Ahogy a mondás tartja, minden pénzügyi szolgáltató a javadat akarja, de neked észnél kell lenni, hogy ne add azt oda.
Az egyik ügyfelem befektetési lehetőséget keresett és nagyon alaposan körbejárta a témát. Elment mindenféle előadásokra, beszerzett mindenféle ajánlatokat és ezekkel érkezett a tanácsadásra. Csak a fejemet fogtam, mennyi mindennel kábítják az embereket egy-egy ilyen összejövetelen.
Pár dolgot kiemelnék, mielőtt te is beleugrasz egy hasonló lehetőségbe.
- A legfontosabb alapvetés: nem létezik olyan, hogy évi 20-30-40% hozam. Nemhogy garantált hozam nincs ennyi, de még bizonytalan sem. Vannak hónapok, évek, amikor egy-egy szerencsés húzással elérhetsz ilyen hozamot (például orosz részvényeket vettél 2014 végén és most eladtak őket), de ez csak a kivétel, nem pedig az alapeset.
Alapesetben évi 10% feletti hozam ritka, mint a fehér holló közép és hosszú távon. A 10% hozamot is csak kifejezetten magas kockázat mellett lehet elérni. Ezért ne is keress ennél magasabb hozamokat, mert nem léteznek. Olyan pedig, hogy 15% éves hozam alacsony kockázat mellett, csak a mesékben van. Azokban a mesékben, amiket az ilyen előadásokon előadnak neked.
Erről már írtam itt, kérlek olvasd el: Neked hány százalék hozam elég?
- Ebből következik a második alapvetés: a pénzedből soha nem fogsz meggazdagodni. Sokan annyit szeretnének keresni a befektetéseiken, hogy azáltal tegyenek szert vagyonra. Ezért vállalnak feleslegesen nagy kockázatot és lesznek csalók áldozatai.
Ezzel szemben az igazság az, hogy 30-40 milliós vagyon alatt sokkal fontosabb, mennyit keresel és mennyit teszel félre, mint az, hogy hová. Erről cikk: Miért a pénzedből akarod kihozni a legtöbbet?
Ha ezt megérted, nem fogsz felesleges és veszélyes álmokat kergetni tovább.
- Miért hiszel el bármit, amit valaki magáról állít? Jött-ment cégek előadják, hogy ők mekkora zsenik, milyen fantasztikus hozamokat értek el és mennyi ügyfélvagyont kezelnek. Hangzatos, de minden konkrétumot nélkülöző szép színes prospektusokat osztogatnak, ami elég is, hogy valaki minden pénzüket rájuk bízza.
Nem azt mondom, hogy mindenki csaló, vagy rosszindulatú, de azért ennyire naiv ne legyél. Honnan tudod, hogy a mesés hozamok nem csak papíron léteznek-e? Sőt, hogy maga a cég nem csak papíron létezik-e? Még az olyan nagy hírű cégről, mint a Budacash is kiderült, hogy hazugságokat állított, amikor az ügyfélvagyon hozamáról adott ki jelentéseket. Akkor a P&S Consulting Investment fantázianevű, egyébként teljesen ismeretlen cégnek miért hiszel el mindent?
Ennyi erővel a Blahán az első szembejövő vadidegenre is rábízhatnád az összes pénzedet. Főleg, ha szép öltöny van rajta.
Ha befektetni akarsz, érdemes olyan cégekhez menni, amelyekről tudsz valamit: banki háttérrel működő brókercégek és európai nagybankok.
Kapcsolódó cikk: Miért komplikálod?
- Rengeteg FX cég közönséges csaló. Egy offshore cég bejegyez egy másik offshore céget, ami Cipruson nyit egy céget és innen kínálják a kezelt számlákat, meg a csodaprogramokat, amik állítólag évi 30-40% garantált hozamot termelnek az automatikus kötéseikkel. Ezek a cégek egész addig szoktak üzemelni, amíg többen akarják betenni a pénzüket, mint kivenni. Utána eltűnnek a ködben, de van helyettük másik száz. Ajánlom figyelmedbe a csalásgyanús cégek listáját az MNB weboldalán, ha van kedved, számold meg, hány FX nevű van a listán. S ez csak a jéghegy csúcsa, azok a cégek, amikről már tud az MNB.
