Érdekes anomália ütötte fel a fejét az Egyesült Államokban, a használt ingatlanok többe kerülnek, mint az újonnan építettek. Ennek legfőbb oka, hogy az eladók úgy gondolják, hogy az ő ingatlanuk olyan sokat ér, hogy bármennyit kérhetnek érte.
Idehaza is azt jósolják, hogy amikor piacra kerülnek az Otthonteremtő hitelre optimalizált lakások, azok olcsóbbak lehetnek, mint a meglévő lakások kínálati árai.
Ami nagyon furcsa anomália. Azok az ingatlanok eladói, amiket én nézek és néztem, szintén ebbe a hibába esnek.
A legtöbb 10-20-30 éves házat a tulajdonosai többért akarnak eladni, mint amennyibe kerülne egy vadonatúj, modern, jól hőszigetelt és minőségi ingatlan felépítése telekkel együtt.
Mindezt úgy, hogy a szomszéd utcában van eladó üres telek és az ő ingatlanára még rá kellene költeni 30-40 milliót, amitől nem válna új építésűvé, továbbra is idejétmúlt kiosztása lenne, a kilencvenes évek ízlésvilágában, a vevő számára rengeteg kompromisszummal. Mert nagyobb, mint kellene, mert kisebb, mert az étkező túl kicsi, mert az ablakok túl kicsik, padlófűtést szeretnél a régi radiátorok helyett, de az már túl sokba kerülne és így tovább.
A reális eladási ára teljes felújítás után(!!!!) az új ingatlan ára alatt 20%-kal lenne.
Az ingatlan pont olyan, mint a gépjármű. Kihozod a szalonból, egyből kevesebbet ér még úgy is, hogy öt kilométert sem mentél vele.
Az a ház vagy lakás a te igényeidet és ízlésedet tükrözi, ha valaki megveszi azt akárcsak két hónap múlva, maximum annyi előnye van, hogy az már készen van, nem kell rá várni fél-egy évet. De a csempe, a járólap, a konyhabútor, a fürdőszoba mérete, a háztartási helyiség elhelyezkedése nem feltétlen olyan, amilyet ő szeretne. Nincs kamra, ami neki kellene ellenben van fitneszszoba az alagsorban, amit viszont ő semmire nem fog használni.
Egy ötéves ház már félig lelakott, karcos a padló, öregedett a konyhabútor, a gépészet, a festés, a kerítés. Még néhány év és állhatsz neki a belső felújításnak. Egy 30 éves házat meg valószínűleg az alapjaitól felújítasz, kezdve a hőszigeteléssel, a garázskapuval, gyakran a vezetékkel és minden mással.
Egy felújítás nagyobb munka és nagyobb szívás, mint vállalkozóval építtetni egy új ingatlant a nulláról. Bontani kell, elszállíttatni, anyagot hozatni, behordatni, kétes tudású mesteremberekkel hadakozni. Nálunk úgy volt fél év a felújítás, hogy belülről már minden készen volt. Ennyi idő alatt egy vállalkozó épített volna nekünk egy új házat és nem nekem kellett volna mindent intézni.
Mindez nem zavarja az eladókat, olyan árakon kínálják a 10-20-35 éves házakat, mintha vadonatújak lennének. Nem is veszi meg őket senki. El szoktam menteni az ingatlan.com-on az új hirdetéseket, amíg a tulajok kínálják őket. Egy év alatt kettő hirdetés tűnt el, azokat sem adták el feltétlen, lehet, hogy csak lejárt a hirdetés vagy ingatlanos kezdte el hirdetni. Van olyan ház, amit már öt éve is hirdettek, továbbra is 300 millió forintért, egy nagy hodály, a kilencvenes évek stílusában. A feléért sem kellene, de úgy tűnik, másnak sem.
Anyósomék utcájában a 390 millióért hirdetett harmincéves hodály öt év után 230 millióért kelt el. Ilyen, amikor az eladói álmok találkoznak a realitásokkal. Ha valakinek van 390 milliója ingatlanra, nem fog akármit megvenni, jó eséllyel építettni fog magának.
De visszatérve a fő témára: jelenleg olcsóbb az újépítésű ingatlanok átlagára az USA-ban, mint a használtaké. Az USA-ban is.
Ugyanezt tapasztalom a környékünkön és a szomszédban is. Én pont ugyanazt mondtam erre, hogy akinek van 200-300 milliója az ilyeneket már biztosan nem vesz meg, saját használatra, mert mindenképp kompromisszumos lesz. Inkább építtet magának újat.
A szomszéd ingatlanját több, mint 3x annyiért hirdették, mint amire a mienket az értékbecslő becsülte. Valamivel nagyobb a kertje, és van billiárdszobája az alagsorban, ami nálunk nincs, de a ház alapterülete kb ugyanaz. Azóta több, mint 100 millióval csökkent az ára, és a mai napig nincs új gazdája.
Fun fact, a ház tulaja is építtetett magának egy új házat.
A használt ingatlan legnagyobb előnye, hogy készen van, a legtöbb esetben azonnal, vagy rövid időn belül (max. 1-2 hónap) költözhető, a kockázat minimális, hiszen az előleg kifizetésekor az eladó vállalja, hogy az ingatlant a teljes vételár megfizetéséig a megtekintéskori állapotban tartja. A tervezőasztalos vásárlásnál sok rizikó van, az esetleges csúszás, nem megfelelő minőség, vagy csak egyszerűen lelép a beruházó és/vagy kivitelező, te pedig futhatsz a pénzed után. Egy már elkészült újépítésű lakás, viszont nem lesz olcsó mulatság.
- Egy valamire való kivitelező néhány hónap alatt felrittyenti a házat.
- Minőség: nem bárkivel csináltatjuk és nem is veszünk bárkitől ingatlant. A használtat is valaki építette, az is lehet hulladék minőség.
- Már előírás, hogy az építtető pénzéből épüljön az ingatlan, ha nem önerős, ha pedig önerős, akkor folyamatosan csak azért fizetsz, ami be is lett építve.
Egy valamire való kivitelező igen, de olyat egyszerű emberként nemigen lehet találni. És akkor a rizikók és a nem kevés stressz ott van folyamatosan. Egy teljesen felújított, használt ingatlannál ezek nincsenek. Ha úgy tetszik ennek a kényelmi díját kell megfizetni.
S hol találsz te teljesen felújított, eladó használt ingatlant? Évek óta nézem, csak lepusztult ingatlanokat látok. Senki nem újítja fel eladás előtt.
S ha mégis, akkor aztán végképp csilliárd forintért akarná eladni. Attól függetlenül, hogy mennyi kompromisszum van benne, kezdve attól, hogy te nem bugyikék csempét tettél volna a fürdőbe. De nem fogod leverni, ha új, inkább nézed tíz évig.
Lakásoknál van bőven. De házakat is nézegettem 2024-ben hobbiból az ingatlan.com-on és a zengán. Bőven van tip-top, legalábbis Bp-n és az agglóban. A lepusztult ingatlanokat én nem láttam a környék újépítésű ingatlanjainak az árában árulni.
Lakásoknál a gyenge pont nem a lakás, hanem az ötvenéves társasház, ami gyakran putri. S azzal semmit nem tudsz csinálni.
Inkább veszek egy lepukkant lakást egy tip-top karbantartott társasházban, mint fordítva.
