Beszéltem valakivel az Interactive Brokerstől, hogy mi várható a közelgő változással kapcsolatban.
Mint ismert, maximum egy éven belül megszűnik a magyarországi leánycég és a magyar ügyfelek átkerülnek az ír cég alá.
Ami mindenkit legjobban izgat, hogy marad-e a TBSZ számla lehetősége. A válasz az volt, hogy majdnem 100%, hogy megmarad, de biztosat még nem tudnak mondani, dolgoznak rajta.
Amiben jobb lesz az ír cég alá tartozni, hogy lesz kamatfizetés a szabad egyenleg után is és lehet majd devizakonverziót végezni. Ezek most a hazai előírások miatt nem lehetségesek.
@Kiszamolo Milyen változásra hivatkozol a cikk elején? Valamiről lemaradtam?
Volt Randomosként, jelenleg Erstésként az IBCE volt a cél év végéig, hátha addig letisztázódik a TBSZ-transzfer. Most ez annyiban rossz hír, hogy Captrader mellett a "magyar" IB is ugyanazon ír BEVA alatt fut majd, vagyis csak egyszeri 20 ezer euróig lesz biztosítva. Viszont ha marad a TBSZ, akkor a Cap-ről érdemesebb áttenni a pénzt az IB-hez, szóval valójában ez egész jó hír, megvalósul a "külföldi" TBSZ (tudom, hogy az adórezidensi állapot számít, így is bármilyen különadóval elérhet a magyar állam, ez azért kell, hogy jól aludjak).
ibnel mennyi az atfutasi ido befizeteskor? (mennyi ido mulva kerul kereskedesi szamlara)
degiro egyik legfőbb problemaja h napokig tart mig a befizetes konyvelodik es hasznalhato kereskedesre
Én beszéltem a CapTrader ügyfélszolgálatával egy-két hete és ők azt mondták, hogy az összes IB partnernél elérhető lesz a TBSZ jövőre.
Olyan ember nem merte biztosra mondani, aki a legmagasabb polcon ül. Szóval azért készpénznek ne vedd, amit egy ügyfélszolgálatos mondott.
Hát nagyon vártam már, hogy mikor esik le a tantusz Péterrfy úrnak. Mint a komcsik elől az USA-ba kétszeresen menekült (apja '56-osként menekült el innen, ő '65-ben követte) elképedve néztem végig, ahogy hazjött, hogy az életművét a komcsik kezére adja. Gondolom a ruszkik 56'-os történelemértelmezése és a bátor orbáni reakció (értsd gyáva és kollaboratív hallgatás) kinyitotta a szemeket. De becsülöm az öreget (mármint Péterffyt). Ez az egyik ismérve a sikeres befektetőnek: belátni, hogy rossz a tézis és zárni a pozíciót. Gratula, még nagyobbat nőtt a szemeben az IB.
Nah az még király lenne, ha bevezették, majd vezetik is ki....
Talán az is jó lesz, hogy lesz egy olyan TBSZ-es számlánk, amihez itthonról nem férnek hozzá. A 100 000 euros biztosításért kár.
Most is kapsz kamatot/hozamot a szabad pénzed után, ha engedélyezed a Stock Yield Enhancement Program-ot. (TBSZ-en nem játszik!!)
Mi a hozamkülönbség a kettő között?
Medvegyev: a 100K hazai biztosítás az országkockázattal súlyozva messze az írek 20K-ja alatt van. Nem beszélve az IB saját erejéről már amennyiben nem magyar jogi entitás. Jó lesz az odaát, hidd el ;).
"Talán az is jó lesz, hogy lesz egy olyan TBSZ-es számlánk, amihez itthonról nem férnek hozzá. "
Miiért, eddig ki fért hozzá? Az IB a pénzt és az eszközöket külföldi számlákon tartotta eddig is.
