A Quaestornál elkövetett pénzügyi csalássorozat példátlan a magyar történelemben is, de még nemzetközi szinten is nem sok hasonló akad.
(Az indiai Sharadha csődje nagyon hasonló ehhez, arról három éve pont a Quaestor-kötvényekről írt cikkem után írtam közvetlenül, nem véletlenül.)
Ma a 444.hu oldalán jelent meg egy jó cikk a témáról. Nem rövid, de akit érdekel, mi ment húsz éven át a Quaestornál, annak érdemes végigolvasnia. Várjuk a beígért folytatását is a cikknek.
Tátott szájjal olvastam, hogy szinte semmi nem jött össze nekik a csaláson és lopáson kívül.
Nagyon, nagyon látszik, mennyire irányított volt a nyomozás, és az ügyészségi munka. Volt már ilyenhez szerencsém kicsiben. Most szemlélhetem nagyban.
Furcsa, hogy a tanúvallomások alapján miért nincs 10x ennyi vádlott? Törvényi kötelességük lett volna jelezni a gyanút a hatóságoknál 10+ évvel korábban sok sok embernek. Mát az is bcs, ha azt nem teszik meg (pl. 30 milliót átviszek egyik pénztárból a másikba, de csak 14 érkezik meg). Ha a kisebb emberkéknek is ott lógna a fejük felett 2-10 év börtön, lehet pontosabb képet kapnánk, mert az ő beszámolóik és bizonyítékaik stabilabbak lennének mint ez a tákolmány vád.
Tanulsagos cikk. Mar anyamban sem bizhatok? Legyek gyanakvo ha finom a husleves, ez is csak egy korites a business-ehez? 🙂
Döbbenetes, és ne legyen igazam, de még hány ilyen van a magyar pénzügyi rendszerben ...
Csak még nem bukott ki.
Hol a pénz? Mert akárhogy számolom, a 210 milliárdnak csak a töredéke a balfaxság, és a cikkben levő grafikonon is látszik, hogy az utolsó 4 évben jött össze ennek 80% -a kb!
Na az hol van?
A "politika és a pénzügy összefonódása" ahogy a cikkben is említik az oka, hogy felelősségre vonás nélkül fogja megúszni az ebben résztvevő több száz ember (a felügyeleti szerveket is ideértve).
"Magyarország egy következmények nélküli ország" tetsziktudni.
Ennyi pénzt cashben nem lehetett kivinni. Utalni kellett tehát. Az kinyomozható. Mégsem nyomozták ki.
@ügyvéd Kamat/hozamfizetésre elég sok elment már a végén. Ettől még persze biztosan loptak is, és annak meg kéne lennie valahol. Ha jól olvasom, az ügyészség ezzel nem is foglalkozik...
Mindenesetre jó cikk, sok döbbenetes dologgal. Én is várom a folytatást.
Én értek valamit, vagy tényleg koronatanút csináltak a csalások technikai megvalósítójából? Tényleg ennyire inkompetensek, hogy ennyi adatból nem tudnak semmi értelmeset összerakni? Vagy csak nem lehetne úgy megcsinálni, hogy ne legyen politikai szál és ezért egyszerűbb, ha valaki vall és 1-2 embert lecsuknak??
@hee engem pl. nem lepne meg, ha a kitakart nevek a cikkben lévő emailekben ismert emberek lennének...
Szép hosszú cikk, de a lényegen nem változtat, miért tolták bele az emberek a pénzüket egy ilyen cégbe? Én 2007 körül kerültem volna kapcsolatba velük, de ahogy a cikkben is a "koronatanú" leírta, csináltam három matematikai alapműveletet és megkérdeztem az ügynöktől, hogy mi a p*csából akarsz engem kifizetni, mikor ekkora mínuszt csináltatok az elmúlt 3 évben? Mindezt pár nyilvános adatból! Pedig az én pénzügyi "kultúrám" akkor sem volt egy nagy dolog, azt a pénzt inkább betoltam OTB befektetési jegybe...