Én kívülről tudom a teljes kínálatot Budaörsön, egyetlen ház van, amire nem kellene mindjárt kezdésnek rálocsolni 40 milliót. Azért nem, mert öt éve épült és igényes. Az ára is korrekt (mármint marha drága, de legalább van mire drágának lennie), két baj van vele, hogy forgalmas helyen van viszonylag és túl nagy nekünk. De azt valaki el fogja vinni pár hónap múlva.
Az összes többit bottal sem piszkálnám meg, lepusztult minimum húsz éves házak, de az árak 230 millióról indulnak, de jellemzőbb a 250-320 millió. Annál olcsóbban csak az Ófaluban vannak utcafrontos öreg házak, ahol biztos nem élnénk.
Regebben epp emiatt lehetett felujitott lakasokat olcsobban kapni, mint rossz allapotut megvenni es felujitani, mert sokan a sajat kepukre akartak formalni az ingatlant, es zavarta oket a bugyikek csempe (a legtobb esetben inkabb a vasarlo akart valami extremet, es a felujitas volt szolid), azok meg nem fizettek meg a felujitas felarat. Mostanra ez inkabb kezd normalizalodni, bar Magyarorszagon nem latom hogy ugyanolyan lokacioju uj olcsobb lenne.
Pár hónap? Azért ez elég erős állítás nem? Kíváncsi lennék mi az átlagos idő míg felépül jelenleg egy új ház. Nem azt mondom hogy, nincs ilyen, de az én környezetemben inkább 1,5-2 év volt, nyilván ez se reprezentatív. De amilyen szaki hiány van és mindenre is várni kell, szerencsés helyzet kell pár hónaphoz.
Látom a környékünkön, sorban épülnek a házak. Sehol semmi nem volt hat-hét hónapja, ma már árulják. Nem egy, nem kettő. Aki ezzel foglalkozik, annak van embere.
De legyen egy év. Inkább várok, ha kell, főleg, ha van hol laknom.
Na ezek 5 év, vagy még kevesebb idő múlva olyanok is lesznek
Én nem vagyok a házépítés ellen, ne érts félre! De amilyen horror sztorik vannak, nézz csak rá pl a szakiellenőr youtube csatornára. Vagy fogadsz fel egy saját szakellenőrt, akiben 100%-osan megbízol vagy napi szinten ott lihegsz a kivitelező nyakában. Azért az embertpróbáló feladat, nem véletlenül mondják, hogy az építkezés a házasság főpróbálja. 😀 Egyébként mi egy full felújított családi házat (vidéki megyeszékhely) vettünk meg végül, nem sokkal olcsóbban mintha nulláról lett volna felhúzva. Viszont egy olyan telken, ami számunkra tökéletes helyen van. Kertvárosias rész, de mégis szuper tömegközlekedés és pár perc a belváros is. Egész élhető (800nm-es) telek és nem egymás hegyénhátán vagyunk a szomszédokkal.
Én is használt házat vettem és az elszállt kínálati árak alatt 20-30 millióval. De mire fel lett újítva rendesen (úgy, hogy belül már alig kellett hozzányúlni, mert azt nemrég megcsinálták), nem lett sokkal olcsóbb, mint az új ház, amit ugyanabban az utcában árultak.
De legalább szívtam vele fél évet és még mindig nem új ház, csak felújított.
Igen, nagyon meg kell nézni, hogy kivel dolgoztatsz és inkább kerüljön többe, de jó legyen. Ha valaki 500 ezer Ft/nm áron vállalja, na attól menekülni kell, mert az olyan is lesz.
Én is látok és láttam horrorsztorikat, itt Érden is. Vakolat helyett gipszkarton, mert gyorsabb és olcsóbb, majd alápenészesedik az egész, de olyan is volt, hogy "kifelejtették" a társasház alapjából a betonvasat.
Ha ugyanaz a telefonszáma húsz éve és bármelyik előző munkáját meg meri mutatni (bármelyiket), akkor az már jó jel.
"- Egy valamire való kivitelező néhány hónap alatt felrittyenti a házat."
A szerző tényleg valami alternatív univerzumban él. De érdekes módon a ház terveztetés és engedélyeztetése is 0 percet vesz igénybe nála...
Nem tudom, tudsz-e róla, a legtöbb házat már évek óta nem kell engedélyeztetni. Ha pedig nem kacsalábon forgó extrém villát akarsz, hanem egy szabvány házat, a tervezés sem másfél év.
S mi van akkor, ha nem fél év, hanem egy?
Semmi. Főleg, ha van hol laknod.
De akkor minden olyan lesz, amilyet te akarsz, a legutolsó kapcsoló vagy konyhaszekrény is.
itt Deszken haverék 24 októberben beszéltek a kivitelezővel először, 25 áprilisban már bent laktak, 90m2 kulcsrakészen bútorozva, fedett terasz, garázs, napelem, autó töltő, kamera rendszer, kerítés, kert megcsinálva, minden ilyesmi
fél deszket az az arc építette, mindenki elégedett a házával
úgyhogy simán megoldják fél év alatt igen
Csatlakoznék azokhoz akik azt mondják felépíteni gyorsabb mint felújítani. Ugyanezt látom az utcánban is. A felújítás meg soha nem addig tart, mint a tervezett, mert jönnek ki a csontvázak. Természetesen az ár is más lesz így. Ráadásul menet közben az igények is változnak és jön extra kérés.
Viszont! A házak amik ma épülnek egyszerűen botrányosak. Két része van az utcánknak: egyik 90-es évek végén kétezres évek elején épült, a másik kb a COVID-tól mostanáig, tehát 20 évvel később. Az előbbiben sokkal igényesebb és esztétikusabb házak vannak, már ránézésre is igényesebb kivitelezéssel. Nem is értem ez hogy lehetséges.
Tervezőasztalról lúzarak vesznek házat. Én abban hiszek, hogy az elképzeleseim szerint terveztetem meg, azt az általam választott emberekkel megépíttetem, folyamatos ellenőrzés mellett. A tervezőasztaltól a használt ház is sokkal jobb.
A "tervezőasztalról" alatt azt érted, hogy tipusterv alapján eladásra megépített?
ismerős épített most 9 lakásos társasházat, 3 lakás az övé, 6ot eladott, mindet megvették tervezőasztalról, mindet befektetők, vajon mindegyikük "lúzar"?
tipikus elso vasarlo gondolkodas, igy szoktak nekiindulni az elejen aztan beüt a realitas
230 millióból vesz házat. Ahelyett élhetne vidéken, ahol 50 millióból megvan ugyanaz a ház és a különbözetből élete végéig.. boldogan, stressz nélkül!
Rossz hírem, a tégla, a cement és a csempe Alsógöröngyösön sem olcsóbb, mint a Rózsadombon. A munkadíj is csak egy kevéssel.
50 millióért nagyjából már csak leharcolt Kádár-kockákat kapsz bárhol az országban, amit 1970-ben innen-onnan összelopott építőanyagból hozzá nem értők építettek. Úgy értem, bárhol, ahol lakni is szeretnél.
Azért ez az 50 millió bárhol túlzás. Vannak közép- és nyugat-dunántúli kisvárosközeli települések relatív jó infrastruktúrával, ahol ilyeneket (leharcolt Kádár kocka) 25-ért simán megkapsz. És sokkal élhetőbbek, mint pl Gyál vagy Cegléd.