De eleve ez hülyeség, hogy a kormány "elveszi" a pénzt. Ilyen nem lesz, viszont adózni persze adóztathat, és azt ugyanúgy megteheti, ha külföldi szolgáltatónál van a pénz, a kinti számla után is be kell fizetni a magyar adókat, ha magyar adórezidens az ügyfél.
Akkor szerintem itt az idő, hogy IB számlát nyissak, meg TBSZ-t náluk. Van erről valami leírás? Hogy hogyan működik meg milyen költségekkel.
KGyörgy: ez csacskaság. A lényeg a jogi entitáson van. Ha az magyar, ahogy az IBCE volt/van, akkor bármit is meg lehet tenni vele. Pl. különadók, baráti bejelentkezések tulajdonosváltásra 🙂 ésatöbbi, ami aztán mind náad csapódnak le... Az adózási kérdések sem oylan egyértelműek, mint írod. Aztán meg a pénzlenyúlás: bárcsak az egykori magánnyugdíj megatkarításomat is már akkor az IB-nél vagy külföldön tartottam volna. Most is meglenne...és az egykori békekölcsönök gyakorlata már csak hab a tortán. Volt itt példa mindre.
Kiszámolós kedvezményről az IB-nél van valami hír?
Miután megszűnik a magyar kirendeltség, már nem lett volna sok értelme neki, ezt mondták is ma.
Nekem is ez a legfonontosabb. épp a KBC-től mentem volna át a IB-hez, de ha nem lesz TBSZ akkor nem megyek. Ezért baromi fontos lenne tudnom.
A lejáró TBSZ-et kifuttatnám és ott nyitnám januárban újra januárban. Na most az a kérdés, hogy meglépjem, vagy maradjak?
(egyébként én azt is elképzelhetőnek tartom, hogy a kormány mondja, hogy nincsen TBSZ, ha a költségvetés megszorul, akkor kellhet nekik a TBSZ-en megsporólt adó. Mondjuk akkor egyértelmű lenne a döntés legalább)
Nahát, milyen érdekes, hogy amikor a saját zsebéről van szó, Péterffy úrnak hirtelen már nem is annyira szimpatikus az orbán rendszer. Bezzeg előtte milyen lelkesen bratyizott a karmelitamalaccal.
Erőteljesen emlékeztet arra, amikor a rendszer propagandistái lelkesen hergelnek a nyugat ellen, a keletet dicsőítve, de valahogy egyik sem keletre jár nyaralni/dolgozni, egyik sem ott tartja a megtakarításait és egyik sem oda küldi a gyerekét tanulni. Amikor személyes érdekről van szó, valahogy nagy duzzogva megfelel nekik a rohadó nyugat is.
A hazai megtakarítások leginkább a devizakorlátozások visszahozásával lehetnek veszélyben, ha összeomlana a HUF (jelenleg ettől messze vagyunk).
Szabad devizaegyenleget kötelező lenne hivatalos árfolyamon HUF-ra váltani, külföldi részvényt eladni (külföldi utazáshoz valutakeret stb.)
Súlyosabb esetben kötelezhetik az egyéneket a külföldi számláik bezárására és a pénzük hazautalására is, ez ellen már az ír entitás sem adna védelmet.
KGyörgy: teljesen igazad van, a kormány sima különadóval kiszedheti bármely magyar adórezidensből a pénzt, semmi értelme direktben az emberek vagyonához nyúlni. Ugyanakkor eltűnt a bizalom, mert nem racionális a gazdaságpolitikánk, ad-hoc jellegű tűzoltás megy, tekintet nélkül arra, kinek a tyúkszemére lépnek rá. Vagy tépik le. Lassan már 2 éve (!) nem hajolnak le a vissza nem fizetendő uniós pénzekért, mert ráció helyett a tolvajráció játszik, nem lesz itt megállás. Túlzás? Miért, eddig volt megállás? De bankszámlákat biztosan nem fognak lenyúlni, ahogy könyveket sem fognak égetni. Csak fóliázni. Akinek itt nem jelez be a vészcsengő, az mélyedjen el a történelemben, mindig így kezdődik. Lehet, hogy csak 20 év múlva érünk el oda, de hát kockázatot nem akkor kezelünk, amikor baj van, hanem előtte. Persze mindenki azt csinál amit akar, a remény szép dolog.
