnyolcév” utáni elmúlt 7 évet.
• reader

  2017-02-17 at 16:02

  “Mivel most már csak 1% a visszaváltási díj ”

  De ehhez még hozzájön az árfolyamkockázat is, nem? Vagyis ha változik a kamatkörnyezet, pl. lenne egy kamatemelés pl. külföldi kamatemelések hatására, akkor a papír piaci árfolyama esne, és gondolom az árfolyamkülönbséget nem állják, ha idő előtt váltom vissza. Vagy igen?
• L70

  2017-02-17 at 16:12

  Nem sikerült meglépni, hogy egyszer december 31. legyen már a lejárat. Mondjuk nem csodálkozom ezen sem, nehogy már az ügyfél valós igényeihez igazítsuk végre ezt a terméket. Július még nem volt a lejáratok között, mostmár az is lesz.
• Buci

  2017-02-17 at 16:15

  2018 júliusáig 0,4 százalékkal jobb lesz a hosszú, 2018. októberéig többel, de utána 1 % -al rosszabb lesz, jól saccolom 2021-ig összesen 2,5 %-al lesz jobb a 2021/i. De még így is jobban járunk ezekkel mint a 15 éves fixel. Pont 15.-én akartam venni, mert teljesült aznap a telekom eladásom, és T+2 nap az elszámolás, ezt a pechet
• AKK

  2017-02-17 at 16:32

  Kamatozás kezdőnapja: 2017. február 22. , akkor hétfőn még nem érdemes venni?
• L70

  2017-02-17 at 16:32

  @reader

  Az államkincstár naponta jegyez egy ún vételi buttó árfolyamot, amin eladhatod. Ez itt nem a klasszikus állampapír piaci árfolyam, ennél a papírnál azt nem értelmezzük.

  Vétel bruttó árfolyam = vételi nettó árfolyam (ez jelenleg 99%) + felhalmozott kamat.

  allamkincstar.gov.hu/files/árfolyam/valtozo_20170221.pdf

  A kockázat az, hogy nem 99% lesz a vételi nettó árfolyam. Amit te írsz, annak itt nincs jelentősége.
• Philosopher

  2017-02-17 at 16:55

  Ha háromévesben gondolkodik valaki, akkor az az első másfél éves magasabb kamatperiódus miatt kb hasonlóra jön ki, mintha a régit vette volna. Ráadásul mindig 3 hónappal előbb jön be az inflációkövetés, ami emelkedő inflációs környezetben kedvezőbb.
• tundra

  2017-02-17 at 17:13

  Érdemesebb BONMÁKot venni vajon?
• kridli

  2017-02-17 at 19:42

  @AKK de hétfőn is megveheted, ugyanott vagy. A PMÁK-ot T+1 naposan lehet megvenni, vagyis ha hétfőn megveszed, a kedden kapod meg az értékpapírt, így február 22. szerda az első nap amikor kamatozik.
• Családfő

  2017-02-17 at 20:05

  AKK, lehet, hogy ezt nem érdemes túlaggódni. Ahhoz, hogy 1 napi kamat szemmel látható összeg legyen, irgalmatlan összegért kellene venni a papírból.
• viktor

  2017-02-17 at 20:19

  a bónusz magyar államkötvénynél is 1% a visszaváltás költsége? Csak azért mert akkor lehet egy 10 éves a 2,75%al nem rossz hosszabb távon, bár rövid távon esélye sincs még így sem a prémium ellen? Kiszámoló,mi a véleményed a bónuszról?
• AKK

  2017-02-17 at 21:14

  Mostmár akkor egyáltalán nem nagyon éri meg az egészségbiztosítási pénztárnál 2 évre lekötni a pénzt a +10% szja visszatérítésért (+4.88% éves kamatért). Igaz ez eddig se érte meg a befizetéshet képest.
  Jobban megéri a maximális összeget (750 ezer) befizetni a 20% szja visszatérítésért (20-költség ~= 15% éves kamatért)
• szocske

  2017-02-17 at 22:15

  @AKK, a 10% adokedvezmenyen felul kapsz nemi hozamot is, en pont forditva latom, 4-5% extra adokedvezmenyert nem eri meg befizetni, ha van mit lekotni a szamlan…
• mgpx

  2017-02-17 at 22:58

  @Buci Van mégegy szempont, az új PMÁK fordulónapja közel 3 hónappal korábbi, mint a régi PMÁK-é. Emelkedő infláció esetén ez azt jelenti, hogy 2018-tól az új PMÁK 3 hónappal korábban kezd magasabb kamatbázison ketyegni. Az általad említettek mellett ezt is figyelembe véve, én úgy számolom, hogy 2017.02.22-2021.10.20. között a 2021I teljes felhalmozott kamata max. 2%-kal lesz több, mint a 2022I-é (2.5%-ra emelkedő inflációt feltételezve). Minél jobban begyorsul az infláció, annál kisebb lesz a differencia.
• AKK