Az anyag jellemzően drágább is a szállítás miatt. A kivitelezés kérdéses. Ha generálkivitelező, akkor szintén drágább, mert ki kell neki járni valahonnan, ahol jobban pörög a piac ezért a székhelye van. Ha saját szervezés akkor a fele sem, de rengeteg idegeskedés és kb semmi nem lesz akkor és úgy.
Kisváros közeli. Szép kifejezés arra, hogy a világ végén, ahová a déli harangszó is délután háromkor ér ki és az orvosi rendelő a nagyvárosban van, két átszállással.
Oké, 10-15 perc busszal 30 ezer körüli város, busz van 2 óránként, csúcsidőben 4 is. Sok ilyen falu van és a lepusztult Kádár kocka biztos nincs 30 millió. Értem, hogy te az Budaörsön laksz meg ismered az ottani viszonyokat, de nem kell mindent abból extrapolálni.
S milyen gyorsan érsz el a szakorvosi rendelőbe, ahová át kell szállni a kisvárosban, hogy elmenj a nagyvárosba?
S ha hozzá kell nyúlni a lepusztult hatvanéves Kádár kockához (márpedig nem ok nélkül adták annyiért), akkor mennyibe fog kerülni egy utólagos vízszigetelés, egy új tető, egy hőszigetelést már említeni sem merek? Vagy jó lesz az még húsz évig, amíg magától össze nem omlik? Reméljük, hogy nem gyullad ki az aluvezeték, amit tizedekkora terhelésre terveztek még és kókány kalákában kötötte be Józsi, a böllér ezelőtt 60 éve?
Nem olcsóbb semmi, csak azért mert a világvégén egy hetvenéves házra akarod felrakni.
Értem én, hogy vannak ilyen házak, lehet kapni házakat 2-3 millióért is Heves megye zsákfaluiban.
Kérdés, hogy akarsz-e lakni ilyen helyen egy ilyen házban?
Mert ez volt a kiindulási alap.
Tesómék egy 1962-ben épült Kádár-kocka (előd?) házat vettek fillérekért. 50 centi tömör tégla fal van mindenhol, betonalap és vasbetonfődém. Tégláig le lett verve, kapott 20 centi szigetelést a falra + a fődémre, normális nyílászárók és örökélet + 5 év. 1000 köbméter alatt gázzal kifűtik 23-24 fokra (kisgyerek miatt). Értem én hogy 64 éves a ház, de így jobb állatban van mint egy-kettő 5-10 éves. Kár általánosítani.
Értsük már: ha olyan áron adták, amiből visszaköszön, hogy falig kellett verni, akkor rendben van.
Az egész cikk arról szól, hogy az eladók azt hiszik, hogy az ő 30 éves, használt ingatlanuk, ami már idejét múlt is, annyiért el lehet adni, mintha valaki magának építettne egy modern, új házat.
Nem mondta senki, hogy nem szabad használt ingatlant venni. Én is azt vettem. De olyan áron, amennyit ér egy használt.
De itt egy cikk is róla. Azóta csak annyi változott, hogy ötvenmillióval feljebb csúsztak az árak: https://kiszamolo.hu/felujitando-haz-vasarlasa/
Akinek van 230m egy házra, annak gondolom marad a megélhetésre is (ha van esze, és nem teszi minden pénzét egy ilyen házba).
Ha biztos tavmunkaja van, de egyebkent ha onnan messzire be kell jarnia valahova, akkor nem lesz az olyan stresszmentes.
Az a baj, h 3 szempontnak kell érvényesülnie egyszerre.
1) ne legyen szempont, hogy hogy van kulturális élet/pezsgés
2) ne legyen szempont, hogy hol vannak a barátaid/rokonok
3) home-officból toljátok vagy legyetek nyugdíjasok
+1 gyereketek se lehet mert milyen kib@szas a vilagvegere koltozni veluk mer’ neked ott olcso es ugyse kell menned sehova
"Egy felújítás nagyobb munka és nagyobb szívás, mint vállalkozóval építtetni egy új ingatlant a nulláról."
Ezt vitatom, felújításnál szinte mindent meg lehet oldani koromfeketén vagy saját kezűleg, az új építésnél viszont mindent le kell papírozni, ami Magyarországon megtízszerezi a költségeket.
Persze, lehet térkövezni, csempézni, vezetékelni meg szigetelni munka után vagy helyett két éven keresztül.
A külső kivitelezőt meg (akkor is, ha nem a legtrógerebb) folyamatosan őrözgetni, babusgatni, segíteni kell, mert ennek hiányában "könnyen becsúsznak" olyan hibák (pl. kilátszódó betonvasak, elégtelen tömörítés), amiknek a levét csak 20..30 év után issza meg az ember. Ez az Ön által említett "pár hónapos felrittyentés" esetén is jó pár hónap fizetés nélküli szabadság.
A saját erős felújításnál a legfőbb ellenség (a Budaörs-féle elit környékeken) a különféle hétvégi zajtilalmak miatt jogoskodó kutyasétáltató "önkéntes rendőrök" tömege - miattuk is olyan drága a lakhatás az érintett környékeken.
amúgy magyarországon nem csak budaörs-féle elit környékek vannak, öhm... sőt?
vannak itt Deszken lako helpdeszkesek? Ismersz ilyet? 😀
"a különféle hétvégi zajtilalmak miatt jogoskodó kutyasétáltató "önkéntes rendőrök" tömege - miattuk is olyan drága a lakhatás az érintett környékeken."
LOL. Mi az osszefugges a hetvegi zajtilalom es a lakhatas koltsege kozott? En valahogy azok mellett allok, akik legalabb hetvegen csendet akarnak, es nem furast, kalapalast es flexelest hallgatni.
"Location, location, location!"
még két látszatra teljesen azonos ingatlan között is simán lehet 200-500%-os különbség az elhelyezkedés ürügyén, ha csak párszáz méterrel közelebb van az iskola, bolt, orvos, tömegközlekedés, panoráma, stb., akkor egy 30 éves ingatlan már bőven többet ér, mint egy új építésű, az ingatlan kinézetén és műszaki állapotán bármikor lehet változtatni, ez csak elhatározás és pénz kérdése, de az elhelyezkedés örök
Erre írtam azt, hogy a 250 millióért kínált ingatlan háta mögött van eladó üres telek százmillióért. Jó minőségben 700 ezer Ft/nm, közel luxus minőségben 800 ezer Ft/nm-ért építenének rá új házat. Konkrét példa ma.
A használt túl nagy, 25 éves és mindent már cserélni kell rajta. A kiosztása sem ideális. Alsó hangon 35 millió lenne a felújítása, de inkább jóval több, ha jót akarsz.
A lokáció tök ugyanaz, a két ingatlan között talán van 40 méter távolság légvonalban.
A másiknál 300 milliót kérnek érte, szerintem 200 milliót sem ér. 150 méterre ott az eladó telek, az nagyobb telek, 130 millió. Ami szintén rengeteg, de 170 millióból olyan házat építenék rá, hogy még a csaptelep is aranyozott lehetne. S minden új, minden olyan, amilyet én szeretnék, a legutolsó csempéig vagy konnektorig. S nem kell hozzányúlni tíz évig.
Aztán hirdetik ezeket a házakat éveken át.