Stock Yield Enhancement Program az ír cég esetében sem fog működni TBSZ számla alatt?
Így van, Gyuri. Teljesen mindegy, hol tárolod a pénzt, mivel magyar adóalany vagy.
Amúgy ki találta ki, hogy nyugaton kisebb az adózás? A sebtében megemelt osztrák ingatlanadótól vagy az idén bevezetett norvég vagyonosodási adótól ketté állna a fületek. Én mindkét országban dolgoztam tavaly..
Az ERSTE befektetési számla (brókerszámla) után 0,3% adót fizetek évente (számlavezetési+TBSZ díj). Olyan kevés, hogy szégyellem.
Imi,
Mi köze van az országkockázatnak a BEVA befektetővédelmi alaphoz?
usespanner: "Mi köze van az országkockázatnak a BEVA befektetővédelmi alaphoz?" Hát egyfelől kérdezd meg a questorosokat :DDDD. Másfelől, ahogy írtam is, majd ha tettek volna egy baráti ajánlatot az IBCE átvételére a NER lov..., öhöm én kérek elnézést Pesty úrtól, az orkok, akkor megnézném mennyire lenne bármely befektetőnek őszinte a mosolya. Egy multinacionális cég magyar leányának vezetőjétől tudom, hogy felsőbb utasítást kaptak külföldről, hogy az ING-hez vigyék a céges számlát mert akkora a bizalom a "rokoni" bank iránt. Hát ez az országkockázat.
usespanner: "Teljesen mindegy, hol tárolod a pénzt, mivel magyar adóalany vagy." ez sem stimmel. Pontosabban csak annyira, amennyire magánszemélyként kívánsz befektetni. Ha olyan stratégiát választassz (tipikusan hosszú távú befektetés), amikor nem kell rendszeresen lehívnod a hozamodat, akkor cégként is csinálhatod a dolgot. Innen egy lépés egy legálisan megalapított és adott esetben a tulajdonost fel sem tüntető / kérésre sem kiadó cég (pl. Kanadában), aminek mind jogi személynek apportálod a befektetni valót. Mivel territoriális adózás alá esik Kanada, csak azután fizetsz társasági adót, amit Kanadában kerestél, de ugye nem ez a helyzet. Nyilván egyszer majd a távoli jövőben realizálnod kell a dolgot és akkor kifizeted az adót. De addig senki nem nyúlhat hozzá a vagyonodhoz innen. Hasonló a Bizalmi Vagyonkezelés is. Persze mindez a középhaladók játszótere, de legális és működik.
@bb
Szerencsére pont ez az amit nem tehetnek meg:
"Súlyosabb esetben kötelezhetik az egyéneket a külföldi számláik bezárására és a pénzük hazautalására is, ez ellen már az ír entitás sem adna védelmet."
Ha neked van egy ír számlád, arra senki nem fog tudni kötelezni hogy bezárd.
@Adamka
Havi 2eFt a TBSZ díja, de ennek erejéig "ingyen van" adott hónapban a kötések díja. Így kell megnyitni:
opcioguru.com/blog/opcios-kereskedes/1657-interactive-brokers-tbsz-nyitas-utalas
Az IB alapszámla nyitása az még egy külön mutatvány, kell az is, csak TBSZ-t nem lehet. A TBSZ az alapszámlához lesz kötve.
