Kedves Kommentelők! Éppen egy új kommentmotorra állunk át, azonban a Kiszámoló blog régi kommentjei mind elérhetők, és az elmúlt 1 év Disqus hozzászólásait hamarosan, a következő napokban importáljuk az új rendszerbe. Ha van fontos észrevételed, kérjük, oszd meg velünk! Köszönjük a türelmeteket és megértéseteket.
A Revolut rendben van, ők elkezdtek már korábban leválni twitter.com/RevolutApp/status/1276492627240800257
@kurv du. 3-kor már nem ment.
Lacus
Vendég
4 éve
12:30-kor még fizettem vele, 13:55-kor már elutasította a tranzakciót. Élménydús volt a kasszánál állni...
Gergo0206
Vendég
4 éve
Akkor ezért nem működött az előbb amikor használtam volna
dmry
Vendég
4 éve
klassz arcok ezek a németek is
db, w-team, most meg ez. lehet, az enroni „magasságokba” kívántak jutni, mekkora pusztítást indíthat ez még el?
drmy
Vendég
4 éve
bocs, most látom, hogy napokkal ezelőtt vótmá 😉
Törzsirodista
2020-06-23 at 12:29
Elképesztő, hogy a sokak által bezzeg-országnak tartott Németországban a nagy cégek úgy csalnak, ahogyan nem szégyelnek.
Wirecard, VW (dízelbotrány), Deutsche Bank (az utóbbi 10 év szinte minden nagyobb csalásában benne volt), berlini repteret építő cég, stb.
És még ki tudja milyen csontvázak lapulnak a szekrényben…
László
Vendég
4 éve
Transferwise még működött délután.
Curve karosult
Vendég
4 éve
Vazz, bent maradt egy csomo Curve cash, foleg a felesegemnel akinek kuldtem így penzt, de benazott a pinkoddal vagy mi és sose hasznalta el. Szazezres tetel, most ilyenkor ennek vajon lottek?
Durva.
István
Vendég
4 éve
És én még márciusban azon szomorkodtam, hogy visszadobták az önéletrajzom ... ez a Sors keze volt. 🙂
Csak1tipp
Vendég
4 éve
"Azóta az új hír, hogy csődbe is ment."
Csak a pontossag kedveert, a Wirecard nem ment csodbe. Most ott tart, mint ahol pl. az AMC tartott 2-3 honapja, a csodeljaras kezdemenyezesenel.
Júlia
Vendég
4 éve
Érdemes lenne beleírni a cikkbe, hogy nem a Curve szűnt meg, majd keresnek másik kártya szolgáltatót: community.curve.app/t/wirecard-updates/22539
törzsmókus
Vendég
4 éve
@drmy
Siemens Combino 2006
stb
ez nem új, Németország általában nem bánja ha a cégei külföldön megtollasodnak.
Curve karosultCurve karosult
Vendég
4 éve
Újraolvasva a hírt, nem maga a Curve ment akkor csődbe, "csak" egy neki szolgáltató cég, ha jól értem??
Vagyis lehet, hogy megmarad asszonynak a ráutalt Curve cash. Majd mondom neki, hogy gyorsan költse el (menni fog :), ha visszajönne a szolgáltatás, úgyhogy szóljatok lécci, ha már működik 🙂
gertitorpee
Vendég
4 éve
A Wirefraud csak a Curve kártyák kibocsátója ha jól értem. Szóval nem a Curve ment csődbe hanem csak a kártya nem működik.
Átvernek a reklámmal
Vendég
4 éve
@curve-karosult
Nem lőttek, a Wirecard itt payment processor volt, nem bank. A pénzed nem nála van, ha a Curve mindent úgy csinált, ahogy kellett. Ha jól nézem, jún. 28-tól amúgy is váltottak volna, utána elvileg újra tudod használni a pénzed.
SpartanDev
Vendég
4 éve
@Curve karosult
Valoszinuleg nem: nekem az MCO kartyam es a Curve kartyam is igy jart, elobbitol mar kaptam ertesitest, hogy a kartya egyenleget ok kezeltek eddig is es ezutan is, igy az nem erintett. Remelhetoleg a Curve is hasonloan tett. Van fejleszto ismeros a Curve-nel, megprobalok belole kiszedni valami plusz infot.