Mert a sok dinnye megnézi, hogy mások mennyiért hirdetik a hasonló házakat, arra rátesz még 20 milliót, hogy legyen miből alkudni úgymond, aztán csodálkozik, hogy nem kell senkinek. Persze, mert a többit is még csak meg sem ugatja senki ennyi pénzért.
800 ezer/ nm luxusminőségben? Ezt nagyon nehezen hiszem el, ne haragudj. Már évekkel ezelőtt ott voltak a kivitelezési árak nagyon alap igények esetén. Még a duplája is hihetetlen. Példa: luxus minőségben egy darab nagyobb (4-5m) tolóajtó árnyékolással nincs meg 10 millióból. Egy 120 négyzetméteres háznak az általad említett árral ez több mint a 10%-a.
Sehol nem írtam, hogy luxus minőségben, mert azt aztán lehet a végtelenségig fokozni, ki lehet hozni 5 millióból is egy négyzetmétert, de akár 15 millióból is.
Azt írtam, hogy közel luxus. De másképp fogalmazva bőven az átlagos minőség felett, igényes, felső középkategóriás ablakok, ajtók, csempék, gépi szellőztetés, 20 centi grafitos hőszigetelés és a többi.
Oké, igazad van, közel luxust írtál ami sokminden lehet, most meg bőven az átlag felettit. A másik hozzászólásodban meg azt hogy menj ki nyugatra, hogy legyen valami viszonyítási alapod, amiben igazad is van. Szóval amit írsz abban megint ott vagyunk, hogy esetleg magyar szinten felső-középkategóriás. Sajnos nálunk már egy új Suzuki is az.
Meglepődnek ha 1 millióért kijönne a konkrét paraméterek alapján, feltéve hogy kb minden können minőség.
Csak az ablak ott kezdődik akkor, hogy nem műanyag: ez legalább 100 ezer négyzetméterenként és szerintem nagyon keveset mondtam. 20 cm grafitos hőszigetelés ~50 ezer / nm. Elment a 800 ezer ötöde ablakra meg hőszigetelésre. De nem vagyok kivitelező, ez csak az én gyors számolásom.
en az ablakot nem a padlora tennem hanem a falra 😉
Egy ilyen statisztika mennyire veszi figyelembe az elhelyezkedest, reprezentativ ebbol a szempontbol? Azert kerdezem, mert ha nem reprezentativ elhelyezkedes szempontjabol, akkor nagyvarosokban vagy barhol ahol korlatozott a jo lokacio, a meglevo ingatlanok lokacioja atlagosan ertekesebb. Budapesten adott esetben lehet egy metroallomashoz kozeli panellakas ertekesebb, mint par km-el arrebb egy ujepitesu lakoparban egy lakas.
Attól átlag, hogy átlag. Mind az új, mind a használt.
Az USA-ban ez különösen durva, ahol minden ház papírból meg fából van, ott egy 30 éves házat nagyjából már bontani lehet.
Nézd meg tíz éve, még 40%-kal drágább volt az új.
Oke, csak az USA-ban is vannak nagyvarosok, attol fuggetlenul hogy milyen technologiaval epul egy haz, eloszor a jobb telkeket epitik be, es utana a kovetkezo legjobbakat, igy tovabb a kevesbe ertekesekhez. Ez pedig torzitja az ilyen statisztikat.
Már eleve minden ingatlanstatisztika torzít még államon belül is, gondolj bele csak a pici Magyarországba, nem mindegy, hogy Heves megye, Pest megye, Kaposvár vagy Sopron, község, kisváros vagy Budapest.
S akkor ott van még az 51 állam, abból csinálnak EGY statisztikai adatot.
Mintha európai ingatlanokról beszélnénk, mindegy, hogy bolgár falu vagy párizsi belváros.
Így van. A most épülő kincsem lakóparkban vásároltunk egy lakást tavaly és végén 1,25 milliós m^2 áron. Ekkor a környékbeli Örs vezér téri panelek már 1,4-1,5millió/m^2 áron voltak hirdetve. Teljes nonszensz. Lelakott (ha a lakás nem is, maga a ház igen), sokszor szigeteletlen, rosszabb minőségű 50+ éves lakások. Mert lehet mondani hogy a kincsem lakópark "budget" újépítésű, az tagadhatatlanul, és ezt tükrözi az ára. De meglesz az "A" energetikai besorolás (gázbeton + szigetelés), pöttöm kis radiátorokkal elüzemel,parkolóhely elérhető stb. Tényleg értetlenül állok a dolog előtt, de úgy érzem nem én vagyok a hülye. Egyedüli mentségként azt tudom elfogadni, hogy ez még "nincs kész", fut az emebr némi kivitelezői kockázatot.
Egy szigetelt panel 8-dik emeletén lakom. A lakásban van 4 fűtőtest. Abból egy van használva, az se mindig. Csak a nappaliban ment eddig pár kivételtől eltekintve úgy, hogy az előszoba, konyha és nappali 1 légtér. Szóval egy panel is hozza az energetikai mutatókat, mert a fizika tudja a dolgát. De láttam én már kvázi fél-luxus berendezést panelban és 80 éves épületben is.
Én ezt értem és el is hiszem, szigetelt panelban laktam ezelőtt évekig, nem vágott földhöz a fűtés ára (valószínű rezsicsökkentés nélkül se lett volna komoly, mi konkrétan elzártunk minden radiátort, kifűtöttek a szomszédok), jó volt, élhető. De tudod ott vannak ezek az apróságok, hogy a WC-Fürdő véletlenül sincs padlószintben, a falak sarka nem ismeri a derékszöget, az elszívórendszer felhozza a budiban bagózók és rántotthús sütők szagát, stb. Kilépek a lépcsőházba, még linóleum van a földön. A falak lettek festve de ugyan de úgy, hogy valaki elindult a hengerrel és átment mindenen ami szembe jött vele. Korlát, villanykapcsoló, minden. De még ezzel együtt is teljesen rendben van (ezerszer előbb egy panel mint egy belvárosi magasépítésű idióta elosztású förmedvény). Én azt nem értem, mi indokolja, hogy 15% drágábban van hirdetve, mint a szomszéd új építésű.
Mert az eladónak nem sürgős eladni a régi lerohadt ingatlanját, mivel nem terheli semmilyen jelentősebb költség, és nincs szüksége a pénzre amit valószínűleg ingatlanba fektetne. Ezen csak az adóztatás lenne képes változtatni. A vásárlói oldal pedig kiszolgáltatott (már ha lakhatásra keres), legtöbben nem tudják felmérni a modernizálás költségeit, vagy megveszik a majd folyamatos (soha véget nem érő) fejlesztgetés szemléletében.
A régi házak már kiállták az idő próbáját, ami nem, azt meg már elbontották. Látod, hogy hol reped, mi az, amit esetleg javítani kell, látod a hibáit, el tudod dönteni, hogy érdemes-e megvenned. Az új házaknál nem tudod, hogy a tied melyik csoportba fog esni vagy milyen rejtett hibái vannak, amitől kitéped majd a hajad.
Az újépítésűek többsége silány minőségű, hallod, ahogy a szomszéd pakolja az asszonyt vagy éppen kettérepeszti a budit, penészednek a papírfalak, mert kispórolták a szigetelést, hideg a padló, mert az előírt 15 cm helyett 5-ös került bele, az új ablak huzatos, a redőny döglődik, a térkő pár év után nagyobb hullámokat vet, mint a Balaton. A vállalkozó pedig ugyanazokkal a kétes tudású "jóvanazúgy" mesterekkel dolgozik.