Off topic: par hete volt valami raiffeisenes premium banking felmeres amit veletlenul kitoltottem. Hat nem kaptak tolem jo ertekelest es be is irtam, hogy 2023-ban egy applikacion beallithato kartyalimitmodositasert dijat felszamolni egyszeruen lehuzas. Es most latom (gyanitom ennek hatasara) hogy az applikacioban januar kozepeig ingyenesse tettek a kartya limitmodositast. Masnal is ingyenes most vagy tenyleg csak a felmeres miatt kapcsoltak be hogy kicsit jobban erezzem magam?
“Akkor szerintem itt az idő, hogy IB számlát nyissak, meg TBSZ-t náluk. Van erről valami leírás?”
Korábban posztoltam egy ajánló linket.
Emlékeim szerint Miklós annak idején azt mondta, várjunk még az ajánló linkkel, mert lehet, hogy lesz Kiszámolós Kedvezmény. Ha jól értem, ma kiderült, hogy nem lesz.
Ezért veszem a bátorságot és újra posztolom az ajánló linket.
Ha jól értem, én is kapok valamit. Te pedig akár ( ! ) 1000 USD-nyi részvényt.
ibkr.com/referral/zsolt439
@usespanner Tipikus magyar szokás ez az öngyűlölet. Nem látják át, hogy ha gazdasági migránsnak mennek ki nyugatra, akkor egy csomó ilyen nem érinti őket. Ugyanúgy a szervilis hajlam viszi ki őket, aztán örülnek, hogy kevésbé vaskalapos, sokkal jobb arc az új gazdi. A szerényebb interperszonális képességekkel megáldottak talán még el is hiszik, hogy mennyire befogadják őket, közben meg csak hájjal kenegetik az olcsó munkaerőt vagy a relatíve olcsó tehetséget.
Meg persze az ottani gazdagok meg okosban kerülik keletre vándorlással az említett dolgokat. Ugyanezt magyarként nehéz lenne, mert innen már csak sokkal instabilabb országba lehetne vagyont menekíteni. Kicsit sincs benne képmutatás...
EAz Ír zászló alatt, milyen változással kell számolni annak, aki aktívan kereskedik az IBKR-en és nincs TBSZ számlája ( nem is kell ) eddig jól tudtam kalkulálni a 15% szja-val, miben lesz más, ha ír céghez kerülök, akkor hova fizessem az szja-t?
" elképzelhetőnek tartom, hogy a kormány mondja, hogy nincsen TBSZ, ha a költségvetés megszorul"
Pártunk eddig kerülte, hogy az állampolgárokat terhelő közvetlen adókat emelje, mert fél attól, hogy a népharag a szavazatok vesztésében nyilvánul meg. Sokkal jobban szereti az értéklánc korábbi elemeit adóztatni, mert az extraprofit narratívával könnyebben maszatolja el a felelősséget.
Ugyanakkor tény, hogy a vagyonadó- és a TBSZ-en keresztül a nyereségadó mentesség elég egyedi az EU-ban. Jó kérdés, hogy meddig tudják fenntartani ezen szent teheneket.
@soma "Ha neked van egy ír számlád, arra senki nem fog tudni kötelezni hogy bezárd."
Ó, dehogynem tud! Még a '90-es években sem nyithattál külön hatósági engedély nélkül külföldi számlát, sőt egészen 2001-ig létezett a Btk.-ban "devizabúncselekmény".
Ha veszélybe kerülne a deviza államadósság visszafizetése (ami a közeli jövőben kizárt), egyszerűen hoznak egy törvényt... dehogyis, éjszakai kormányrendeletet, hogy kötezelő hazahozni és HUF-ra váltani minden devizát, különben pénzbírság (nagybb összegnél akár börtön).
@regi-ugyfel "Ír zászló alatt, milyen változással kell számolni annak, aki aktívan kereskedik az IBKR-en és nincs TBSZ számlája"
Ha Magyarországon élsz, a magyar törvények szerint, magyar államkasszába adózol az értékpapírok nyereségéből, kamatából. Annyi, hogy a külföldi szolgáltató nem köteles elkészíteni a magyar formátumú SZJA igazolást, ilyenkor maganak kell kiszámolnod a jövedelmet és az adót.