Tamás
Vendég
4 éve
Szerintem nem buktad be, de azért ajánlom figyelmedbe a 3 nappal ezelőtti Wirecard cikk 3. hozzászólását.
Pató Pál
Vendég
4 éve
@Curve karosult - Így mulat egy magyar úr. Vagy nőre költi, vagy elkártyázza. 😉
TG
Vendég
4 éve
Nem a Curve dőlt be, csak a nekik szolgáltató cég. Ha átmennek máshova, minden megy tovább. Szeritnem pár hét.
Tibor
Vendég
4 éve
Szerintem a Curve menni fog majd, ne aggódj a curve cash miatt
rrodnas
Vendég
4 éve
@laszlo Tudtommal a TransferWise-nak sajat licensze van mar par eve.
Tibor53
Vendég
4 éve
Én ma kaptam e-mailt tőlük. Frankó. Azt tudja valaki, hogy az alkalmazásba applikált bankkártyák adatainak sorsa mi lesz?
gaborr
Vendég
4 éve
@curve-karosult nem lőttek, pár nap és menni fog, azt írták. az egyenleged is megmarad. semmiféle kár nem ér, azon kívül, hogy nem tudod használni a kártyát átmenetileg. ha belépsz az alkalmazásba most is láthatod mennyi van rajta.
A Curve kártyát amúgy a Wirecard Card Solutions Ltd állítja ki, nem a Wirecard AG, ez egy angol cég, ahol amúgy nincs probléma, de biztos ami biztos az FCA visszavonta az engedélyt. Így aztán ha visszaállíják a céget, akkor sem fog maradni ügyfele úgy érzem.
Amúgy érdekes sztori ez a Wirecard AG, az angol FT cikkírója itt meséli el a storyt:
youtube.com/watch?v=u-8-QbDpqqw
Én akkor sem értettem, mikor kilökték a DAX indexből a Commerzbankot és a Wirecard került helyére, hogy hogy történhetett ez meg. Hát idáig fejlődött a dolog. Kérdés mi kerül a Wirecard helyére? Esetleg érdemes lenne spekulálni rá.
TTT
Vendég
4 éve
Dear Curve Customers,
Your Curve card and all associated Curve transaction and money transfer services will be temporarily suspended with immediate effect. Please be assured, we expect to be up and running again shortly but it may take a few days. Your money and card details held at Curve are safe and secure.
This has happened because the Financial Conduct Authority1 has this morning suspended its permission for Wirecard Card Solutions Limited (the company who currently issues Curve Cards) to operate, without prior notice. This action is not related to Curve - but Curve currently depends on Wirecard for operation of the Curve card.
We are already well on the way to migrating away from Wirecard but have not fully completed this process. We are now working round the clock to achieve the migration as quickly as possible and therefore expect this disruption to last for only a limited per
TTT
Vendég
4 éve
...
We are now working round the clock to achieve the migration as quickly as possible and therefore expect this disruption to last for only a limited period of time.
We will continue to communicate the details of what this means for you during this interim period.
For now, please carry a backup card.
We’ll be back,
Team Curve
folti
Vendég
4 éve
Nekem mondjuk már hetek óta problémás volt, OTP majdnem véletlenszerűen dobálta vissza a Curve -os tranzakciókat, pl tegnap este délután két óra körül is.
Usespanner
Vendég
4 éve
Olyan nincs, hogy a pénz elvész.
Kárpótlásnal te vagy az első, aki pénzt visszakap és a hitelező az utolsó.
Dani
Vendég
4 éve
@laszlo
Transferwise úgy tűnik rendben lesz. Azt írják a Twitteren június 25-en hogy semmilyen üzleti kapcsolatban nem állnak a Wirecarddal 2018 óta, saját licensz alapján adják ki a kártyákat.
Srd
Vendég
4 éve
@curve-karosult Írt a Curve e-mailt, azt írják, a pénz megmarad, ez független állításuk szerint a kártyától. Most intéznek új kártyakibocsátót, ígéreteik szerint minél hamarabb.
folti
Vendég
4 éve
@tibor53 Azok az adatok az alkamazmásban (és a Curve saját szerverein) vannak tárolva, a kártyafeldolgozó (ez esetben a Wirecard), csak a tranzakciók lebonyolítására kapja meg őket.
Idegen
Vendég
4 éve
Hátha valakit érdekel.