  2017-02-17 at 23:17

  @szocske az extra hozamot mindkét esetben(10%, 20%) megkapod ezért nem számoltam vele.
  Lehet igazad van, de én nem értem miért ne a magasabb kamatot választanám?
• mgpx

  2017-02-18 at 00:09

  @viktor
  A BMÁK visszaváltás költsége _jelenleg_ 1%. De ne legyen kétség afelől, hogy a mostani visszaváltási kölség csak addig él, míg az állam a jelenlegi kamatszinten tudja finanszírozni az adósságait. Nyugodtan számíthatsz arra, hogy a régi kötvények visszaváltási árfolyama azonnal leromlik, amint az állam a kamatszint emelésére kényszerül, pl ha később a PMÁK/BMÁK kamatprémiumát meg kell emelnie.
• headset

  2017-02-18 at 01:22

  @AKK
  2017-02-17 at 21:14

  “Mostmár akkor egyáltalán nem nagyon éri meg az egészségbiztosítási pénztárnál 2 évre lekötni a pénzt a +10% szja visszatérítésért (+4.88% éves kamatért). Igaz ez eddig se érte meg a befizetéshet képest.
  Jobban megéri a maximális összeget (750 ezer) befizetni a 20% szja visszatérítésért (20-költség ~= 15% éves kamatért)”

  Ha már van benn elég pénz, akkor a lekötés a jobb! Ha nincs, akkor kicsit több, mint 500-at kell befizetni és rögtön lekötni.

  Miért?
  A lekötési 10% adókedvezményt két évente újra meg újra igénybe lehet venni ugyanarra a pénzre.

  A befizetésre járó kb. 15%-ot csak a befizetéskor, egyszer adják. Minden évben új pénzt kell befizetni, ami a nyugdíjig, vagy 20 évig bennragad a pénztárban.
• szocske

  2017-02-18 at 06:15

  Ha be kell fizetnem 750 ezret, azt a penzt mashova is tehetem. Ha mar van a szamlan 1,5M azzal nem biztos, hogy tudok mast kezdeni.
  Sztem epvel elore kell tervezni. Palyakezdokent nem nagyon tudjuk mire forditani. Ha nehany ev alatt sikerul 3M toket osszehozni a szamlan, akkor lekotessel jon a max. Adokedvezmeny. Aztan ha szuletnek gyerekek, fel lehet venni a penzt szulesre, pelenkara stb. 3M hiphop elfogy, akkor erdemes ujra befizetni.
• bb

  2017-02-18 at 20:13

  BMÁK: lejáratig tartva szerintem egyértelműen nyerő az új PMÁK-hoz képest… a DKJ hozam normál körülmények között az infláció fölött kell, hogy legyen – és erre a normálisan magasabb bázisra adnak még +2,75%-ot, az inflációra viszont csak +2,25%-ot!

  A jelenlegi nem normális környezetben ugyan rövid távon a PMÁK a jobb, de kizártnak tartom, hogy hosszú évekig negatív maradna a reálhozam (ráadásul minimálisan negatív reálhozamnál még mindig a BMÁK ad többet, csak -0,5% alatt nyerő a PMÁK).
• Kiszamolo

  2017-02-18 at 22:13

  bb, nem feltétlen ad magasabb kamatot az állampapír, mint az infláció.
• bb

  2017-02-18 at 22:50

  A DKJ hozam, ami a BMÁK kamatszámítás alapja, gyakorlatilag megegyezik az alapkamattal:

  portfolio.hu/img/upload/2015/12/3-20151214.png

  Az alapkamat pedig az utóbbi 30 évben (a rendszerváltás zűrzavaros éveit leszámítva) szinte folyamatosan az infláció fölött mozgott:

  portfolio.hu/img/upload/2015/07/3mnbasdfdhgfj-20150722.png

  Reálkamatra is találtam egy grafikont, 2002-2015 között átlag 2-3%:

  portfolio.hu/img/upload/2015/12/4-20151214.png

  A BMÁK a fentire ad még +2,75%-ot. Mármint hosszú távon – a következő kamatperiódusban bónusszal együtt is jó, ha fedezni fogja az inflációt, viszont 2026-ig rengeteg idő van, hogy visszaálljanak a normál viszonyok, és akkor bőségesen vissza fogja hozni az első éves kamathátrányt.
• Kiszamolo

  2017-02-18 at 23:03

  bb, most az infláció közel 2%, a dkj meg egy évre 0,23%. Akkor hogy is van ez, hogy mindig infláció felett hoz? 🙂

  És marhára nem egyezik meg az alapkamattal feltétlen, most sem pl.