Köszönöm a linket a TBSZ nyitással, és a IBKR számla nyitással kapcsolatban is. Azt értem, hogy a TBSZ havi 2000Ft. De a tranzakciókra elkölthető.
Az IBKR számlának van havi díja, vagy egyéb költsége? Pl.: beutalási díj? Mennyit érdemes betenni a TBSZ-be?
Esetleg ETF összehasonlító/magyarázó oldalt tudtok ajánlani?
Nyugaton sokkal nehezebb az előrejutás külföldiként, ráadásul külön öröm lesz Svájcban 10 év magyar és 20 év svájci nyugdíjból megélni. Nekem az a tapasztalat, hogy senki nem becsüli meg az olcsó külföldi munkaerőt, inkább kihasználják.
Imi,
Az 15 éve volt, azóta már a BEVA-nak nincs semmi szerepe. Akkor beküldtük a pénzt a Questor-hoz, ők meg megígérték, h jól befektetik, mi meg jobb híján hittünk nekik (amúgy ellpoták).
Ma már ez lehetetlen, a KELER-nél látod, h befektették-e. (Még ha csőd is lenne, a részvényed megmarad, max átveszi egy másik bróker).
Kanadába küldüzgetni pénzt, kanadai ügyfélszolgálattal beszélni az itteni adómentes TBSZ és szuperolcsó KBC helyett szerintem nem életképes alternatíva.
mgpx,
A TBSZ (visszamenőleges) felszámolása jogilag problémás, ráadásul a legnagyobb pézemberek mind ott tartják a pénzüket. Ennek a valószínűsége elég csekély
@bb "Ó, dehogynem tud! Még a ’90-es években sem nyithattál külön hatósági engedély nélkül külföldi számlát, sőt egészen 2001-ig létezett a Btk.-ban “devizabúncselekmény”.
Megtehetik, de tanulmányozva a történelmet, hol melyik országban történt már ennyire drasztikus lépés (bebörtönzés) véleményed szerint? A témában élen járó Argentina sem nyúlt ilyen eszközökhöz, ezen országok inkább próbálják a tőkemenekítést megállítani.
Ha ennek kockázata alacsony vagy minimális akkor a diverzifikáció indokolt.
@adamka
Itt már kb. minden meg lett válaszolva, amit feldobtál, de ha valamit nem találsz, akkor segítenek:
prohardver.hu/tema/mibe_tegyem_a_megtakaritasaimat/friss.html
@adamka justetf.com
Mennyit érdemes beletenni? Csak olyan pénzt, amire a következő 6 évben nincs szükséged!
@nyomd-a-gazt volt mar rola szo (lehet h kommentben csak), de mindenkinek megjelent ez az ingyenes opcio
Az IB-nél minimum 800.000.-Ft-ot kell elhelyezned, különben 8000Ft-ot fizetsz havonta, ha nem kereskedsz az adott hónapban.
Így csak havi 4000.-Ft-ra büntetnek, ha nem kereskedsz 🙂 Vicc az egész cég. Tiszta lehúzás.
Az egyetlen előnye, hogy enm az ERSTE fapados rendszerét kell használnod, hanem egy 21. századit.
Hála Istennek! Ennyivel is kevésbé kell venni a kommunista magyar kormánytól. Bankot sem alapít Péterfy, nem véletlenül. Kíváncsi vagyok ugyanaz-e még a véleménye Orbánékról, mint pár éve.
Azt esetleg tudja valaki, hogy ha a számlák átkerülnek Írországba, akkor megnyílik IBKR-en keresztül a FOREX kereskedés lehetősége is?