Kb 9 napja az alul olvasható számokkal kezdődő curve kártyákat lehet már használni google pay-el.
Nekem sikerült regisztrálni a sajátomat, és azóta örömmel használom vásárlásoknál a telefonos fizetést.
Ha valakinek wear OS-es karórája van, azzal is működik.
Persze mivel hivatalosan kis hazánkban nem elérhető a google pay, így akár telefonnal szeretnénk használni, akár az óránkkal, trükközni kell hogy működjön.
Telefonra pl az apkpure vagy apkmirror oldalakról tudjuk letölteni.
wear OS-el rendelkező órákban elvileg alapból telepítve van. Itt "permanent proxy" használatával lehet működésre bírni.
Google Pay is now available for the following BINs subranges: 53759000, 53759005, 53759100 and 53759120
1956
Vendég
4 éve
Nekem wirex kártyám van, őket sem érinti a dolog szerencsére.
Reméljük crypto.com is át tudja migrálni a kartyakibocsajtot, onnen már berendeltem egy kártyát.
AKK
Vendég
4 éve
A Payoneer-en tárolt összegek elvesztek?
tpgdave
Vendég
4 éve
Nem Curve, de lehet fontos sokaknak: Gránit Bank betéti kártyával pár hete még kártyás vásárlásnak minősült a Revolut feltöltés, ma viszont már készpénzfelvételnek. Volt most valami átállás Revolut oldalán, mert az alkalmazás ki is írta, hogy fejlesztettek és újra meg kell adnom a kártyaadatokat feltöltéskor.
szocske
Vendég
4 éve
"London Curve Card Check 2020. június 28. Vásárlás Foglalás" megjelent ma egy ilyen a curve mögötti kártyámon.
Ezek szerint közel a rendszer működőképességéne helyreállítása...
SámliFiú
Vendég
4 éve
@Idegen
Az ilyen apk gyűjtő weboldalakról én egészen biztosan nem töltenék és telepítenék semmit a telefonomra. Ezek kifejezetten kockázatos dolgok IT biztonság szempontjából. Ráadásul te pénzügyi szolgáltatáshoz javasolsz ilyet, ami a főleg kiemelt kockázatú. Ezek a trükközések nagyobb kockázattal járnak, mint a várható nyereség.
Mate12345
Vendég
4 éve
@priceless
Off, de nem off: mindenkit kérek, ne akarjátok a Google engedélyeit és a telefon szoftvervédelmét (utóbbi CSAK titeket véd) megkerülni és apk-ként feltenni a Google Pay-t, ami aztán a pénzeteket fpgja kezelni.
A jogi problémák mellett, egy apk-t könnyű manipulálni is. Ne bízzátok trójai lóra a pénzetek.
Zsola
Vendég
4 éve
Azt nem tudja vki, az új kártyakibocsájtóhoz át tudnak kerülni a meglévő fizikai kártyák, vagy abból is újat kell kiküldeni mindenkinek? Ez utóbbi hatalmas érvágás, a minap olvastam egy bankról, ahol ellopták a kártyakibocsájtáshoz szükséges titkos kulcsot, és emiatt több millió ügyfélnek kell kártyát cserélni.
nyman
Vendég
4 éve
A legújabb hír, hogy hétfőtől a kártya megy újra
dTam
Vendég
4 éve
Most jött a levél a Curve supporttól, holnaptól újra működik a kártya.
nyman
Vendég
4 éve
/Off
A google pay a hivatalos áruházból is feltehető, csak az egyik azonosítónál a lokalizációban egy olyan országot kell kiválasztani, ahol hivatalosan van. Plusz az első alkalommal nekem kellett VPN, de pl. telefonváltáskor, újratelepítéskor nem. Viszont volt egy időszak, hogy az új telefonnal pár hétig nem tudtam vissza rakni. Nem tudom mi változott menet közben, de lehet, csak én voltam béna.
László
Vendég
4 éve
Elnézést az off-ért de ha már e-pénz. Az ePayments-ről lehet tudni valamit? Érdemes várni rá? Kezd gyanús lenni, hogy csak kamu a szöveg és sosem rakják már rendbe.
Béla
Vendég
4 éve
A Curve ismét működik.
Szakértő
Vendég
4 éve
@zsola Szinte biztos, hogy új kártyák lesznek. A régieket érvénytelenítik.