Ha valóban létezne olyan program, ami 30-40% hasznot tud magától termelni, akkor megoldottuk a világ minden pénzügyi gondját, minden éhezőnek csinálunk egy FX számlát és a hozamokból jól tartjuk őket.
(Természetesen vannak nem csaló forex cégek is. Ott szokták az ügyfelek elbukni a pénzüket. A reklámokkal ellentétben az átlag forexező pár millió bukás után szokta abbahagyni a szerencsejátékot.)
- Az olyan remekül hangzó dolgoknak semmi értelme, mint stoploss meg hogy negyedévente felhívjuk, hogyan áll a portfóliója. Miért jó az neked, ha miután esett mondjuk a részvényindexed értéke, gyorsan kiveszik onnan a pénzed, hogy biztos kimaradj az utána jövő emelkedésből? Azt gondolod, ha ilyen egyszerű lenne minimalizálni a kockázatot és zsebre tenni a zsíros hozamot, akkor nem mindenki ezt csinálná? A stoploss sem más, mint a félős balekok elaltatása és áltatása.
Ha negyedévente felhívnak, hogy az egyik befektetésed +3,4%-ot hozott negyedév alatt, a másik pedig 6%-ot esett, akkor ezzel az információval mit tudsz kezdeni? Megmondjam? Semmit. Minden kicsit is kockázatosabb befektetés már csak ilyen játék, hullámzik az árfolyama, egyszer fenn, aztán lenn.
A garantált bukás receptje, ha ki-be ugrálsz a befektetési lehetőségek között. Olvasd el: Inkább hagyd békén a befektetéseidet, A legsikeresebb befektetők
- A fentiekből következik, hogy ha a te kockázattűrő képességednek túl volatilis (túl nagy kilengéseket produkál) egy-egy befektetés, akkor egyszerűen az nem neked való. Vagy elégedj meg kisebb, de biztos hozammal, vagy tanuld meg elviselni a nagyobb árfolyammozgásokat, vagy akár a veszteséget is. De fejest ugrani kockázatos befektetésekbe, amit nem értesz és nem is ismersz, az olyan, mint egy óvodás kezébe töltött revolvert adni: mindenkit agyonlő, magát is beleértve.
- Az egyik helyen tengerentúli feldolgozóipari cég részvényeinek megvásárlását javasolták. A pénzügyi tanácsadó cég, vagy mi emberei már háromszor kiutaztak megvizsgálni az adott cég könyveit és úgy találták, hogy a cég hatalmas növekedés előtt áll, ezért mindenképpen érdemes beleugrani. A mostani 0,04 dolláros árról hamarosan ki fog lőni a részvény.
Hát persze. Aztán jön a vadász és kiszabadítja Piroskát és a nagymamát a farkas hasából.
Ez egy szokásos penny-stock átverés. Keress egy valaha szebb időket megélt céget, ami tönkrement és gyakorlatilag ingyen adják a részvényeit. Vásárold fel és add el a balekoknak, akik a vásárlásaikkal felhajtják annak az árát. Dőlj hátra és kaszálj.
Erről már írtam itt: Penny stock részvények. S azért írtam róla akkor, mert a szépemlékű Sitetalk részvényeit éppen elkezdték hasonló módon felhajtani. Hogy aztán nem meglepő módon hatalmasat zuhanjon az ár. Az azóta csődbe került Budacash segítségével a 0,01 eurós részvényárat felverték egészen 0,543 euróig, hogy aztán visszazuhanjon a mostani 0,006 euróra az ára.(Cikk)
- Egy utolsó: ha valaki előadást tart ingyen, vagy nagyon olcsón, hogyan tudsz meggazdagodni forexezésből, részvény adok-veszekből, vagy bármi egyébből, akkor egy szavát se hidd el. Az nem oktatás, hanem palimadár-fogó rendezvény. Ahol te leszel a balek. Ezért válogasd meg, hová mész előadásra és mit hiszel el abból fenntartás nélkül, amit ott hallasz.