Nem mondom, hogy minden új ház/lakás ilyen, de az alapján, amit hallok ismerősi körből, nem lennék meglepődve, ha nem egyedi esetekről lenne szó..
Ha magadnak építed, a saját telkedre, megbízható emberrel, akkor nem így lesz.
Persze, Érden is van olyan építési vállalkozó, akitől soha nem vennék házat.
Olyat érdemes keresni, aki évente egy-két házat épít, húsz éve ugyanaz a telefonszáma és bármelyik előző munkáját meg meri mutatni.
Csak a korrektség kedvéért ne legyen egyszer ellenérv a használtra, hogy kókler brigáddal kell vitatkozni, és érv az újépítés mellett, hogy csak jó vállalkozóval kell építtetni. Rizikó van mindkettőben, de az új építésűben nagyobb ebből a szempontból. Nem mindegy, hogy a kókler a tartófalat, vagy az alapot rontja el, vagy a festést, burkolatot.
Dehogy bontották le. Össze van kókányolva minden, engedély nélküli kibővítések, átépítések több évtizeden át, és a konnektorba dugva valamit épp csak agyon nem üt az áram, mert a villanyszerelőt is okosban oldották meg. És még sorolhatnám.
Ha házban gondolkodsz, akkor nagyjából igaz, amit írtál, hogy egy új építésű (amit te terveztetsz és építtetsz) az olyan, amilyet szeretnél. Egy lakás esetében ez már nem igaz. Akármennyi új építésűt nézek, csupán a "szobaszám is king" elv érvényesül, szinte mind egy szálig élhetetlen szar. A tíz-húsz éve épültek esetén sokszor találni ilyen szempontból jobbakat, persze ott sincs aranyból minden...
Raadasul ezt Magyarorszagon ugy csinaljak, hogy egy szukosen konyha-etkezo meretu helyiseget neveznek ki amerikai konyhanak, igy mar egy szobanak szamitva, meg van n darab torvenyileg minimalisan szobanak nevezheto merettel. Tehat garzonnak is kicsi lakast mar 2 szobas lakasnak adnak el.
Ez atveres. A szoba az min. 10 m2. Mi is ilyenben lakunk, 51 m2, 2 szoba (amit en csak 1,5 szobasnak konyveltem el fejben).
Háát, ezt most annyira nem adom.
(pedig mi is anyagi megfontolásból, és minőség miatt építkeztünk)
A környékünkön például nem igazán van már üres telek. Ami van, az is horror áron.
Jön a vállalkozó egy év alatt felhúzza a házat, olyat amilyet én akarok. (Ez igaz)
Majd van egy szép házad, egy telken, ahol nincs egy fa sem. Nincs kocsibeálló, kerítés, járda terasz, nincs kert, nincs öntözőrendszer, tároló stb.
Lehet, hogy kell új konyha, meg új padló, viszont a 10-15 éves fákat nem tudod megvenni.
illetve a kertbe is csak peregnek a milliók. És ezt is meg kell fizetni.
Meg tudod venni a 15-20 éves fákat is, ha nagyon akarod, 600-700 ezer forint darabja, ami csak elsőre hangzik soknak, egyébként nem az.
Két és fél méter magas babérmeggy darabját vettük 30 ezer forintért négy éve. Miután a sok rohadt tuját kivágattuk.
Szinte az egész kertet újracsináltuk a használt ingatlanban, két pálma meg egy juhar maradt, minden más ment a lecsóba, beleértve a gyepet is. Lassan a juhart is ki kell vágni, mert kezd száradni itt-ott.
Az öntözőrendszert is ki kellett dobni, mert nem lett letéliesítve, akkor is folyt benne a víz, amikor el volt zárva.
S persze nem ingyen volt a sok hétméteres tuja kivágása, a gyökerek kiásása és elszállítása, olcsóbb lett volna, ha semmi nincs ott.
S ha horror áron van a telek, nézd meg, hogy mennyiért akarják most eladni ugyanott a használt ingatlanokat. S megint az jön ki, hogy átlagos helyen (nem valami elnéptelenedő kisvárosban vagy községben) a drága telek mellett sem drágább építkezni, ha a használt ingatlan nem viszonylag új, amire nem kell költeni.
Tuját kivágnai saját magad nem nagy ügy, alig van gyökere, csak egy csákány kell hozzá.
"Múltkor" 12db-t vágtam ki 2 délután alatt, igaz nem volt 7 méteres, csak kb 5.
Ágdaráló jön évente 2x az önkormányzat segítségével, azzal ledaráltattuk, és mehet a föld alá.
Ráadásul azóta már a kerületben is engedélyt kell kérni ekkora tuják kivágásakor.
Babérmeggyel mi a tapasztalat? Úgy tudom baromi invazív, minden elnyom, kiirthatatlan, ráadásul mérgező is, ezért gyerek/állatt mellett nem ajánlatos ültetni.
Akkor ezek nagyobbak lehettek 7 méternél, voltak vagy huszonévesek.
Három markos legény szívott velük egész nap, több utánfutónyi szemetet csináltak. A gyökerüket hárman sem tudták rendesen kiásni, csak a nagyját vették ki, hogy lehessen ültetni a helyükre.
Babérmeggyből a kaukázusi van, az nő talán a legmagasabbra.
Mi nagyon szeretjük, és eddig még sehol nem nőtt máshol, csak amik el lettek ültetve, úgyhogy nem tudom, mitől invazív.
Nem is terjeszkedik, csak felfelé és kicsit oldalra.
Állatokat nem bántja, talán a termése mérgező, kicsi gyerek mellé ezért nem ajánlott, de 8-10 éves gyerek már nem fogja megenni a bogyóit.
A kutya le sem tojja a babérmeggyet, így nem gondolnám, hogy húsevő állatokra veszélyt jelentene.
NINCS olyan, hogy új építésű lakás. Új építésű lakás csak LESZ. Ami van új építésű, azt már rég megvették tervezőasztalról. Ha mégis van eladó új építésű lakás átadás közeli állapotban, az nem is annyiba kerül, mint egy használt. Aki most találja ki, hogy új építésűt akar venni, az alsó hangon 1,5 év múlva kerül birtokba, miközben a vételár jelentős részét kipengeti foglalóként, majd a készültségi foknak megfelelő részletekben. De az a pénz akkor nem nála kamatozik, tehát valójában nem annyiba fog neki kerülni egy 65 milliós használt lakás (amibe 2 hónap múlva már be is költözhet), mint egy 65 milliós új építésű (amibe 1,5 év múlva költözhet be). Már ha szerencséje van az új építésű lakás építőjével (ami egy projektcég...), és nem jár úgy, ahogyan száz és száz pórul járt vevő. És akkor a minőségről még nem is beszéltünk. Szóval van annak racionális oka, hogy ennyibe kerülnek a használtak
Keress példákat. Van most is eladó újépítésű lakás, közeli átadással. Mennyibe kerül?
Mennyibe kerül ott egy százéves házban egy ódon, körfolyosós borzalom, ahol akkor sem élnék, ha fizetnének érte?