  Ne portfolios cikkeket keress, menj fel egyszerűen az akk.hu oldalra.
• bb

  2017-02-19 at 09:13

  Tudom, hogy a DKJ hozamok most épp negatív irányban elszakadtak az alapkamattól, utóbbi pedig a várható inflációtól, de azt próbáltam megmutatni, hogy ez történelmileg külön-külön is kuriózum, és ha elő is fordulnak, rövid ideig szoktak tartani.

  Aki abban hisz, hogy tartósan marad a -0,5% alatti negatív reálkamat, vegyen PMÁK-ot.

  Aki inkább abban hisz, hogy a mostani állapot átmeneti lesz, és visszaállnak a hozamok a történelmileg megszokott normál szintre, hosszú távra BMÁK-ból vásároljon be.

  Én utóbbit tartom valószínűbbnek – de ez csak egy magánvélemény. Térjünk erre vissza 2026-ban.
• attila

  2017-02-19 at 13:06

  @szocske én írom a költségeket mióta megszületett a pici, pelenkára, bébiételre, gyógyszerre, ilyesmikre nem lehet még azt a kb. 900e-t sem felhasználni ami a befizetés, szja jóváírás, hozam-ból összejön. talán a fele reális lehet. a gyed kiegészítés jó dolog azzal még lehet felhasználni belőle, illetve ha van lakáshitel. sajnos a gyed kiegészítést egyes pénztárak rosszul maximalizálták, szerencsére az izys a gyed maximális összegét veszi figyelembe így ha valakinek magas a bruttója akkor az havi 178500-at is kaphat vagyis amíg gyeden van kimaxolhatja a bent lévő összeget. utána viszont kérdéses hogy miként lehetr kivenni a benti összeget. én személy szerint gyed után már nyesz-be teszem inkább a pénzt….

  @bb ne vegyél rá azért mérget h nem lesznek tartósan alanyony kamatok

  tradingeconomics.com/japan/interest-rate

  ajánlom figyelmedbe az 1996 és 2016 közötti 20 éves időszak
• KucKuc

  2017-02-19 at 13:30

  Egy kérdés felmerült

  PMAK 2022/I

  “Törlesztés, visszaváltás
  A Prémium Magyar Államkötvényt a Kibocsátó lejárat előtt nem váltja vissza. A Prémium Magyar
  Államkötvény névértékének visszafizetése a lejáratkor egy összegben esedékes.”

  Ezt akkor sehogy nem lehet idő előtt felmondani?
• Kiszamolo

  2017-02-19 at 13:59

  A visszaváltás és a visszavásárlás nem ugyanaz.
• szocske

  2017-02-19 at 14:21

  @attila, 3 penztarban vagyok tag, csak szuletesi akvi kivonatra 1,5M. A felesegem kettoben tag, neki 1,2M. Errol meg szamla sem kell,, ezutan indul az oltas, ossejt, pelenka, babaruha, gyed kieg. stb.
• kridli

  2017-02-19 at 15:20

  @attila azért a szüléskor egy összegben kivehető kb 1 millát se felejtsd el. Gyed után gyesre még lehet havi 28500 (összesen az is több mint 300e), utána pedig ha óvodás a gyerek lehet évi 127500at beiskolázási támogatás cimen ruhára költeni, és akkor még a hagyományos egészségpénztári dolgokról nem is beszéltünk. Ha olyan péntárnál vagy ahol utólag is be lehet küldeni a számlákat, akkor azt is csinálhatod, hogy amíg a gyed kiegészítéssel és hasonlókkal ki tudsz venni mindent, addig csak gyűjtöd a számlákat (pl pelenkáról) és ha az már nincs, akkor küldöd be.
• snasim

  2017-02-19 at 15:45

  @attila A mi családunkban több önsegélyező és egészségpénztár van. Alaposan átolvasva a szolgáltatások feltételeit nagyon sok lehetőséget lehet találni. Mzsombor táblázata segít abban, hogy melyik pénztárat érdemes választani a költségek és szolgáltatások alapján. Például amire a kérdésed irányult, mit érdemes gyed szolgáltatás után. Szerintem érdemes a gyes szolgáltatást kérni. Ez után a beiskolázási támogatást egészen 25 éves koráig. Továbbá érdemes lehet egy betegségbiztosítást is finanszírozni az önsegélyezőből a család dolgozóira, vagy akár az egész családra. Az egyéb váratlan események is megoldhatóak önsegélyezőből.
  A vitaminokról, oltásokról, vizsgálatokról, gyógymatracról és gyógyszerekről még nem is beszéltem.:-)
• attila

  2017-02-19 at 18:45

  @szocske szülés támogatás már megvolt…..babaruhára mióta fizet bármelyik pénztár ? 🙂 óvoda ill. beiskolázási évente 130e körül nem sok…
  amíg baba addig oké, de utána felejtős mivel nem lehet annyit kivenni mint amennyit befizetsz….