Röviden ennyi jutott eszembe, mire kell vigyáznod.
Én nagyon sok embert ismerek, aki a forexből él.
Egy érettségiző vajon úgy választ felsőoktatási intézményt, hogy amelyik főiskola hirdetése először eléri, annak elmegy a nyílt napjára (a többit nem is ismeri), és ha ott elég kevés tanulással és szórakoztató diákélettel igen értékes diplomákat ígérnek, s a haver is beadta már hozzájuk a lapját akkor oda jelentkezik? Kb. ennyire tartanak minket ezek a beszervezők. Eleve képtelenség elfogadnom, hogy TŐLÜK értesüljek a termékükről! (Pláne úgy, hogy mindent olvasok a Kiszámolón! 🙂 )
Úcsú,
Nagyon sok embert ismersz, aki azt állítja, hogy a forexből él.
Lényeges különbség.
@úcsú Azert óvatosan. Ha a sok mondjuk tiz embert jelent akkor ok kb. masik 200 bukasabol elnek. Masreszt mindenki csak a sikereivel dicsekszik (mint ahogy a tv-ben, Facebookon es instagramon is mindig sut a nap).
Én nagyon sok embert ismerek, aki elhiszi hogy sok ember a forexből él.
@úcsú
Én meg számtalan embertől olvastam mindenféle netes fórumokon, hogy azon a vidám 2009. márciusi napon 12xx ért vett OTP-t 😀 😀 😀
Mindkettő kb. ugyanannyira igaz.
Persze forexxel rengetegen csináltak kisebb vagyonokat, egy jóval nagyobb elverésével 😀
Remek összefoglaló, tökéletesen helytálló tanácsokkal.
Ezt kellene felhoznia a guglinak, amikor valaki beírja a"befektetési tippek" vagy hasonló kifejezést...
Ez egy nagyon jó "szemfelnyitó" írás.
Pontosan így van, csak sokan NEM AKARJÁK elhinni a valóságot, és bíznak benne, hogy ez a fekete holló most már tényleg fehér hattyú lesz.
Érdemes még a Google Map-en rákeresni a cégek székhelyeire; árulkodó momentum, hogy ha az egy székhelyszolgáltató, vagy postafiók-szolgáltató cég.
Pl. DeltaCapitalinvestments.
friss meleg: 😀
ndex.hu/gazdasag/2017/03/09/vigyazzon_a_300_szazalekos_hozamot_igero_mlm-ceggel/
@jurta
Lehet, félreértettem, amit mondani akartál, de sokan pontosan így keresnek felsőoktatási intézményt. És ők legalább annyit csináltak, hogy egy nyamvadt nyílt napra elmentek. Nem azt mondom, jól van így, de nem lepne meg, ha az átlagszint sokkal ezalatt lenne.
@úcsú Azok az emberek a nap 24 órájából 16-ot ezzel foglalatoskodnak. Ők lehet, hogy megélnek belőle, de az ügyfeleik nem biztos... Egy földi halandó, aki mellékesben napi 2-3 órát tud ezzel foglalkozni, az nem fog ebből milliókat keresni.
Mindenki a javaidat akarja
Hát ezmost nagyon tetszett, nagyon jó volt olvasni.
Én a kamathajkurászás ès felesleges kockáztatás helyett megpróbálok egyre többet félretenni, ahogy az egyik korábbi cikkedben is ìrtad. Mondjuk engem csak aurafotózással szoktak megtalálni, nem ilyen "szuper" befektetésekkel. :(((
nem tudom, pontosan hogy szól a mondás, de a lényege az, hogy a milliomossá válás legbiztosabb módja az, ha milliárdosként vágsz neki.