Csak hangosan gondolkozom:értem,hogy neked az a munkád,hogy ha megjelenik egy hosszú cikk a tldr.444.hu-n a Questorról,első dolgod legyen,hogy alaposan végigolvasd és tudasd is velünk.A TLDR a 'too long, didn't read'rövidítése.(Ebben a cikkben egyébként még nyomtatott dokumentumdarabok is vannak,szóval a Kindlén sem lehet rendesen végigolvasni,más eszközön meg olvassa,akinek.:)
Én ezeket a TLDR 44 cikkeket szépen iktatom és összesen eddig egyet olvastam végig belőlük (ráadásul pont rosszul választottam).Szóval,lehet hogy azért nem jönnek az elemző kommentek (legalábbis tőlem,hamar,egy hónap,egy éven belül),mert nekem nem az ilyen cikkek végigolvasása a munkám,az érdeklődésemben meg valahol ott van,hogy egy tömörített,"igazi TLDR"(Kindlén is fogyasztható)változatot szívesebben olvasnék,vagy még inkább háttérrádiózásnak podcastot.Ha bárki a következő egy évben talál ilyet,kérem,írja be.
Komolyan ilyen létezhet? A racionális magyarázat ott lehet ahol a pénz. Jah, hogy nem is keresik a pénzt akkor nem lesz meg a valódi történet sem. Durva
@ügyvéd
A saját zsebek tömése mellett: ekkora "kötvényállomány" azért égeti a kifizetett "hozamot" is, mivel arra ügyeltek, hogy az ügyfelek - aki kéri - ki legyenek fizetve.
Még a 2008-as válságot követően is 10%-os mértékű (vagy azt meghaladó) kamatot hirdettek. Ami ugye nonszensz... milyen gazdasági tevékenység nettó eredménye az, ahol ekkora mértékű "hozamot" ki lehet fizetni...
@Jenő
Szerintem minden 444-es TLDR cikk elején pont 2 ilyen összefoglaló van: 1. felsorolással 4-5 gondolatban 2. Ezt követően pedig általába az első TLDR jelig összefoglalják, hogy miről szól, vagy legalábbis ha ezt elolvasod tudni fogod, hogy megéri-e a végéig olvasni.
BTW vannak gyorsolvasó tanfolyamok, amik nem olcsók, de szerintem hamar megtérülnek, ha a munkáddal kapcsolatosan is kell olvasnod + vannak gyorsolvasó bővitmények chromehoz (pl. spreed), ami szintén spórolhat sok időt, ha gépről nehezen tudsz olvasni
Hiába, hogy a szemük előtt van minden -bár ne legyen igazam-, de fel lesznek ezek mentve, úgy gondolom. Mit számít, hogy más emberektől kicsalt párszázmillió/milliárd forintot saját szórakozására/ukra költött/ek...
"Ha egy kilóval lógsz biztos elkaszálnak,
ha egymilliárddal, kávéval kínálnak."
Nagyon jó kis cikk. Az ilyenek után szokta az újságírót súlyos, nem ritkán halálos baleset érni... Vagy kiderül róla, hogy évekkel ezelőtt látott valakit füves cigit szívni, de nem jelentette fel, és ezét letartóztatják.
Emberek!
Amit ti itt felhoztok, az a töredéke se annak ami eltűnt. Nézzétek meg már végre a cikkben azt a k....a grafikont! A az utolsó félévi fiktív kötvénykibocsátás csak maga volt vagy 70 milliárd, ez ténylegesen BEFOLYT a céghez ( a lúzerek beperkálták vagy átuTalták), és ebből NEM fizettek vissza jelentősebb adósságot, legfeljebb némi kamatot. A pénz mégis eltűnt. Cashben ennyit képtelenség kivinni, tehát ha nincs meg akkor ELUTALTÁK. Na ezt kellett volna kinyomozni.
A Q csőd előtt pár nappal megfordultam az egyik Bp-i Q fiókban, és az egyik ügyintéző száját elhagyta a "fiktív kötvény" szó. Akkor erre nem figyeltem fel. Akkor már tudták, hogy borul a bili. Csak azt nem értem, hogy az illető miért nem lett vádlott. Ehelyett most ingatlanok adásvételével foglalkozik.
@ügyvéd, több olyan kivételezettről hallani aki az utolsó napokban visszakapta a betétjét, ezekre elég sok elmehetett, és ez gondolom papíron jogos kifizetés, tehát nagyon nem lehet piszkálni, az már más kérdés, hogy ők honnan tudták, hogy most gyorsan ki kell venni a pénzt.
Minek? A végeredmény ugyan az, felmentenek mindenkit, vagy minimál börtön, és megtarthatnak minden lopott pénzt.
Amíg a nemátlag gazdag magyar (aki egyébként k. büszke és nyilván többre tartja magát mint holmi büdös tót v. szőröstalpú román (akiknek lába nyomába sem érünk az elmúlt 10 év teljesítménye alapján))
szóval a nemátlag magyar
1) bemegy és otthagy százmitudoménmennyi milliárdot vállalati kötvényre - azt se tudja mi az, nem kérdezi meg ügyvédjét, könyvelőjét, nem olvassa el a kisbetűs részt.