Lac
Vendég
4 éve
FYI. Újra működik a Curve kártya
Curve cash nem veszett el
nyman
Vendég
4 éve
Működik. Most fizettem a díjneten vele.
Nem tudom, hogy milyen opciók vannak, voltak, de azért le a kalappal a Curve és csapata előtt. Gondolom a hétvégén nehezített volt a pálya, már ami a partneri kapcsolatokat illeti.
Persze a dolgozókat be lehet hívni, illetve IT-ban könnyen megy távolról is a munka. A tájékoztatás is folyamatosan ment.
Tamás
Vendég
4 éve
@szakerto : biztos, hogy nem... 😉
Zoloee
Vendég
4 éve
A régi kártyával fizettem ma.
Cikkgyűjtemény
Új vagy az oldalon? A gombra kattintva találod az eddigi fontosabb cikkek gyűjteményét téma szerint.
A weboldalon cookie-kat használunk, amik segítenek minket a lehető legjobb szolgáltatások nyújtásában. Weboldalunk további használatával jóváhagyja, hogy cookie-kat használjunk.OkNo
Payoneer sem 🙁
Fizettem vele ma... persze még holnap leállhat.
twitter.com/imaginecurve/status/1276520910569299973
lehet hogy délután lett lekapcsolva?
A Revolut rendben van, ők elkezdtek már korábban leválni twitter.com/RevolutApp/status/1276492627240800257
@kurv du. 3-kor már nem ment.
12:30-kor még fizettem vele, 13:55-kor már elutasította a tranzakciót. Élménydús volt a kasszánál állni...
Akkor ezért nem működött az előbb amikor használtam volna
klassz arcok ezek a németek is
db, w-team, most meg ez. lehet, az enroni „magasságokba” kívántak jutni, mekkora pusztítást indíthat ez még el?
bocs, most látom, hogy napokkal ezelőtt vótmá 😉
Törzsirodista
2020-06-23 at 12:29
Elképesztő, hogy a sokak által bezzeg-országnak tartott Németországban a nagy cégek úgy csalnak, ahogyan nem szégyelnek.
Wirecard, VW (dízelbotrány), Deutsche Bank (az utóbbi 10 év szinte minden nagyobb csalásában benne volt), berlini repteret építő cég, stb.
És még ki tudja milyen csontvázak lapulnak a szekrényben…
Transferwise még működött délután.
Vazz, bent maradt egy csomo Curve cash, foleg a felesegemnel akinek kuldtem így penzt, de benazott a pinkoddal vagy mi és sose hasznalta el. Szazezres tetel, most ilyenkor ennek vajon lottek?
Durva.
És én még márciusban azon szomorkodtam, hogy visszadobták az önéletrajzom ... ez a Sors keze volt. 🙂
"Azóta az új hír, hogy csődbe is ment."
Csak a pontossag kedveert, a Wirecard nem ment csodbe. Most ott tart, mint ahol pl. az AMC tartott 2-3 honapja, a csodeljaras kezdemenyezesenel.
Érdemes lenne beleírni a cikkbe, hogy nem a Curve szűnt meg, majd keresnek másik kártya szolgáltatót: community.curve.app/t/wirecard-updates/22539
@drmy
Siemens Combino 2006
stb
ez nem új, Németország általában nem bánja ha a cégei külföldön megtollasodnak.
Újraolvasva a hírt, nem maga a Curve ment akkor csődbe, "csak" egy neki szolgáltató cég, ha jól értem??
Vagyis lehet, hogy megmarad asszonynak a ráutalt Curve cash. Majd mondom neki, hogy gyorsan költse el (menni fog :), ha visszajönne a szolgáltatás, úgyhogy szóljatok lécci, ha már működik 🙂
A Wirefraud csak a Curve kártyák kibocsátója ha jól értem. Szóval nem a Curve ment csődbe hanem csak a kártya nem működik.
@curve-karosult
Nem lőttek, a Wirecard itt payment processor volt, nem bank. A pénzed nem nála van, ha a Curve mindent úgy csinált, ahogy kellett. Ha jól nézem, jún. 28-tól amúgy is váltottak volna, utána elvileg újra tudod használni a pénzed.