"ha valaki előadást tart ingyen, vagy nagyon olcsón, hogyan tudsz meggazdagodni forexezésből, részvény adok-veszekből, vagy bármi egyébből, akkor egy szavát se hidd el."
és ha alkalmanként közel 100 ezret kér (esetleg 30-50%-os diszkottal) és egy kereskedési stratégiát mutat be fél-egy napban, akkor mit gondoljak róla?
És ha ugyanazaz ember egy másfél órás esti webes előadásban bemutat egy világverő stratégiát (turtle rules), ami valóban jól hangzik, de cask a végén derül, ki, hogy az manapság már valószínűleg nem működne vagy nem működik, akkor mire gondolsz?
Engem kicsit zavar, nem csak itt, máshol is, hogy a "forex" szinte szitokszó lett mostanra. A legtöbben a szó hallatán máris olyasmire gondolnak, hogy naponta 10-20 ügyletet kötnek, legalább 4 monitor van előttük, és reggel 5-től este 9-ig nem foglalkoznak mással. Persze sokan ezt is teszik, de hát sokan az autót is fegyvernek használják a közutakon.
Devizával kereskedni éppen úgy lehet hosszútávon, mint részvényekkel. Akkor ennyi erővel az értéktőzsdék is szemétre való ocsmányságok? Igen, ott is el lehet tapsolni egy vagyont elég hamar, ha ész nélkül csinálja az ember.
Ezért nem jók az olyan általános megállapítások, hogy " a forexezés tuti bukta". A meggondolatlan day-trade halmozás az, ami értelmetlen. Mint ahogy részvényt sem 2 percre veszünk.
Empeti, részvényeket adni-venni két-három hónapra legalább akkora bukta, mint a forex. Mégis ezt akarják a brókercégek mindenkire rábeszélni, hiszen ebből élnek.
Még nem olvastál olyan elemzésnek csúfolt vásárlóösztönző marketinglevelet, ami azt javasolta volna, hogy évekre tarts meg egy-egy részvényt. Mind adásvételre buzdít, lehetőleg minél többet.
A forexnél ugyanez a helyzet. Hülyítik az embereket, hogy minél többet kereskedjenek, lehetőleg minél nagyobb tőkeáttétellel.
Sírás is a vége, ha nem előbb, akkor később.
@Empeti
"Devizával kereskedni éppen úgy lehet hosszútávon, mint részvényekkel."
Persze. Fából meg vaskarikát is lehet csinálni 😀
Aktuális a cikk a Quaestor csődjének napra pontosan 2. évfordulóján. De pont "ügyvéd" becsatolt cikke mutatja hogy még Mo-on is sokakat meglehet vezetni.
@Ominisapient
Aki tudja az csinálja, aki nem az tanítja... 😀
@Kiszamolo Ezt a cikket elmentem, és ezentúl időnként elküldöm egy-két ismerősömnek, amikor hirtelen nagyobb összeghez jutnak. Nemrég volt egy, aki 20 millióhoz jutott örökség útján, és már kiszámolta, hogy ha évi 18%-ra befekteti egy ajánlkozó "pénzügyi cégnél" akkor élete végéig lesz havi 300 ezer forintja. 🙂
@úcsú Én meg nagyon sok embert ismerek, aki napfénnyel táplálkozik, a homeopátiás szerektől gyógyul, a nappaliját oda építi, ahol az inga szerint nincsenek földerek, a gyerekét nem oltatja mert az autizmust okoz, és fél az utasszállító gépek által kipermetezett chemtrail-től. Ha a forexen gondolkodsz, akkor én inkább a kaszinót ajánlanám, a pénzed ők is elnyerik, de konkrétan le nem léphetnek vele, viszont van ingyen pia. 🙂
@ügyvéd Az ügyfeleid között biztosan sokan vettek 1200-on OTP részvényt. Mit ajánlottál nekik, melyik offshore bankba tegyék a nyereményüket? 🙂
Miklós, ebben igazad van. De ugyanazon a platformon lehet teljesen átgondolt, felelős módon is kereskedni. Az ugyanúgy forex. Én csak az általánosítás miatt írtam.