2) a bukta után még tüntetget és "kártérítést" követel az államtól (miért is???)
Tehát amíg ilyen sötét, önző, gátlástalan és önkritika nélküli a tehetősebb magyar (a kevésbé tehetős réteg szellemi képességeire most inkább nem tippelnék), addig ebben az országban lesznek ilyen csalók + korrupt politikusok, akiknek vissza fognak élni a hülyék bizalmával.
Tanulni kellene, nem mindig mást hibáztatni meg a sültgalambot várni.
"Balsors akit régen tép ..." - lószart mama. MI kúrjuk el újra és újra...
@heeeee : "Szerintem minden 444-es TLDR cikk elején pont 2 ilyen összefoglaló van"
Az ún. leadre gondolhatsz. 🙂
"BTW vannak gyorsolvasó tanfolyamok"
Kösz, nem akarok gyorsolvasni, konzultáltam a NASA-val, akik kutatták a témát, szerintük is fölösleges life skill. @Kiszamolo szokta helyettem belinkelni a fontos hivatkozásokat, vagy keress rá. Inkább abban hiszek, hogy jól kiválasztom, mit akarok alaposabban elolvasni, pl. ehelyett elolvastam egy tök más témájú, hasonlóan hosszú cikket angolul, ki is jegyzetelem az új dolgokat, irodalmi értéke is volt, angolul is tanultam, szerintem többet ért, mintha ezt is, meg azt is elgyorsolvastam volna helyette.
Emberek! Mindannyiunknak 24 órából áll a nap, elfogadom, valaki azt hiszi, hogy előbb 'odaér' a gyorsolvasó technikákkal (tudom, hogy vannak, akik erre esküsznek, nekik hajrá!), én inkább a mának élek és élvezem az életet. 🙂
Engem az is érdekelne, hogyan lehet ilyen bunkó stílusban egy cégen belül emailezni, ilyen obszcén szavakat használva? Mi ez egy kocsma? Milyen suttyóság ez egy munkahelyen?
@Majomparádé:
Na ez az, ez nem tűnt fel senkinek 15 év alatt a felügyeletnél hogy ez egy kamucég?
Fenéket, vannak ennek jelei. Pontosan tudták hogy mi megy ott, csak őket is megvették kilóra.
A pénz jelentős része állami és politikai vezetőknek ment, nyugodt lehetsz...
Mások is írták, hogy esetlegesen jelennek meg a kommentek. Nem csak én tapasztalom ezt?
@heeeee : folyt.
Tisztelem a szerzőt a munkájáért, de marketines szempontból továbbra is olvasnék a témáról rövid, velős cikket, vagy hallgatnék háttérrádió-podcastot. Nem csak én, hanem sokkal többen, mint akik fenti cikket értelmezve végigolvasták. Ez csak az első rész volt. Csak gondoltam, szólok annak, aki a cikkiró-bizniszben vagy a háttérrádió-podcast bizniszben van. Fenti több részes cikk mondjuk elérte a potenciális érdeklőzők 10%-át, azért van itt még egy 90%, akit érdekelne a téma, ha nem is ilyen bőven, de a leadnél kicsit bővebben. Got it? 🙂
Azért engem igen csak érdekelni a folytatás. Gondolom az ügyészség ami bizonyítékot csak lehetett eltüntetett, de azért az elég sokatmondó, hogy gyakorlatilag mindenki újságíró ellenzékiek találnak olyan nyomokat amiket az ügyészség nem és mit ad isten úgy fest mindben vastagon benne a kormány - vagy azon belül valakik-
Pár apróság csak a közelmúltból
youtube.com/watch?v=Th9reOA5R1M
n1tv.hu/titkos-quaestor-lista-akik-tudhattak-valamit
És ha igazak a hírek csak a 2010 előtti időszakot vizsgálják.
Megjött a második rész, az anyag továbbra is ütős:
tldr.444.hu/2016/10/27/kifosztottak-a-kicsiket-hogy-kifizethessek-a-nagyokat
Jenőnek nem ajánlom, csak annak, aki szeret olvasni, megéri. 🙂
Ha valaki még követi, kijött az utolsó, harmadik rész is:
tldr.444.hu/2016/11/15/nincs-az-az-isten-hogy-a-penzugyi-felugyeletnel-ne-tudtak-volna-mi-folyik-a-quaestornal