Egy hatvanéves panel mennyibe kerül a környéken?
Alig drágább már most is az újépítésű, mint a használt. Nevetséges, hogy 55 éves panelt árulnak 92 millió forintért. Miközben a nettó átlagfizetés ötszázezer forint.
Nézegettem Budapesten 50-60 nm közöttieket. Jellemzően a legkorábbi átadás '26. dec. 31. (ami kábé 1 évet jelent, mert mindig benne van a szerződésben, hogy 60-90 napot kötbér nélkül csúszhat a kivitelező, és ezt szívesen ki is használják) Szóval ez sem igazán közeli átadás.
A legolcsóbb is 62 millió, kötelező 8 milliós garázzsal.
Ha van közelebbi átadás, akkor az jóval drágább ennél, mert ár szerint rendeztem. Egy szeptemberit találtam még (+1-3 hn a korábban írt kötbérmentes "grátisz csúszás" miatt), az már 79 millió.
És az új építésű lakásoknál plusz pénz, ha normális mennyiségű dugaljat szeretnél, vagy nem a legolcsóbb, leggagyibb burkolatot szeretnéd a vizes helyiségekbe. Plusz pénz a redőny, a lámpák meg eleve nincsenek benne az árban stb.
Ennyiért már bőven lehet hasonló méretű és elrendezésű használtakat venni azonnali költözéssel.
Tehát találtál 1,1 millió forintos nm áron új építésűt. Akkor majd nézd meg, hogy mennyiért akarják a hatvanas években épült panelokat eladni ugyanott.
Gondolod, hogy a használt lakásban annyi dugalj van, amennyit csak álmodni tudsz? Gyakran úgy kezded, hogy kicserélteted az alumíniumvezetéket nem életveszélyesre. LEhet, hogy a 35 éves lámpát az előszobában otthagyják neked, yuppi.
S akkor majd nézd meg, hogy néz ki a legtöbb 30-40 éves társasház lakáson kívüli része.
Mondja már el valaki, hogy mennyit keres ma egy átlagember Magyarországon, mert nem értem a százmilliós árakat. Mennyi egy gyári melós, bolti dolgozó, önkormányzati előadó és egy általános informatikus bére? Csak mert Ausztriában évi 10 millió forintért is dolgoznak sokan, sőt kevesebbért is, és évi 12 millió forintért dolgozik a társadalom egy komoly része. Ehhez képest mindenhol csak 100milliós vagy sokkal magasabb magyar árakat látok.
390 ezer nettó (kb. 1000 €) a mediánbér. Bp-n kicsit nagyobb kb. 450 k, vidéken kisebb. Azzal nem árt tisztában lenni, hogy az árak rég nem a bérből és fizetésből élők pénztárcájára vannak méretezve, hanem a honi és külföldi (intézményi) befektetőkére, akik nem egy-két ingatlant, hanem komplett társasházakat vásárolnak föl.
Brutális ami folyik, nagyon sajnálom a fiatalokat. Átlagfizu mifelénk 400-600 ezer nettó irodai beosztott munkakörben, hogyan fognak abból összeszedni 80-100 milliót házra.. 7-800 ezer forintos négyzetméterárak vannak. Ez az utóbbi 3 évben ment fel szerintem 80%-ot. Onnan tudom, hogy mi akkor építkeztünk. Üdv a CSOK-nak, CSOK Plusznak, babavárónak, 3%-os hitelnek, stb...
Ezen a témán napestig lehetne vitázni, szinte mindenki hallott már használt vagy új lakás/ház esetében is horror sztorykat, mindenkinek igaza van csak szerre. Ha rám hallgattok, mindenki úgy csinálja, ahogy akarja:)
Már 15 éve se volt másként, pedig akkor még tizedennyi volt az ár.
Lerohadt, bontani való kutyaólakat árultak kétszeres áron, mert mindenki bele volt ragadva a devizahitelébe.
Ma meg mindenki lottónyertes akar lenni, 50-100 millióknál kezdődik egy szar panel is, amit már a rendszerváltás után szét kellett volna robbantani, mert már akkor elavult volt.
Magyarországgal kapcsolatban: nagyon szkeptikus vagyok azzal, ami ma épül, vagy egyáltalán 2008 után épült. Sajnos már nagyon kevés értékelhető szakember dolgozik itthon, azok is mind 50 felett vannak, ha nem inkább 60. És jellemzően nem akarnak vállalkozónál fizetésért dolgozni, hanem maguk vállalkoznak és csak kisebb munkákat vállalnak. Szóval akár társasház, akár családi ház, én nem vennék Magyarországon. Ismerősök már szabadulnának 3-8 éve vett új építésűektől. Ráadásul lassan Stockholmban lehet új építésű garzont venni egy gazdagréti panel árából, de ezt hagyjuk is.
Az amerikai átlagos jelzáloghitel-kamat a 80-as évektől egészen 2021-ig szinte folyamatosan csökkent. Aztán egy nagy bakugrással megduplázódott két év alatt, és nem nagyon csökkent azóta.
Akik 5-10 éve vették fel a lakáshiteleket, és most költöznének át másikba, nem adják el a házat, mert jóval nagyobb lenne a törlesztő, mint eddig. Ugyanis az USA-ban nincs fedezetcsere, a korábbi, olcsó hitelt nem lehet átvinni másik házra. Új hitel kell, most dupla kamattal. Szívás.
Emiatt szűkült a kínálat, ami felverte a használt ingatlanok árait.
A sok házat építő nagyvállalkozóknak meg kell a bevétel, ők könnyebben engednek az árból, vagy nem csökkentik az árat, de a kamat egy részét átvállalják. Utóbbi miatt ténylegesen még olcsóbbak is az újak.
Én is értetlenül álltam házvásárlás előtt ezt az anomáliát látva. Aztán végül használtat vettem és csak részben bántam meg. Ennek több oka van. Érvek, ellenérvek az egyes típusokhoz:
Újépítésű vásárlása:
Pro: modernebb, jobban szigetelt, talán praktikusabb helykihasználás (én mondjuk egyet sem találtam, ami tetszett volna, vagy ami megközelítette volna azt, amit a szüleim építtettek 15 éve 100 m2-re nappali+5 szoba, 2 fürdő, gardrobbal. Tény, hogy a telekméret, amely megengedte, hogy mindkét oldalra legyenek ablakok, sokat segített).
Kontra: silány anyagok, alulméretezett, de jól hangzó hőszivattyú, 10 év, mire a kerted kinéz valahogy, több millió forint plusz költség a hirdetési áron felül. 1-1,5 év várakozás.
Folyt.
Folytatás
Új építtetése:
Pro: Tényleg olyan, amilyet szeretnél, már ha sikerül megálmodnod, mert azért van, hogy valami jobbnak tűnik tervezőasztalnál, mint a valóságban. Ha van kapacitásod, kontrollálhatod a beépített anyagokat. Ha megbízható a vállalkozó, tényleg jobb minőségű lesz. Korszerű.
Kontra: 2 éved is rámegy, még a telket is meg kell találnod, ami ugye fogy és egyre rosszabb helyeken van, vagy éppen bontathatsz el egy régi házat is. Rámennek az idegeid, a házasságod, mindened, és itt is elszállnak időközben az árak valószínűleg. Kertet továbbra is kesztheted a nulláról.