Nyilván te sem örülsz olyan véleményeknek, hogy az összes "pénzügyi tanácsadó" csak le akar húzni, meg rámsózni valamit. Csak mert vannak unit-linked ügynökök, akiket nem lehet lerázni, és ugyanúgy pénzügyi tanácsadónak hívják magukat, mint te. De te tényleg az vagy, ők meg ezt mondják magukról.
Hülye emberek miatt ne ítéljünk el egy egész rendszert. Vallási fanatikusokat is lehet nevelni, de emiatt nem a vallást kell elítélni.
úcsú hozzászólásáról jutott az eszembe: meg lehet élni forexből. Méghozzá úgy, hogy nem vesztesz vele (sok) pénzt. A legtöbb ilyen cégnek ugyanis van partnerprogramja. Elég csak minél több fizetős ügyfelet hoznod (hirdeted nyakra-főre az adott céget). Kvázi ügynökösködsz, még forexezned sem kell.
Miért nem hisztek nekik?
@h-laszlo 1000-ből 1 ember tud hosszú távon pénzt keresni forexszel, a többi bukik, még hosszú távon is....
@ügyvéd:
Azért az távolról sem fából vaskarika... ☺
@h-laszlo:
Na látod, azok pont a csaló cégek, dealing desk kereskedési rendszerrel. Meg akik bónuszt adnak a befizetésed után. Messziről kerülendők! Akkor már tényleg inkább a kaszinó...
A Forex nulla összegű játék. Csak úgy nyerhetsz, ha valaki más veszít. A vége szummába 0, illetve a jutalékok miatt ugye bukta.
Naivitás azt gondolni, hogy magánszemélyként, előadásokon, vagy internetről tanultakkal mi leszünk a nyerő oldalon.
Az értéktőzsde más. Ott elvileg mindenki nyerhet. A hosszabb távon BEFEKTETŐK nagyobb része pluszban zár, átlagosan a banki kamatoknál jobb hozammal.
Weblapom miatt voltam Introducing Broker (IB) egy Forex cégnél. Gondoltam miért ne szakítsak egy kis jutalékot. Az egyenlegem épp 6 számjegyűvél vált, mikor megnéztem a hozott ügyfelek részletes statisztikáit. 23 ügyfélből 22 volt bukóban, összesen -5 millión álltak. Az az egy szem ember nem kereskedett, csak állt a pénze.
Ekkor döntöttem úgy, hogy IB tevékenységem felszámolom. Persze a pénzt ki akartam venni, de az FX cég húzta-vonta hónapokig, majd kitört a botrány és csődbe ment.
@attila Te elolvastad, amit leírtam? Arról írtam, hogy a partnerprogrammal lehet pénzt keresni (akinek ez a módszer bejön). S nem a tényleges kereskedéssel.
Köszönjük Miklós, ismét egy remek post, szinte minden bekezdés ökölszabály, reggelente ezzel kéne kezdeni a tanítási napot az iskolákban, hosszú távon nagyon nagy eredménye lenne.
Értem én, hogy az emberek többségének erre kell felhívni a figyelmét, de azért kicsit szigorúra sikeredett a cikk. 10% feletti hozam nyilván nem ritka, mint a fehér holló, hiszen az amcsi részvénypiac rendszeresen produkál ilyet hosszú éveken keresztül. A 10% REÁLhozam már nyilván problémásabb, de ezt is teljesítette például az 1950-es illetve az 1990-es években.
Az sem igaz, hogy ne létezne 20-40% hozam, sőt akár három számjegyű is, hosszú éveken keresztül, de ezek általában korlátozott likviditáshoz kötődnek (pont ezért marhaság a forexen keresgélni) Ez az egyik oka, hogy nem sűrűn látunk 20-40 éves alapokat ilyen hozammal.