@Curve karosult
Valoszinuleg nem: nekem az MCO kartyam es a Curve kartyam is igy jart, elobbitol mar kaptam ertesitest, hogy a kartya egyenleget ok kezeltek eddig is es ezutan is, igy az nem erintett. Remelhetoleg a Curve is hasonloan tett. Van fejleszto ismeros a Curve-nel, megprobalok belole kiszedni valami plusz infot.
Szerintem nem buktad be, de azért ajánlom figyelmedbe a 3 nappal ezelőtti Wirecard cikk 3. hozzászólását.
@Curve karosult - Így mulat egy magyar úr. Vagy nőre költi, vagy elkártyázza. 😉
Nem a Curve dőlt be, csak a nekik szolgáltató cég. Ha átmennek máshova, minden megy tovább. Szeritnem pár hét.
Szerintem a Curve menni fog majd, ne aggódj a curve cash miatt
@laszlo Tudtommal a TransferWise-nak sajat licensze van mar par eve.
Én ma kaptam e-mailt tőlük. Frankó. Azt tudja valaki, hogy az alkalmazásba applikált bankkártyák adatainak sorsa mi lesz?
@curve-karosult nem lőttek, pár nap és menni fog, azt írták. az egyenleged is megmarad. semmiféle kár nem ér, azon kívül, hogy nem tudod használni a kártyát átmenetileg. ha belépsz az alkalmazásba most is láthatod mennyi van rajta.
A Curve kártyát amúgy a Wirecard Card Solutions Ltd állítja ki, nem a Wirecard AG, ez egy angol cég, ahol amúgy nincs probléma, de biztos ami biztos az FCA visszavonta az engedélyt. Így aztán ha visszaállíják a céget, akkor sem fog maradni ügyfele úgy érzem.
Amúgy érdekes sztori ez a Wirecard AG, az angol FT cikkírója itt meséli el a storyt:
youtube.com/watch?v=u-8-QbDpqqw
Én akkor sem értettem, mikor kilökték a DAX indexből a Commerzbankot és a Wirecard került helyére, hogy hogy történhetett ez meg. Hát idáig fejlődött a dolog. Kérdés mi kerül a Wirecard helyére? Esetleg érdemes lenne spekulálni rá.
Dear Curve Customers,
Your Curve card and all associated Curve transaction and money transfer services will be temporarily suspended with immediate effect. Please be assured, we expect to be up and running again shortly but it may take a few days. Your money and card details held at Curve are safe and secure.
This has happened because the Financial Conduct Authority1 has this morning suspended its permission for Wirecard Card Solutions Limited (the company who currently issues Curve Cards) to operate, without prior notice. This action is not related to Curve - but Curve currently depends on Wirecard for operation of the Curve card.
We are already well on the way to migrating away from Wirecard but have not fully completed this process. We are now working round the clock to achieve the migration as quickly as possible and therefore expect this disruption to last for only a limited per
...
We are now working round the clock to achieve the migration as quickly as possible and therefore expect this disruption to last for only a limited period of time.
We will continue to communicate the details of what this means for you during this interim period.
For now, please carry a backup card.
We’ll be back,
Team Curve
Nekem mondjuk már hetek óta problémás volt, OTP majdnem véletlenszerűen dobálta vissza a Curve -os tranzakciókat, pl tegnap este délután két óra körül is.
Olyan nincs, hogy a pénz elvész.
Kárpótlásnal te vagy az első, aki pénzt visszakap és a hitelező az utolsó.
@laszlo
Transferwise úgy tűnik rendben lesz. Azt írják a Twitteren június 25-en hogy semmilyen üzleti kapcsolatban nem állnak a Wirecarddal 2018 óta, saját licensz alapján adják ki a kártyákat.
@curve-karosult Írt a Curve e-mailt, azt írják, a pénz megmarad, ez független állításuk szerint a kártyától. Most intéznek új kártyakibocsátót, ígéreteik szerint minél hamarabb.
@tibor53 Azok az adatok az alkamazmásban (és a Curve saját szerverein) vannak tárolva, a kártyafeldolgozó (ez esetben a Wirecard), csak a tranzakciók lebonyolítására kapja meg őket.
Hátha valakit érdekel.
Kb 9 napja az alul olvasható számokkal kezdődő curve kártyákat lehet már használni google pay-el.
Nekem sikerült regisztrálni a sajátomat, és azóta örömmel használom vásárlásoknál a telefonos fizetést.