Használt ház vásarlása:
Pro: Nagyjából kész van, kevesebbet kell hozzányúlni, kevesebb helyen szállhatnak el a költségek. Ha normális házat nézel ki, akkor abból még nem spórolták ki az anyagot. Kész, vagy csak kicsit az igényeidre szabást igénylő kert.
Folyt.
Folytatás:
Kontra: Korszerűtlenebb. Rejtett hibák lehetnek. Nem tudod annyira a saját igényeidre szabni, mint egy újat. Nyilván egy jól megépített új háznál hamarabb kellhet majd hozzányúlni olyan dolgokhoz is, amihez beköltözéskor nem nyúlsz még. Egy silány újnál nem biztos.
Összessegében én azért vettem hazsnáltat, mert azt találtam az igényimhez közelebb állót. Nulláról nem akartam, mert három kisgyerekkel nem akartam elválni egy éven belül, meg beleőszülni. Voltak plusz költségek, vannak most előjött hiányosságok (sérült tetöszigetelés), rengeteg munka lesz még így is a kerttel, de nem volt rossz döntés. Van 20 méteres Nordmann fenyőm és gyönyörű atlasz cédrusaim, és persze sok bokor, amit kiírtok, és mást ültetek.
Felújítottam szinte teljesen belül. Fürdőszobák, villanyhálózat, gépészet. Festés, új konyhabútor. 6 hét volt. Igaz, én szerveztem össze, és hajtottam őket.
Sokszor akik magas aron arulnak azok nem is feltetlenul akarjak eladni. Belonek egy arat amennyiert koltoznenek, ha nem az se baj. Ismerosnel volt tervben, hogy 2-3 ev mulva koltozni akarnak. Felrakta a hazat joval ar folott. Fel evig meg erdeklodo se volt. Majd akkor jott az elso aki lenyegeben alku nelkul meg is vette.
Miklós által írt számok helyesek. Normál közepes minőséget ki lehet hozni 700 ezer/ m2 ből, ezt úgy mondom hogy építek is. Mondjuk ezen felül 10-20 milliót hozzá kell számolni a külső és járulékos munkákra. Ez egy 100 m2 körüli épület. Azt látom, hogy a lakás vásárlók be vannak tojva attól hogy építsenek, inkább megveszik a használt házat, amit kalákában építettek a 80 as években. A felújítás ára pedig megy 100.000 Ft/m2 - től kb. 400.000 forintig, normál minőségben, normál árazással. A felújítás műszakilag nagyobb tudást igényel mint újat építeni.
Még annyit, hogy látok az agglomerációban 400 m2 körüli házakat, amikért nem tolonganak. Medence az épületben, meg ilyenek. Köszi, pont arra van szükségem. 🙂
Budaörs is ilyen házakkal van tele.
Háromfős család, hat szoba, 350 négyzetméter.
Mi a fenének építenek ekkorát? Aztán csodálkoznak, hogy lelakva, húszévesen nem kell senkinek a ház négy év óta.
Lokáció, lokáció és a lokáció a legfontosabb. Nyílván ha ugyanabban az utcában van ekadó telek, akkor a telket kell választani. 🙂
Bár egy igazán vagyonos ember nem költ 1 millió eurót egy magyarországi ingatlanra, ha abban lakni szeretne.
"Egy ötéves ház már félig lelakott"
Néha egészen elképedek, hogy az úr mennyire alternatív univerzumban él. Én éltem már bérelt lakásban 5 évet, de más 5+ éves lakását is láttam. Ezek szerint lehet, hogy más nem takarít, nem tart karban semmit, de akkor meg ő a hülye.
Jól van. Aztán leírod, hogy egyébként panelben élsz....
Majd nézd meg, hogy néz ki egy laminált padló a konyhában öt év után, amikor napjában X-szer huzigálják rajta a széket, úgy hogy rajta ülnek.
Majd takarítsd fel, ha tudod.
A 10-12 év élettartamú hőszivattyú, klíma vagy kazán sem öregszik, ha naponta letakarítod.
Egy normális ember, ha nem igénytelen vagy szegény, legalább tízévente részben, húsz-huszonöt évente meg nagyon felújít egy ingatlant.
Persze, ha nincs rá pénz vagy igény, akkor jóvanazúgy. Sokan laknak albérletben is, amiből kihalt a nagyi és semmit nem költöttek az ingatlanra 35 éve, de attól az még nem normális. Az meg végképp nem normális, hogy annyiért áruljak az ilyen lepusztult szemeteket, mintha minden új lenne benne.
S majd menj ki egy normális országba nyugatra, nézd meg, hogy néz ki ott egy átlagos társasház harmincévesen, aztán nézd meg, hogy ahhoz képest mennyire lepusztult szinte az összes magyar társasház, de akár családi ház is. Aztán lesz egy mintád, mit jelent a normális, igényes ingatlan.
Az, hogy Budapest tele van olyan társasházzal, amin még ott vannak a második világháborús, bő nyolcvanéves golyónyomok, mert azóta se költöttek egy fillért se a házra, de közben másfél millió forintért akarják adni a házban a lakások négyzetméterét, az minden, csak nem normális.
Most tudom, hogy kiragadok dolgokat, a mondandód második felével egyetértek, de ez nekem is szemet szúrt, hogy 5 évesen tényleg lelakott lenne egy ház? Laminált padló a konyhában? Ilyet még nem is láttam, oda kő kell, jó 20-30 évig, gyönyörűen takarítható. A posztban írtad, hogy öregszik a konyhabútor, de mi a francot kéne azon 5-10 évente felújítani? Az egy beépített bútor, pont hogy időtálló darab! Gépészet? Az is kibír 20 évet simán, meg is ette a fene, ha nem. A festés lehet gyakrabban, az tényleg függ az igénytől, a kerítés meg ha fa, akkor 3 évente mindenhol festheted, ha meg másból van (zsalukő, acél), 50 évig az is tuti jó. Egy kert- vagy garázskapu automatika sem robban le 5 év alatt, amiket láttam, minimum 20 éve rendben üzemelnek, ahogy a kazánok is csak 20-30 év után kezdik megadni magukat (itt lehet, hogy volt időközben egy minőségromlás, hallottam újakat 3 év után kidőlni).
Én nem mondtam, hogy lelakott, azt mondtam, hogy félig lelakott. Én se szednék fel egy ötéves lamináltat, de egy tízéveset már igen, ha megvenném a házat.
Ha nincs padlófűtés, akar a fene a konyhába járólapot, ráfagy a lábad az év nagy részében.
A klímák, hőszivattyúk hivatalos élettartama attól függően, hogy fűtésre is használják-e őket, 10-12 év, ezt mondják a forgalmazók is.
Anyósom hétéves kazánjára most kellett költeni 300 ezret, pedig újonnan se sokkal több 500 ezernél.
Értsük már meg a lényeget: az ötéves, a tízéves és pláne a 25 éves nem új. Hanem használt. Ezért nem lehet új árban eladni.
A kétéves autóm is újnak tűnik a szememben. Mégsem az és nem is fognak érte új árat adni.
FÉLIG lelakottat írtál, jogos, bár az 5 év még mindig kevés nekem ehhez, de ez már inkább szubjektív téma. A padlófűtés nem jutott eszembe, úgy nőttem föl, hogy az nekem úri huncutság, ma már tényleg nem az, bár papucsban remekül el lehet lenni a járólapon is, egész életemben ezt csináltam, semmi kényelmetlenséggel nem jár, de értem, ha valaki a padlófűtés komfortjához ragaszkodik, mert tényleg kellemesebb.