Az viszont maradéktalanul igaz, hogy a 20% feletti hozamtartomány alapvetően nem elérhető átlagbefektetők számára, vagy hatalmas szerencse kell hozzá. Azok a 20% feletti hozamígéretek, amelyeket aktívan promótálnak, meg 100%-ban átverések.
András, az amerikai és az ausztrál tőzsdén kívül tudsz-e még mondani befektetést, ami 10-15 év távlatában is hoz 10% felett? Szerintem egyet se. Tehát a 10 ezer lehetőség közül kettő tud felmutatni 11%-ot. Ami éppen több, mint a 10% és fényévekre van akár a 15%-tól is.
Az a baj, hogy manapság mindenki pénzügyi szakembernek érzi magát csak azért, mert elolvas 2-3 pénzügyes cikket, tanácsokat osztogat és adja tovább a butaságokat.
Egy ismerősöm forexezik - de sokan felhoztátok! -, szerinte tök jól megy neki a dolog. Azt mondta egyszer, minek őrizgetem a pénzem, abból semmi nincs, ha gondolom, adjak neki 500 eurót, abból többet csinál nekem. Egy gond volt, hogy az illetőnek (illetve a párjával közösen), csak hitele van hitel hátán, "elvert" egy lakást, természetesen devizahitelt is felvett anno, szóval az életben pénzügyileg sehol nem tartott, sőt mínuszban állt az egyenlege.
De azt hitte, tök jól ért a pénzügyekhez. Nem átverni akart, TÉNYLEG azt hitte, csupa jóindulatból, hogy tud nekem segíteni. Én viszont láttam, hogy él, láttam a pénzügyeit és maradtam annál, hogy köszönöm, nem.
Viszont lehet, hogy valaki igent mondott. Nem irigylem.
Kiszámoló: nincs igazad. Az a helyzet, hogy ez sokkal árnyaltabb kérdés, mint ahogy egy blogposztban fel lehet vázolni és az interneten meg lehetne vitatni. Az emberek 99.9%-a nyilván nem látott közelről igazán magas hozamokat, tehát arról kellene meggyőzni őket, ami szerintük nincs. Aki meg csinált, vagy közelről látott évi 100%-os hozamokat, azt elég nonszensz arról győzködni, hogy ilyen meg nincs. Ez nem egy jól átlátható terület, nincs helye sarkos véleményeknek. Egyik oldalon sem.
A részvények hozamai meg tények, arról végképp ne nyissunk vitát. Itt vannak a REÁLhozamok:
lustaport.files.wordpress.com/2014/08/nemhoz100.png
A második helyen a felsorolt országok egyenlő súlyozása szerepel. Nem kellett szerencse a 10% környéki hozamokhoz (továbbra sem hangsúlyoztad, hogy reálhozamokról beszélnél), csak megfelelő módszer. És van még ezer lehetőség.
Bux index 1991. január 1-jén 1 000 pont, jelenleg 32986 pont. Ha jól számolom 14% feletti éves hozzam. Mondjuk $-ban azért nem mutat ilyen jól.
Nagyon jó írás, leszámítva az "ovodás+pisztoly" hasonlatot, az nagyon beteg, és nem illik ide.
Hogy legyen valami konkrétum is a sokat hangoztatott forexről, megosztom a forex számlámat:
myfxbook.com/members/relaxtrader/special/969170
hova jutottam 4 év alatt? sehova 🙂 de legalább nem buktam el.
nem dicsekvésként, csak okulásként.
és csinálom tovább, jó móka, és hátha 40 év alatt eljutok oda, hogy fog ez menni 😀
A 10% feletti hozam elérhető, de csak réspiacokon.
A likvid, nagy (közgazdasági értelemben tökéleteshez közelálló) piacokon nem lehet ilyen mértékű hozam, mert akkora pénzek mozdulnak rá, hogy felverik az árat és ezzel leverik a hozamot normál szintre.