Ha valakinek wear OS-es karórája van, azzal is működik.
Persze mivel hivatalosan kis hazánkban nem elérhető a google pay, így akár telefonnal szeretnénk használni, akár az óránkkal, trükközni kell hogy működjön.
Telefonra pl az apkpure vagy apkmirror oldalakról tudjuk letölteni.
wear OS-el rendelkező órákban elvileg alapból telepítve van. Itt "permanent proxy" használatával lehet működésre bírni.
community.curve.app/t/weve-launched-google-pay/14683/330
Google Pay is now available for the following BINs subranges: 53759000, 53759005, 53759100 and 53759120
Nekem wirex kártyám van, őket sem érinti a dolog szerencsére.
Reméljük crypto.com is át tudja migrálni a kartyakibocsajtot, onnen már berendeltem egy kártyát.
A Payoneer-en tárolt összegek elvesztek?
Nem Curve, de lehet fontos sokaknak: Gránit Bank betéti kártyával pár hete még kártyás vásárlásnak minősült a Revolut feltöltés, ma viszont már készpénzfelvételnek. Volt most valami átállás Revolut oldalán, mert az alkalmazás ki is írta, hogy fejlesztettek és újra meg kell adnom a kártyaadatokat feltöltéskor.
"London Curve Card Check 2020. június 28. Vásárlás Foglalás" megjelent ma egy ilyen a curve mögötti kártyámon.
Ezek szerint közel a rendszer működőképességéne helyreállítása...
@Idegen
Az ilyen apk gyűjtő weboldalakról én egészen biztosan nem töltenék és telepítenék semmit a telefonomra. Ezek kifejezetten kockázatos dolgok IT biztonság szempontjából. Ráadásul te pénzügyi szolgáltatáshoz javasolsz ilyet, ami a főleg kiemelt kockázatú. Ezek a trükközések nagyobb kockázattal járnak, mint a várható nyereség.
@priceless
Off, de nem off: mindenkit kérek, ne akarjátok a Google engedélyeit és a telefon szoftvervédelmét (utóbbi CSAK titeket véd) megkerülni és apk-ként feltenni a Google Pay-t, ami aztán a pénzeteket fpgja kezelni.
A jogi problémák mellett, egy apk-t könnyű manipulálni is. Ne bízzátok trójai lóra a pénzetek.
Azt nem tudja vki, az új kártyakibocsájtóhoz át tudnak kerülni a meglévő fizikai kártyák, vagy abból is újat kell kiküldeni mindenkinek? Ez utóbbi hatalmas érvágás, a minap olvastam egy bankról, ahol ellopták a kártyakibocsájtáshoz szükséges titkos kulcsot, és emiatt több millió ügyfélnek kell kártyát cserélni.
A legújabb hír, hogy hétfőtől a kártya megy újra
Most jött a levél a Curve supporttól, holnaptól újra működik a kártya.
/Off
A google pay a hivatalos áruházból is feltehető, csak az egyik azonosítónál a lokalizációban egy olyan országot kell kiválasztani, ahol hivatalosan van. Plusz az első alkalommal nekem kellett VPN, de pl. telefonváltáskor, újratelepítéskor nem. Viszont volt egy időszak, hogy az új telefonnal pár hétig nem tudtam vissza rakni. Nem tudom mi változott menet közben, de lehet, csak én voltam béna.
Elnézést az off-ért de ha már e-pénz. Az ePayments-ről lehet tudni valamit? Érdemes várni rá? Kezd gyanús lenni, hogy csak kamu a szöveg és sosem rakják már rendbe.
A Curve ismét működik.
@zsola Szinte biztos, hogy új kártyák lesznek. A régieket érvénytelenítik.
FYI. Újra működik a Curve kártya
Curve cash nem veszett el
Működik. Most fizettem a díjneten vele.
Nem tudom, hogy milyen opciók vannak, voltak, de azért le a kalappal a Curve és csapata előtt. Gondolom a hétvégén nehezített volt a pálya, már ami a partneri kapcsolatokat illeti.
Persze a dolgozókat be lehet hívni, illetve IT-ban könnyen megy távolról is a munka. A tájékoztatás is folyamatosan ment.
@szakerto : biztos, hogy nem... 😉
A régi kártyával fizettem ma.