  @snasim nem akarunk gyógymatracot venni és nem élünk gyógyszereken….
  fél év alatt 190e forintnyi számlát gyűjtöttem, ebben minden benne van ami elszámolható a babára….nem hinném hogy túl sokat nőne a 2. fél évben.

  @kridli gyeskieg jó még 3 éves korig valóban, tehát a számlákkal együtt a 3. év még oké. utána ? 🙂
• kridli

  2017-02-19 at 20:43

  @attila ha fél év alatt 190 ezernyi babás számlád lett, akkor valamit vagy nagyon rosszul, vagy nagyon jól csinálsz 🙂

  Babaruhára egyébként beiskolázási támogatás címen fizet mindegyik pénztár, de csak óvodától kezdve.
• kridli

  2017-02-19 at 20:55

  @attila még egy tipp. Ha táppénzre mentek, akkor arra is ki lehet fizettetni a táppénz és a fizu különbséget. Most lehet azt mondod, hogy nem szoktatok betegek lenni, de a gyerek majd lesz… Amint bekerül a bölcsibe/óvodába, indul a buli…
• janos82

  2017-02-19 at 21:05

  @attila :

  Akkor gyujtsel benne penzt, es kosd le. Ha osszejon a 3 millio amit le tudsz kotni, akkor evente 150 visszateritest kapsz + kamatok. Ha ujbol lesz 4-5% a kamat, akkor lesz meg ~150, igy osszesen 300e evente. Ez szerintem kb elkoltheto 1-2 gyerekkel mar, vagy ha vannak idos szulok.
  Raadasul 20-30 ev alatt te is lehetsz beteg, serult vagy lehetnek korhazi szamlak. Ugyhogy ~3 milliot erdemes lehet benne osszegyujteni.
• attila

  2017-02-19 at 21:33

  @kridli és abból a 190e-ből még jár 4% visszatérítés is a hitelkártyára 😀
• snasim

  2017-02-19 at 22:02

  @attila Azonnal vissza akarod szerezni a befizetett pénzt? Szerintem janos82 tanácsa a legcélravezetőbb. Én is azon vagyok, hogy lassan összejöjjön az önfenntartó rendszer. Két pénztár között osztom meg a befizetéseimet, hogy így is diverzifikáljak. Ha időközben születik még egy gyerkőc, akkor kiveszem a pénzt, ha meg nem, akkor évi 150-et bármikor összehozok számlákból is.
  A gyerekruhához: akármelyik szupinált cipőt el lehet számoltatni, nálunk sajnos ortopéd orvos írta fel a gyereknek kötelező jelleggel, de bokasüllyedés megelőzése szempontjából is jó ez a típusú gyerekcipő.
• Talios

  2017-02-20 at 13:28

  @attila: 4% visszatérítés a “Szépségápolás, egészség” kategória?
  Melyik kártyánál és ÖNSEGÉLYEZŐ pénztárnál is?
• Isti

  2017-02-20 at 15:14

  Most már szinte minden egészségpénztár önsegélyező is egyben. Abból pedig 1M lehet felvenni egy anyakönyvi kivonatért cserébe. Szóval nem olyan nehéz elkölteni azt a 3m forintot ha születik egy gyerek…
• Kiszamolo

  2017-02-20 at 15:30

  Isti, nem igaz az egymillió. Én csak egy pénztárt ismerek, ahol 1 millió a limit, soknál 300-500 ezer a max.
• szocske

  2017-02-20 at 16:20

  @Kiszamoló, akkor mondok kettőt, ahol 1M a limit akvi kivonatra: izys és MKB
  de a többségnél tényleg alacsonyabb 2-300ezres összegeket fizetnek ki
• Db

  2017-02-20 at 21:52

  @szocske @Kiszamolo
  Én is tudok még egy pénztárat: OTP is fizet 1 milliót, dec.20-tól lett megemelve a limit..
  És még az Életút is kifizet 900 ezret, az is közelít az 1M-hez..
• snasim

  2017-02-20 at 22:12

  @Db @szocske @Kiszamolo A Generalli is 1milliót fizet gyermekszületés esetén.
• vViktor

  2017-02-20 at 22:19

  OFF

  A Premium EP is fizet 1 millát gyermekszületés után anyakönyvi kivonatra