Eleve egy magyar átlagember a 3-30 Mft tőkéjével miért versenyezne tőke v. pénzpiacokon a sokkal több erőforrással Buffet, Soros és hasonló nagyhalakkal? Csak úgy lehet a szokványos hozamokat (gazdasági növekedést) jelentősen meghaladó hozamot elérni ezeken a piacokon, ha meg tudod verni a többieket és elszeded a pénzüket.
Kisembernek a kispiacok (piaci rések) valók, ahova a nagyok nem férnek be, akármekkora profittal kecsegtet.
Legjobb példa az LTP: Évi 1mft-t be tud fektetni egy család 10% feletti hozammal (persze ki is kell venni), de kb ez a maximum, ezért tud létezni ez a lehetőség.
Én pl a budapesti garázsok piacán (ami pár milliárd forint méretű maximálisan) el tudok érni 10 % körüli hozamot, de csak azért, mert az igazán nagyok nem tudnak idejönni, egyrészt túl kicsi a piac, másrészt az alanyi adómentes bérbeadás korlátja miatt sem pálya nagyoknak. (8 mft éves bevétel felett az Áfa elrontja a hozamot)
Valószínűleg van még jópár ilyen minipiac, ami neked pont elég nagy, de sok befektetőnek egyáltalán nem pálya, ezért fenn tud maradni a 10% feletti hozam LEHETŐSÉGE. (itt sem tuti)
Erről bővebben itt volt szó: //kiszamolo.hu/a-garazs-mint-befektetes
Nagyon korrekt cikk.
Azt hiszem ideje megkeresnem azt, amelyikben leírtad, hogy hogy lehet USA-beli alapokba fektetni. Remélem, abból kijön egy 3-5% éves hozam, USD-ban.
Nekem asszem vmivel tobb mint 17%ot hozott a tozsde 10-11 honap alatt. De ugy szamolok vele ha ugyanennyi lesz az eredmeny 3 ev utan is osszesen akkor se keseredek el. Ingatlankiadassal, ltp-vel, banki lekotesekkel van megcelozva olyan evi 7%. Talan meglesz. Itt mondjuk vannak olyan maximalt osszegu banki lekotesek is amik 5-6%ot hoznak.
Persze hogy van 100 % feletti hozam, és végülis réspiacnak is lehet nevezni. 🙂 (Gazdasági) bűnözésnek hívják. Itt van pl. egy jó példa, amiről mindenki hallott már:
origo.hu/itthon/20001128aszervezett.html
@gaborr:
Belenéztem a forex history-ba a linken, amit megadtál. 32 hónap alatt 1163 ügyleted volt, most 3 van nyitva, ha jól láttam. Ha ennyi idő alatt nem vagy mínuszban, az már nagy eredmény. Főleg a micro-lotos day-trade- ben, amit te csinálsz. Az első fél év után 40% körüli pluszban volt a számlád, utána jött a leadás.
Forexezni így is lehet, meg úgy is, hogy egy évben átlagosan 12-15 trade-ed van, több lotos mennyiségben, és az ügyletek átlagos hosszát inkább hetekben méred, mint órákban.
Ezt nyilván nem oktatásnak szántam, csak még mindig zavar sokak durva általánosítása, amit írnak. ☺ Itt a bizonyíték, hogy nem kötelező minden pénzt elbukni a forexen. Hogy ki mire használja a lehetőséget, az egyéni döntés.
Ami a forexet illeti, a nagy számok törvénye alapján lesz mindig minden 1000 háziasszonyból 1, aki évekig nyerni fog. De egyébként mivel zéró összegű játék világ szinten, és a devizapiacon nagy cégek vanank, profi informatikai háttérrel, algoritmuskkal, matematikusokkal, profi traderekkel, ezért minimális az esélye, hogy majd egy háziasszony olyan rést talál, amit nem fedtek be.
Ami pedig a részvénypiacokat illeti, ne pusztán a bika időszakokból induljatok ki, és ne csak az amerikai részvénypiacból. Mert igen, voltak évek 20-30%-al, de -20-30%-al is. Az amerikai piacot meg azért mondom, mert a hosszútávú jó szereplésében az USA sikerei is benne vannak, ha a világ épp másik pólus felé tolódna el, akkor azon pólus teljesítené felül a világátlagot. Márpedig örökké nem erősödhet egy pólus a többi javára. Ezért mérvadóbb valami globális index, mint az amerikaiak.