@bb
“még a ’90-es években sem nyithattál külön hatósági engedély nélkül külföldi számlát, sőt egészen 2001-ig létezett a Btk.-ban “devizabúncselekmény“
Akkor nem tudtál külföldre utalni, de attól számlád még lehetett. Nem adtak róla információt . Azt mondd meg nekem, hogy ki vehetne rá bárkit, hogy a már létező számláját bezárja? Te megnyomnád az entert ? Szerinted az európai államok , hogy reagálnának egy ilyen magyar ötletre ? Adnának információt továbbra is a számlákról ?
Eddig is volt kamat a szabad egyenlegre bizonyos szabad cash felett, talan 3K. Devizavaltasok egwyszerubbek lesznek es nem kell minden magyar szabalyozasi hulyeseget kovetniuk, es a penz orszagon kivul lesz. Mivel eddig is joval a beva hatar felett tartottam penzt naluk, nem kulonosebben erdekel, hogy csokken a biztositas, inkabb IBben bizom, mint valami magyar befektetesi biztositasban, hogy visszafizeti az egyenlegem....
A penz azonnal ott van es felhasznalhato ha az utalast rendesen csinalod, konketan percek alatt - volt egy ilyen kerdes feljebb.
@sanyi max. 1 óra alatt bent van a forint a számládon.
En nem hiszem, hogy a magyar ugyfelek betetallomanya kerekitesi hibanal tobbet szamitana akar a Magyar Allam, akar az IBKR szempontjabol, aminek az oka az, hogy a magyaroknak vagy nincs penze, vagy van penze es ingatlant vesznek belole. Aki reszvenyezik, az a toredek toredeke. Ezt Tamas bacsi mellenyzsebbol ki tudna fizetni, lyukat meg egy koltsegvetesen se mfog befoltozni.
Ugyanakkor az is igaz, hogy a jelenlegi kormanyzat se nem szegyellos, se nem megfontolt, ha lopasrol van szo, a "catch them all" elvet kovetve a halottak labarol is siman leveszik a cipot es a kezukrol az orat. Emiatt akar veszelyben lehet az a keves penz is. De az ok szerintem itt is ugyanaz, mint a Soros alapitvany eseteben, hogy gazdag, sikeres, befolyasos nyugatiaknak nem lehet elmagyarazni, hogy ezek a tehetseges emberek miert aldoznak idot es energiat egy ilyen mongoloid putrira, mint Magyarorszag.
@usespanner
IB 21-ben megszüntette az inactivity fee-t. Számlaminimum van, de nem tudom mennyi, talán 2K USD.
"Az IB-nél minimum 800.000.-Ft-ot kell elhelyezned, különben 8000Ft-ot fizetsz havonta, ha nem kereskedsz az adott hónapban." - usespanner
Ez gondolom valami 5-10 éve beragadt infó alapján van, évek óta nincs minimum összeg meg büntetődíj az IB-nél. Olcsó vételi és eladási jutalék van, gyakorlatilag a legolcsóbb mind közül.
Szerintem menj el egy jó szakemberhez és beszélj neki ezekről a fasiszta, őrült, gyötrő gondolataidról, hátha lehet még rajtad segíteni.
Ha valakinek hasznos, s meglépné a IBnél a TBSZt (jópárunknak bevált):
ibkr.com/referral/sandor816
Ez egy regisztrációs link, ami mindkettőnknek előnyös. (jobb mintha csak szimlán igényelnél számlát náluk)
Bővebben itt: interactivebrokers.com/en/trading/referral-member-to-member.php
OFF:
forbes.hu/penz/wise-csalas-revolut-dosszie/
@imi "Hát nagyon vártam már, hogy mikor esik le a tantusz Péterffy úrnak"
Én meg arra lennék kíváncsi, hogy a rendszerváltás óta egyszer sem jutott eszébe Péterffynek, hogy idehozza a brókercéget, felturbózza a tőzsdét vagy bankot alapítson? Csak éppen most, 33 év késéssel?
TBSZ IBIE-nél is van évek óta, szerződéssel, csak a Mexem nevű introducing brokernél kell regisztrálni.