Ha a használtat nem lehet eladni új árban, akkor mi a gond? Ha meg mégis, akkor meg nem igaz az eredeti kijelentés. 🙂 Lehet hibáztatni az eladókat, hogy hogy képzelik, meg hogy 5 éven keresztül nem tudják eladni azon az áron, de láthatóan nekik ez belefér. Itt legfeljebb a szabályozást (adózást) lehetne újragondolni, de ez hagymázas álom ott, ahol az embereknek az ingatlan a minden(e).
Mint mondottam, egy éve nézem a hirdetéseket, illetve néztem legalább egy évig öt éve.
Nem ELADJÁK annyiért, hanem hirdetik éveken át. Most is van olyan hirdetés több is, amit már öt éve is hirdettek. A ház ki van pakolva a fotók alapján, senki nem lakik benne, de nem jönnek rá, hogy akinek van 300 milliója, az nem fog megvenni egy ilyen borzalmat ennyiért. De még 250 millióért sem.
Mint mondottam: És akkor mi van? Az eladó így döntött (rosszul). Kik vagyunk mi, hogy számonkérjük, hogy a saját tulajdonával mit csinál? Tömegben persze lakhatási válságot okoz, társadalomként ezt kezelni kell, de ne az eladót okoljuk azért, mert hülye, jobban mondva lehet, csak nem érünk el vele semmit. Ezt csak szabályozással (mondjuk 2. lakástól ingatlanadó kivetésével) lehet kezelni, addig csak felesleges puffogás van (nem vagyok ártatlan, sokszor belefutok én is ebbe). És jogos, Te nem annyira puffogsz, csak felhívod rá a figyelmet a blogoddal, de hiába szeretnénk továbbmenni a megoldáshoz, ebben az avítt gondolkodású társadalomban nem lesz. Mert igazából ez nem társadalom, hanem lakosság, 20 évnyi szemléletváltás kéne, hogy ez változzon. Nem fűzök hozzá nagy reményt.
Én nem okolok senkit, pusztán csak leírtam, hogy 30 éves alapjaitól felújítandó ház nem egyenlő egy vadonatújjal.
Mindenki szabadon lehet hülye, akár azért, mert ennek ellenére megveszi, akár azért, mert nem érti, miért nem kell senkinek a romos hodálya 300 millióért.
Persze ehhez az is kell, hogy egy akármilyen tróger társasházban 100-150 euró a havi közös költség, ami fedezi már a biztosítást, takarítást és esetleges apróbb-cseprőbb dolgokat, plusz 300 eurótól a csillagos égig a havi felújítási alap, amiből majd felújítják a házat. Magyarországon lehidalnának ilyen mértékű előtakarékosságtól.
Azért is néz ki minden magyar társasház, de ház is, ahogy.
A magyar ember nem hiszi el, hogy nem csak ő vagy az autója öregszik, hanem az ingatlana is.
S bizony pénzbe kerül felújítani, rengetegbe. Ezért inkább hagyjuk szétesni a házakat, sok panelbe bemész és majdnem elhányod magad a folyósoktól.
Máshol is aládúcolt körfolyósók, omló vakolat és a többi.
De mivel minden ház ilyen, az emberek azt gondolják, hogy ez a normális. Pedig nem.
Az meg végképp nem az, hogy lepusztult állapottól függetlenül új árat kérnek egy ilyen ingatlanért.
Tapasztalatom szerint a legnagyobb különbség az eladásra megépített és a saját részre megépített között van. Lehet az új vagy régi építés is.
Látom, nagyon kettéosztotta a közönséget a poszt, én is a kontra oldalt képviselem. Az ismerősi körünkben nem tudok 1 példát sem mondani sajnos, aki me szívta volna meg valamilyen módon újépítésűvel. Silány anyagok, minimál kivitelezés, rossz tájolás, pince/garázs természetesen ennyi pénzért felejtős, és a szomszéd is sok esetben át tudja adni a sót, olyan közel van. Normális minőségben építkezni a felső tízezer kiváltsága lett, így fogalmazott a villanyszerelőnk, más nem építkezik, és ez nem véletlen. Ha jó a lokáció és a ház adottságai, azt is a saját képünre lehet formálni, sokkal kevesebb kompromisszummal, mint egy újépítésűt. Plusz a mi településünkön konkrétan nincs eladó telek, itt kezdődik a probléma.
Nem vennék eladásra épített újépítésűt, mert azok olyanok is. Főleg nem olyantól, aki egyszerre 5-6-10 házat/lakást épít. Az újépítésű lakások is tragédiák.
Ebben szerintem mindenki egyetért.
De magamnak inkább építettnék vállakozóval.
Egyébként amit használtan veszel, az is egyszer újépítésű volt és nem került több cement az alapba vagy vastagabb szigetelés a terasz alá tíz év alatt sem.
Nagyon kevés telek van sajnos, jó helyen lévő telek meg még kevesebb, nem véletlenül ennyire drágák (50 milliótól kezdődik nagyjából), emiatt állt elő az a helyzet, hogy csak vállalkozók vesznek, mert 1 lakásos házat építeni luxus kategória lett. Az átlagembernek emiatt marad az általad említett eladásra épített olcsó újépítésű rengeteg hibával, kétségtelenül modernebb elosztással vagy a használt, de minőségben, kivitelezésben jobb és a felújítás. Több adásvételen van túl a család az utóbbi időben, a jól karbantartott, minőségi anyagokból korszerűsített használt ingatlan is fehér holló, jól tudjuk. Aki saját házban szeretne élni, annak kalkulálni kell a (plusz) költségekkel bármelyik utat is választja.
Az rendben van, hogy Budaörs kínálatát kívülről ismered, de azért ebből ne vonj le országos következtetést. Ha egy ház jól van megépítve, akkor 30 év múlva nem kell teljes felújítást csinálni, ahogy írod. Lakásoknál pedig csalóka, hogy a használt drágább, mint az új, nézd majd meg, hány fejlesztő trükkösen beleszámítja a falakat a teljes nm-be, így pár nm-el nagyobb lakást árul, és persze az 1 nm-re jutó ár kisebb lesz, mintha a valós, falakon belül nettó területet számolta volna, ahogy azt kell.
Persze, hogy nem kell felújítani egy 30 éves házat, jóvanazúgy, hát nem dől össze, nem igaz? Sőt, még a dédi bútorait sem kell kidobni belőle, ha neki jó volt ötven évig, akkor jó lesz az még tovább is. A konyhabútort is addig használjuk, amíg nem szakad ki az alja. Csak azért nem dobjuk ki, mert levált róla a fólia mindenhol.
Aztán csodálkozunk, hogy miért olyan tragédia a magyar lakásállomány.
Azt, hogy valakinek nincs pénze vagy nincs igénye arra, hogy milyen környezetben él, azt ne keverjük össze azzal, hogy elhasználódik-e egy épület több évtized után.
Igen, az átlagmagyar még a kerítést sem festi le 25 év után sem, pedig ahhoz tényleg csak két nagy doboz festék kéne, egy ecset meg két óra munka. De ne mondjuk már azt, hogy ez egy kicsit is normális.