Hozzáteszem még, a magyar tőzsdén voltak lefedetlen lehetőségek a kicsik számára a válság és a xetra bevezetése között, de ma már ez nem igazán van így.
@AndrásGY: "A részvények hozamai meg tények, arról végképp ne nyissunk vitát. Itt vannak a REÁLhozamok:
lustaport.files.wordpress.com/2014/08/nemhoz100.png"
Igenigen, de te most a multba nezel, es egy evszazados periodust mutogatsz. Amikor reszvenyt vasarolsz, a jovot probalod megjosolni, es valosinuleg nem er ra csak egy evszazad utan realizalni a nyereseget.
@gaborr: forexszel az a baj, hogy nincs annyira ellenorizve-szabalyozva, mint a legtobb ertekpapir piac, a brokerek kenyuk-kedvuk szerint garazdalkodhatnak, pl. "saxo bank scam"-re keresve talalsz jopar sztorit...
Azon is gondolkozz el, hogy ha letezik egy biztos algoritmus, modszer arra, hogy te azt manualisan vegrehajtva garantaltan nyerj hoszabb tavon, azt miert nem automatizaltak mar a nagyok?
@Tinaturner: " De ugy szamolok vele ha ugyanennyi lesz az eredmeny 3 ev utan is osszesen akkor se keseredek el. "
Es ha mondjuk -30% lesz, akkor elkeseredsz? Mert benne van a pakliban, azert kerdem.
@CChutney
"Lehet, félreértettem, amit mondani akartál, de sokan pontosan így keresnek felsőoktatási intézményt."
Rendben (bár az én környezetemben ez nem volt jellemző), akkor még ez a példa sem helytálló, és a magyar populáció menthetetlen. 🙂
Ha nem tudsz róla nem létezik? Vagy csak nem mered elismerni? Egyik se jó...
Igenis vannak komoly hozamok, hosszú távon is. Persze zártkörű. 🙂
index.hu/gazdasag/2016/11/25/renaissance_hedge_fund_tokealap_penzcsinalo_gep/
😛
Lehet fikázni, de mégis van. Átlagjózsibácsi meg sose fog hozzáférni, de erről álmodik, ezzel kajáltatják be. Számára nincs. De attól még létezik. És nem annyira réspiac, meg törpe piac.
@gaborr
Mivel ezzel az eredménnyel benne vagy a felső 5-10%-ban, azért lehetsz rá egy kicsit büszke. 🙂 Megnézve az összesített statisztikákat és nem ismerve a rendszeredet, nem lehet, hogy a nagy veszteséget hozó egzotikus párokat (pl. EURTRY, USDZAR) kihagyod és csak a fő keresztekkel kereskedsz? Vagy azok csak próbálkozások voltak? A nyerő tradek 56%-os aránya is (nagyon) jónak tűnik. Lesz ebből még valami, ne add fel! 🙂
@feri78
Mert úgy látszik híján vagy az értelmezve olvasás képességének, és nem értetted meg amit írtam, ezért elmagyarázom:
Mint ahogy már többször kifejtettem: Az OTP gyakorlatilag mindössze egy rövid ideig volt azon a szép márciusi napon 12xx-n, így azoknak akik azt állítják, hogy ennyiért vettek a 99%-a egyszerűen hazudik. Sem én sem egyetlen ismerősöm, ügyfelem stb nem vett ennyiért.
Így az eredeti hozzászólásomban a párhuzammal arra próbáltam utalni, hogy a "sikeres forexezők" 99% is valszeg csak hazudik.
Ehhez képest fogalmam sincs min is akartál akkor poénkodni?
Sajnálom, hogy nem sikerült felfognod a hozzászólásom értelmét.
Örültem hogy segíthettem...